桜上水ガーデンズ Part5

１６１は内容のない書き込みをしないでください。

>>164
穏便さにかけるてんはありますが、内容がないとの決めつけは>161に失礼でしょう。
違和感、当惑を感じるのは私だけではないんだと大変参考になりました。

どうなると違和感を感じなくなるのですか？ここは称賛も批判も意見としてあがっていて、どちらも聞くべき一長一短があるように思うのですが。

違和感という言葉があいまいすぎて何を伝えたいのかよく分からない。ポジは営業の投稿だと言いたいの？

2期3次の販売が7月末となっていますが、現在どのような状況かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
（HPの物件概要では7/22更新と書いてありますが、なかなか情報が変わらなくて。）

契約済のものなので、実際あまり関係ありませんが、その後の動向が気になっています。
かと言って、直接MR（または営業）に聞くほどのものでもなく、こちらであれば検討中の方から情報がいただけるかなと思いまして。

ご教示の程、よろしくお願いいたします。

168です。
販売戸数や対象棟など、MRでのやり取りで分かる範囲で結構です。

新宿にほど近く、駐車場も安い、子供の小さいファミリーにはいい物件と思いますがね
あとは仕様と外見と桜上水が好きかどうかじゃないですか
まあ買えないとかの人は検討不能としても

桜上水って名前が素敵ですね。住所は世田谷区桜上水四丁目ですね。地位はありませんが、美しい住所です。

>>168
以前に9000万円以下で検討中とコメントしたものです。先週の段階で売りに出している物件はかなり埋まってました。8/2、3で今期の抽選をされるようです。まだ日当たり良好の好物件で売りに出されてない部屋もありますが、希望者がいれば同様に8/2、3で抽選枠に入れるそうです。そういう意味ではよっぽど条件が悪い部屋で無い限りは順調に買い手がついていくのだろうと思います。

夏は暑くて日当たりなんてない方がよいと錯覚してしまいそうですね。その意味では、デベは夏は下層階が涼しくていいですよと言って誘い込むのだろうか。そして冬は暖房をつければしのげます、高層階との物件価格の差に比べたら、ランニングコストなんて微々たるものとか、言うんでしょうかね。私は冬に契約したので日当たり重視で中層階を選びましたが。

>172さん
早速のご回答ありがとうございました。
私が契約した3月頃から比べると、大分形が出来上がって来ましたね。林立するクレーンに大きな建物が伸びてくる姿は、爽快です。
172さんは、決め手となるお部屋は見つかりましたでしょうか？
もしご近所になられましたら、宜しくお願いします。

おおー、いいですねえ。私も契約して以来、半年以上現地を訪れていないので見に行ってみたいですね。竣工の姿はずっと見られますが、建築中の姿は今しか見られないので貴重ですよね。

工事が進むにつれ、なぜか樹木の存在感が増しているように感じます。低層階もよかったかなと軽く後悔（笑）

低層階は窓が木々が見えますからね。ただ棟にもよりますが、低層階は冬場の日照がほとんど得られないんですよね。部屋から木々が見えて、冬場の日照もあるとなると４階辺りがベストかと思います。

１７７の訂正
ｘ　窓が
○　窓から

補足：G棟、D棟の４階では冬至あたりだと日当たりはほとんどありませんが、年間を通じてはまずまずの日照が得られます。

D棟は全体的に南西を向いてますが、日当たりという意味では問題ないレベルなのでしょうかね？

MRに行くと日影図と言うものを見せてくれます。これは日照時間が一年で一番短い冬至の日の日当たりの変化を示したものです。Ｄ棟を検討していた時に見せてもらった記憶では、１，２階はほぼ日当たりゼロ、３，４階は午前と午後に１～２時間ほど日が当らない、５、６階も午前に１時間くらい日が当らない、７階以上で終日日が当たる、といったところだったと思います。Ｄ棟は南西向きのため、午前中は南向きほどには日が入らないのは事実です。その代わり午後は日が長く暖かですね。

ここは１４階建てなのに免震なんだ。すげー贅沢。最近はコストダウンのためか、富久クロス、プラウドタワー立川、三井の大崎のタワマン、勝どきのタワマンなど全部制震なのに。地盤ももともといいから、最強であって最高。

価格も最高(笑)

>>183
価格そんな高いかな？高い高い言ってる方は駅のネームバリューとか京王線沿いとか、そういう上っ面だけを見ている人か、永住は考えずある程度投資半分な感じで家捜しをしている人だろうな。もしくはただの野次馬。

桜上水駅徒歩１１分のクラッシィハウス上北沢はここよりも１０００万円ほど安いわけですが、こちらは駅徒歩３分、ん野村ｘ三井のブランド力、大林ｘ清水のスーゼネ施工、免震、地下駐車場完備、広大な庭付きですから、十分に価格に見合った価値があると思います。ファミリータイプの物件が投資目的に向かないことは投資に詳しい人なら誰でも知っています。別にここに限ったことではありません。

こんなに皆さんが褒めちぎる良物件なのに販売ペースが何故こんなにスローなんですかね〜。話題の他物件はここより同規模、大規模にも関わらずさっさと売り切っているのに。何か背中が押されない要素があるのでしょうか？

ここと同規模＆大規模で、さっさと売り切った物件が思いつかないのですが・・・
どこの物件でしょうか？
まさか、タワーマンションと比べてますか？

タワーと比較してはダメですか？タワーは販売スピードが早く、それ以外はスローが普通なんですかね？

販売ペースが遅いことの主な原因は次のようなものでしょう。

（１）同じ桜上水でもあと１０分歩けば、１０００万円安くなる

（２）同じ京王線沿線ならあと１０分電車に乗れば２０００万円安くなる

（３）ここと同じ価格なら都心のマンション、中央線、東急線、田園都市線まで選択肢が広がる


これらの要因により、ここを買う人はこの価格に納得し、買える財力があり、他の物件よりも優れていると
自分や家族を説得できた人に限定されるので、販売ペースが遅いのだと思います。

よく言われる地権者が多いとか団地っぽいというのは本質的な理由じゃないですね。

また、価格帯こそ違いますが、パークシティ浜田山も完売まで数年を要したことを考えると、
多棟式の大規模マンションは販売ペースが比較的スローな傾向にあるのかもしれません。
タワマンの眺望のような分かりやすいアピールポイントがあるわけではありませんので。

マンション供給数が落ちているためここに限らずどこもゆっくり分譲になっていますね。さっさと売り切っても資材の値上がり、人が確保出来ないなど…次の見通しが立たないのでしょう。国立競技場の解体にどこも手をあげなかったのも一端が見えます。

よく理解できました。ただ、新築でスローなら住み替え時も同様の状況が懸念されるため永住志向の方向けなんでしょうね。

新国立競技場は現在の国立を作った大成建設が受注したんですよね？解体は別の会社なんですか？

ここが売れるペースが遅いのは世の中から専業主婦が減っているからだよ。

ここぐらいの物件価格だと引退後の人を除くと年収で1,000万～2,000万がメインでしょ。
その年収で専業主婦orアルバイトレベルの主婦って少ないよ。

共働きなら通勤利便性重視だから、同じぐらいの価格でも湾岸のタワーか文京区あたりの物件を狙うはず。
加えてここは海外の投資家からの需要もゼロだから買い手が居ない。
夫婦どちらかが新宿づとめならともかく、そうじゃないならいくら駅近でも通勤利便性が悪すぎる。

>>192
解体工事入札不落で検索してみてくださいね。

あの設計は無理がありすぎる。予算の2倍近くかかる。労働力も足りない。大成もどこもやりたくないのが本音だと思いますよ。

てゆうか、ここがマイナス1000万ならリーズナブルとかいって買うんでしょ？なんやかんやと理由付けして、高すぎることを批判しているわけだよね。part1読んでりゃわかるけど物凄い期待感だったのを価格で打ち砕かれた瞬間ネガ凄かったもんね。万人受けしなくていいんじゃない？価値を認めて財力ある人が買えば。
どうでもいいけどやっぱマンションの相場上がってよね。たけえと思ってた桜上水がリーズナブルに見えるよ。トホホ.....

＞１９３
デベのブランドに拘らない人もいますが、拘る人は大いに拘りますよ。個人的には野村・三井・三菱・住不以外からは買いたくないと思っていますし、人に相談されてもそう答えます。（住不はものはいいものに割高ですが。）ブランド力で売れればデベは苦労しないとおっしゃいますが、ブランド力がない中小デベはもっと苦労して売っているんです。というか、ブランド力と財力がないデベではこんな大規模の高額物件はとても扱えません。野村、三井ですら単体では無理なほどの大掛かりなプロジェクトです。ブランド力は信用力、安心料のようなものなのであり、みなさんそこにお金を出すのです。高値掴みは避けたいところですが、待っているといい部屋がなくなってしまうのも事実です。値引きされるのは条件の悪い部屋ばかりでしょうね。

南青山高樹町の顛末、中小デベだったらあり得ないでしょうねえ。

デべ単体の物件のほうがいいなあ
できればノムラよりミツイ
ただ、これから益々物件価格は上がる、、、

＞１９８

南青山は三菱地所ｘ鹿島という組み合わせという最高の組み合わせの一つで施工ミスが起きたわけですから、建設業界が人手不足に悩んでいるこの時期に中小デベと中小施工会社の物件ではミスが起きていない方が不自然ですよね。三菱地所だからこそ、ミスを公表し保証もあったわけで、中小デベだったらミスが隠ぺいされていてもおかしくありません。

その意味で、ここも野村ｘ三井と清水ｘ大林ですから、何かあったときはしっかり対応してくれるはずです。そのような安心感も含めて考えると、ここの価格は妥当だろうと思います。

＞１９９

分譲マンション・住宅では販売戸数、営業利益、人気のすべての点で今や野村が三井を上回っています。もし最高グレードの物件をお求めでしたらプラウドよりもパークマンションなのでしょうが、ここを見ているということはパークホームズレベルの物件を狙っているということですよね。最近のパークホームズは立地が微妙、ディスポーザーなし、キッチンの天板に天然石を使用しないなど、コストダウンが目立ちます。しかも三井物件は管理費が高いことでも有名です。なぜに三井なのでしょうか？

>>200
その後の保証金や結局建て替えるという結論は中小ではあり得ないですよね。ブランドは安心料。まさにその通りだと思います。

あまり話題にする人がいないのですが、デべがどの業界団体に加盟しているのか注目します。

やはり自ら居住して、６千万以上の物件を購入する人は、不動産協会に加盟しているデべから購入するのが良いと思います。

知人が城南エリアで、あるカタカナの会社から購入するのを検討しました。　気にいったようですが、やはり協会に未加盟

とのことで（加盟が認められないというのが、正確な表現でしょうが）検討をやめたようです。

榊のブログ、あんな誇大妄想と自己顕示欲丸出しのブログ誰が信用するんですか。

ブランド信仰というのは住宅に限らず、車や時計や大学などあらゆるものに存在しますから、実質的な意義があろうがなかろうが、否定のしようがありません。まさに信仰なわけで、宗教などと同じことです。ここは野村・三井がデベで、大林・清水が施工し、日建ハウジングシステムが設計を手掛けているので、ブランド信者には垂涎ものですね。野村プラウドや三井ブランドでも結構ひどいところはありますが、ここはランドプランも設備仕様もブランドの名に恥じない文句のつけようのないものになっています。２０年以上の歳月をかけた建て替え案件だからこそ実現できたプランニングですね。超大規模では失敗は許されないので、デベの本気度が違います。

車や時計や大学やバッグなどのブランド信仰とは違うと思います。不動産のブランド料が保険を兼ねているのでは？自分もノーブランド主義ですが、不動産と保険は選びます。

私は服も靴も車も大学も家もすべてブランド主義です。アドレスにはこだわりがないので、地位よりも環境と交通利便性で選びます。桜上水はまさに求めていたマンションですね。

A棟かB棟のキャンセルでないかな…

A棟はまだ間取りがＨＰに載っていますが完売したんですか？

A,Bをご希望なのは駅に近いからでしょうか？
緑豊かな敷地内を歩くのは気持ちよさそうですから、Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇなどもよさそうですが。

210さん、ありがとうございます。キャンセル待ちでといあわせようか迷っています。
一日何回か出入りするので、外周を歩いてみて意外に遠い棟、エレベーター少ない棟は避けたいのです。

>>210
B棟は完売のようです。A棟は低層階で条件の悪いとこのみ残ってますね。

>>211
遠い棟と言ってもD棟、E棟で駅まで徒歩6、7分ですが、それも遠いと感じるでしょうか。エレベーターは多くとも各階4戸が1台を共有、掛けることの階数ですね。そういう意味ではB棟は確か共有戸数が多い部類に入ったかと思います。A棟は既に地権者と分譲済で埋まってたので、今からキャンセルはまずでないでしょうね。。。