パークタワー勝どきミッド/サウス

週明けはこの土日の状況次第やな。アメが利下げで円高も進んでる。

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金融緩和といってるけど何ができるかな、安倍総理。また、狼狽して悪手だったり。

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販売総数が1679戸。その他に事業協力者住戸が1107戸。
ものすごい数の事業協力者住戸ですね。
すでに事業協力者は事前説明会を受けてるのでしょうか？
1107戸ともなると優先居住者として相当な日数もかかるかと思いますが、
ご存知の方はありませんか？

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当然、すでにある程度は決まっているでしょうね。
事業協力者住戸＝旧地主が等価交換で得る住戸。
と言う事はある程度はその後販売か賃貸に出すってことになりますね。

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>2797

旧地権者は土地を売却する代わりに等価交換で住戸を取得する。その契約の過程ですでに話し合いは済んでいる。

再開発物件はその仕組みは勉強しておかないと。旧地権者は駐車場の優先割り当てとか優遇されてたり、旧地権者が住戸を複数取得していると自分が住む部屋以外は賃貸に出したりするんだけど、賃貸住民ってオーナーじゅみんと比べてモラルが低い傾向にあるといわれていてトラブルリスクになる。ここは旧地権者は法人だから賃貸に出される可能性高いよ。

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>2798

等価交換せずに土地をデベに譲渡するって手もある。譲渡せずに建設後に販売するって手もあるけど、時間がかかるし、施工トラブルってリスクもある。等価交換してすまない部屋は賃貸が多いと思うよ。

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某物件みたいに入居説明会で旧地権者が壇上に上がって「後から来た皆さん」なんてぶち上げたこともある。旧地権者同士って再開発組合設立時からまとまってる。管理組合も仕切られちゃうかも。

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>>2796 匿名さん

とりあえず、景気対策で住宅ローン金利さらに下がるだろうなー。

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旧地権者が賃貸に出す１Kとかが多いのでしょうか？
1107戸の大半は賃貸になるでしょうね。
となるとミッドは半数が賃貸、サウスは３分の１が賃貸と言う事になります。
特に駅徒歩1分のミッドは１Kか１LDKの賃貸が多くなりそう。
ファミリー向けはサウスが良さそうですね。
居住者の全体像がおぼろげに見えてくるように思います。

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>2802

そんなことしたら銀行が耐えられなくなる。

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>2803

駅近タワマンで賃貸を借りた業者がマンション内で風俗営業なんてのも過去にはいくつかある。入居直後にそれやられると管理組合が立ち上がってないので対応は後手後手。

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月島のミッドタワーグランドはSOHO用に１Kとかが多かったですが、
こちらもSOHO利用があると居住者以外の出入りもあるので嫌ですね。
そのあたりはどうなっているのでしょうか？

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＞2805 匿名さん
１Kでネイルサロンとかね

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管理規約でマンション内の営業活動禁止ってあったりするけど、SOHOだと締め出すのは無理でしょ。

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10年後、荒れていないことを願います。(笑)

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>>2803 マンション検討中さん

うちが賃貸に出すのは2LDKです。
でも床暖房も食洗機も有償オプションなので
つけない可能性が大。
(※分譲住戸は無償でついてます)

説明会では住んでる人が多そうに見えたけど～
地権者住戸はうちみたいに有償オプションつけないとこも多いんじゃないかな？
そうすると、中古で出た時にグレード低いのがゴロゴロ出て
「えっ、ここってグレード低っ！」
ってなりそーーーー。

ちなみにモデルルーム見学会は一般公開の一週間前です。

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＞2810 黎明所有者さん
貴重なコメントありがとうございます。

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ミッドの半数はそのような低仕様住戸なんですね
マンション全体の価値にも影響出そうですね

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床暖とか分譲物件の賃貸のメリットなんだけどそれがないと敬遠されそう。賃貸が余ると資産性にも影響があるか。

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＞説明会では住んでる人が多そうに見えたけど～

ずっと前から再開発組合で動いているはずなのに説明会で初見なんて。嘘っぽい。

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>>2814 匿名さん
はい、何年も前からいろいろ手続きとか大変でしたよ。

でもみんなで集まる説明会みたいなのは
私はいつも書類で済ませてました。
書類送られてきて同意書出せばいいことで、
住んでない私にとってはあまり重要なことではなかったので。

で、今回は有償オプションとか、自分の住戸に直接かかわる説明会だったので初めて出席しました。

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＞2815 黎明所有者 さん
貴重な情報ありがとうございます。＾＾
地主さん側の方が書きこみしてくださるなんて珍しい事です。
たいへん参考になりました。

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地権者の前で言うのもなんやけど、地権者多い物件はやっぱビミョーやな

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全戸数の半分近くが地権者用って、普通なんでしょうか？
自分としては、あまり聞いた事無いですが。
地権者から買わずに現物給付ってことですよね？
その分、建築費は新規購入者に割り振りされるってことですか？

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>2818

珍しいけど、過去に半数が地権者住戸で賃貸って物件があったな。

あと、建築費を分譲分で賄うって再開発や建替えでは普通のこと。

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というか建築主が地権者なんだよ。
その地権者にデベも加わって建物を造る。
地権者個人は差し出した土地の価値に応じた部屋をもらうし、
デベも建築費など出資した分に応じて部屋をもらう。
デベの出資した割合が低いほど地権者の戸数は多くなる訳だね。
そして、そのデベがもらった部屋が分譲される。

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>>2818 評判気になるさん

不動産開発の床配分について勉強して下さい。

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将来的にパークタワー勝どきノースが販売されれば、そちらはほぼ外部に販売するのでは？

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>>2821 匿名さん
従前権利を時価評価し出資額とみなし、従後資産と等価の床を配分、差額は現金で調整、でよろしいでしょうか？

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>>2823 名無しさん

いい調子です。
再開発事業費との関連性も勉強してください。

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そうです。
地権者＝権利床
デベ＝保留床

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https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_93385579/?kbn=2

これ安くないか？

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高くはないが、安くもない。

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事前案内会は予定通りやるのかな？

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>>2797 評判気になるさん
人生の十字架背負って8000万払うのに地権者と同じ暮らしなんて納得いかない

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>>2826　>>2827

そうなんですよね。
売出値の高さに惑わされてしまうけど、本気で買う気になって不動産屋を回って成約価格を見せてもらうと、勝どきはせいぜい新築時＋10%までが上限。普通はなんとか諸費用込みで損せず売れたら御の字レベル。
みんな高く出し過ぎ。よほど特徴や魅力のある部屋でないと値下げしない限りほとんど売れ残ってますね。

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>>2826
東向きでは眺望が良いとは言えないのでは？しかもスパンが短い上に左右の柱が目障り。
オール電化の湯タンクが室内にあるみたいだが、将来のタンク交換が室外にあるマンションよりも面倒くさそう。

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>>2830 匿名さん

実際KVT、KTTとTTTも坪350±15でしょ。
DT、シエル、PCT、PHT、PTHあたりとほぼ同じだよ。
つまり晴海と豊洲と同じ。
湾岸はCGPだけが突出してるだけ。

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皆さん予想はどんな感じ？

勝どき東　430
豊海ツイン 370
フラッグタワー 330
月島住友　480
月島三井 ??

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勝ビューに住んでたことあるけど、周辺中古マンションのチラシが多かったなあ。

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ここぞとばかりに、さりげなく自らの予算に売出を合わせさせようという者が出てきているね。

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景気が悪くなるとマンション価格が下がると思ってる人多いけど、ここの売出価格には影響しないよ。
自分の予算と合わないからって発狂しないでね。

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ここ1週間ショートで爆益の人も多い。株価が下がってもホールドしちゃう人は厳しいけど。

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>>2829 口コミ知りたいさん

地権者ってだけでネガティブなコメントする人って人間としてはクズだと思うの。

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>>2838 名無しさん

それワイのことやん。爆益の方やで。

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販売をこれから始めるって時に、タイミングが悪いのは事実ですね。

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>>2834 マンション検討中さん

勝どきはブランズ豊洲とミッドタワー?CGP中古の間、
ツインはKTT中古を超えてたぐらい、
フラッグはパークタワー晴海より下で、
住友は当然高値チャレンジで。

勝どき東　450
豊海ツイン 480
フラッグタワー 330
月島住友　490

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>>2842 マンション検討中さん
豊海ツインってそんなに高くなるんですかね？
素人目に見たら、勝どき東に勝るのは眺望あたりで、お値段的には勝どき東に軍配が上がるものかと想定してました

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フラッグ380 豊海は320位でしょ
適当過ぎない？

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眺望重視だからフラッグタワーか豊海待つ。

月島計画は立ち消えるんじゃないの？

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>>2843 匿名さん

豊海は380の書き間違い。すまん

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>>2844 匿名さん

豊海よりフラッグの方が高いのはなぜ？
駅距離が全然違うけど。

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>>2845 匿名さん

月島なくなるのは決定しの？

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>>2845 匿名さん
裁判やってるところですか？

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>>2846 マンション検討中さん
いえいえ、何か理由があるのかと思っただけです
わざわざありがとうございます

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コロナで下がると騒いでた人いたけど、冷静に考えると下がる要素なくね？
安く買いたいのは山々だが。

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>2851

長期的には株価とマンション価格は連動する。コロナ騒ぎが長引いたら・・・。

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経済ありきの不動産市況だから、当たり前に下がるぞ。コロナが長引かない事を祈る。

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東京マラソン、沿道での応援は自粛とアナウンスされてたのにテレビ見てたら結構応援の人がいた。危機感のない国民だから武漢の二の舞もあり得る。火元の中国でさえ、いまや日本や韓国から再び戻ってくることを恐れられてる。

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今日テレビで、休校の効果をシミュレーションした結果をやってたけど、単独だと会社で感染した親が家庭で子供と濃厚接触して感染させるんでほとんど効果ないって結果だった。事前にシミュレーションもしてなかったのか。専門家会議に相談もせず決めちゃったとか。３・１１のとき知識もないのに福島第二原発で現場に口出しした菅首相以来の暴挙か。

クルーズ船も二週間閉じ込めておきながら出てきた人が続々陽性反応。満員電車どうにかしないと感染者増え続けるつけるでしょ。満員電車をなくすは小池都知事の公約だったよね。

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今日愛知でクルーズ船下船した人が要請になって、下船後ジムの施設使ったけど告知されなかったなんて報道してるけど、公共交通機関使って帰っていいなんて言われたらいわないよね。なんか本人がかわいそう。

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ネガがよく釣れるスレだな。
予算少ない人が多いのかな？
70平米で1億からのようなので、みんなが買える値段だから安心しなよ。

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>>2857 マンコミュファンさん

坪470からですか、安い！

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>>2857 マンコミュファンさん

ソースきぼんぬ！

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>>2855 匿名さん

うちも明後日から基本リモートワークになるみたいなんだよね。これはこれで良いんだけど、イベントや集まりごと開催出来ないとなると必然的に倒産企業は増えていくよね

どう考えても悲観的な未来しか見えないんだよなぁ( ; ; )

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>>2860 匿名さん

非合理的な会合が減って、意思決定が早くなるような気がするけどな。
これを機に合理的な国になると良いね。

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>>2855 匿名さん
ぜひコロナのスレで…

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明日は爆上げだね！
おやすみなさい

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1億もするマンション、皆んなよく買うなぁ。
皆んな金持ちだねぇ?。

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>>2857 マンコミュファンさん

一番安くて70平米代8000万までってのがあるといいですがね。

9000万から1億になると層が激変しますが、坪400前半ならそこがボリュームゾーンでしょうね。金利が上がったりするとしんどそうです。

坪450超えると1億ですね。リーマンファミリーが買う値段ではなくなりますね。

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>>2865 マンション検討中さん

その層が重要だと思います。8000万台でカツカツでなんとか届くという層が混入すると、ただでさえ地権者と分譲という軋轢もあろうところに更に質が悪くなります。
70平方1億くらいで質の保たれたマンションにした方が後々の問題も避けられます。

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>>2866 マンコミュファンさん

ここ、勝どきですよ。
その価格帯じゃ数千も捌けないでしょ。
おまけにコンニチワが大半なのに。

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ミッドとサウスで差つけるかもね

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>>2867 マンション検討中さん
ほんそれ
都心なら分かるんだけど、質の保たれた人々がそんなに無限に出現するとは思えないんだけど。
これからコロナパンデミックの影響でどんどん資産や経営の保全が難しくなり、裕福層が減っていく時代になるのに。
そもそも今はパワーカップルなら1億なんて簡単に組めちゃうからね？後々の問題なんてそっちの方が危ない気がする。
価格と住民の質のバランスが大切な気がする。

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今日も株価が大幅下落しますし、上場企業の時価総額も数日で70兆円飛び、100兆円の損失が予想されています。コロナショックでマンションは更に売れなくなり、デベも苦境に立たされています。ここも例外ではない。

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>>2869 匿名さん

勝どきは住み良い都心近くの下町であって、億単を出したい人達が好む街並みではないと思うな。これといって、何があるわけでもないかと。

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>>2866 マンコミュファンさん
俗にいうパワーカップルと呼ばれる層ですが、さすがに億超えると躊躇してしまいます。
建物の外観が好みなので狙ってますけど、そんなに高くなるんですかね…

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70平米なら9,000万ぐらいかと思われますがいかがでしょうか

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>>2872 匿名さん
躊躇するって言っても買おうと思ったら買えちゃいますよね？笑
パワーカップルは子供が生まれる前後が課題だと思うんですよね。その辺を加味すると一馬力でのローンが現実的ですけど、やっぱり外観カッコいいし買いたくなりますよねぇ笑

坪420?450なら50平米で7500万、70で1億くらいですかね、7500万くらいなら現実的だし、出口も良さそうには見えますね。

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>>2872 匿名さん

億越えの70平米勝どき眺望なしで、中古で買ってくれる人いるのかな。

ならKTTでよくない？何故４年後にここ？

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>>2874 匿名さん
おっしゃる通り今後子供が生まれることを想定すると、1馬力で補えるくらいになると55-60平米くらいのサイズが現実かなと。ただ、子供が2人になったら手狭になるのだろうなと思ってます。
なので価格発表まで色々と調べておきたいと思います
ありがとうございます

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>>2875 マンション検討中さん
そうなんですよね
億超えると買い手がなかなかつかないのではないかとも思ってます
KTTやドトゥールの中古を買おうと思ってたらこの物件の存在を知り、ここがいいなーって思った次第です

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>>2876 匿名さん

いまでかつかつの予算で買うと、部屋を大きくしたくなった時に、立地や駅距離をしょぼくするか、マンションを板マンや築古にして仕様を下げるかしかなくなるね。

勝どきは築浅で確実にここより安いものがあるのだから、そちらにして家庭が変わったら買い直しを検討した方がいいよ。

あと、この４年で不動産市場は別世界になったのだから、引き渡しまでの４年のリスクは大きいと思う。

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>>2875
まあいいんじゃないの？
8000万で買って住んで、ここの1億契約して、
4年後にあら不思議、中古が1億で売れちゃって持ち出しゼロ、みたいなのが今までのパターンというか、
ここ10年近くの話。
もちろん逆バージョンも十分考えられるけど、リスクの上限は手付放棄の1割のみと割り切れれば気も楽。

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>2875

買い替えしたことないのかな。旧居を売却したお金を前提にした資金計画だと基本買い替え特約を勧められるというか押し付けられる。契約したら特約期間中に売却で仮住まいが必要。４年後に売り出してなんてことして売れなかったらキャンセルだからね。

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買い替え特約の一番悲惨なパターンは、施工トラブルで契約解除。手付金倍返しといっても旧居はすでに売却済みで、次の住居の入居までの賃料は自腹。

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>>2881 匿名さん
常盤松の三菱が代表例だけど、ちゃんと大手だと上積みしてくれる

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>2882

高樹町のこと？　地所も三倍返しってあそこだけ。入居直前に発覚ってことで早く鎮静化させたかったんじゃない。契約解除せずに引き渡しできるまでまつってのを望む契約者もいたけど、その場合、賃料は一年以上は出せないから契約解除に従えってことだったし。

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地所の後、施工トラブルで解約って事例もあるけど上済みしたケースってない。

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>>2880 匿名さん

そんな与信不足経験をドヤられてもw

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8000万で手付800万
倍返しで800万儲け
すぐに他のマンションの頭金に入れて良い部屋を買う
売主瑕疵による倍返しはいいわ

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どうしてもミッドが欲しい。
111平米はおいくら万円だろうか

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低層でも良いので坪400以下は流石にないよな？

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>>2887 匿名さん
1億600万くらいなのでは？

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>>2889 通りがかりさん
そんなんで買えますかね！！
一億前後なら即買いです
1.7億見てたのでありがとうございます！

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って、、
坪315万は流石に無いんじゃないっすか
一瞬舞い上がってしまいましたよ

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>2886

倍返し狙いなら手付2割でしょ。

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>>2890 匿名さん
あんま無理すんなよ

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>>2885 マンション検討中さん
失敗談ほど大切なものは無いんだからそのツッコミいらない。みんな貴方みたいな与信余裕な人ばっかじゃないんだから。

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