虎ノ門タワーズレジデンス

私は結果的に売りました。
でも、ここは最高の物件ですよ。間違いない。

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管理組合の総会でもいろいろ細かな問題はでましたが、総じて住み心地のよいマンションです。売るつもりはなく、ずつとここに住みます。いい意味で意外だつたのは、近くに公園が多いこと。また、レストランその他も日常的に使うことからすると悪くはないこと。眺望が抜群のこと等でしょうか。まったく後悔していません。もしお買いになる機会があればぜひとお勧めします。

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そうだ。含み益も激しく出てるし間違いなく最良物件だ。

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室内の仕様、床材、キッチン、天井、階高など、
隣との防音性、などは
どのような品質ですか。
また、共有部分は　豪華ですか？

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港区の駅近、築浅、超高級マンション１００平米以上で高層階から東京の夜景を見渡せる部屋って賃貸なら結構、数あるけど、実は分譲だと１００部屋ぐらいしかないんじゃない。森ビル、三井、住友いずれも分譲でなく大半が自社所有にまわしているでしょ。例外的に地権者住戸が売却され出回っているだけなんだよね。

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住民だけど、共用部分は豪華に感じないね。
バカラのシャンデリアも動線から外れたホールに付いていて、目に付かないし。
エントランスの殺風景さは、酷いもんだよ。

何というか、美術品や絵画をセンス良く飾ることくらいは出来たはず。
ゼネコンのセンスではあの程度が限界かもね。

一方で、見晴らしは最高だね。リビングのガラス窓が大きいため、迫力のある
眺めになっている。景色は、朝、昼、夜と違う魅力を持っている。
個人的には、朝焼けにたたずむ東京タワーが好きだね。

暖かくなったら、広いバルコニーにテーブルとチェアを置いて、
シャンパンでも飲みながらまどろみたい。

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最近の高級マンションだと、たいていマーク伊東等の一流建築家にデザインをさせてると思うんだけど、ここって誰がデザインやってんの？

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鹿島の設計スタッフです。

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重厚さは無いけど、メッキ部分無しですという印象ありますね。
ロビーは好き好きでしょうが、外の石畳は目地が無くて好感もてます。
住民アンケートで、「コンシエルジの方々から挨拶されるのが苦痛」との書き込みあったようですが、理事会から無視されていましたね、当然です。

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しかし、エントランス横のバカラシャンデリアのホールって、
無駄なスペースだよな。誰も使ってないみたいだし。
加えて、エントランスの吹き抜けも、生かされていなくて、
殺風景さに拍車をかけているだけ。

一番笑えるのは、25階のゲストルームだよ。
何というか、張り切っちゃったラブホテルみたいなつくりなんだよね。

俺も一度はお姉ちゃんと張り切って使ってみたいわけだが。

共用部分を除けば、非常にまともなんだがなぁ。。。

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確かにゲストルームは冗談かと思ったよ。あと内廊下も照明といいじゅうたんといい色合いが落ち着きないね。これデザイン料とって外部の設計士だったら、相当問題だよね。

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所詮、設計施工。でも、インテリアって、誰か他の人やってるんじゃないの？

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エスパー伊東

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＞＞410
色んな人がいるんですね。
その人、コンシェルジェのいないマンションを選べばよかったのにね〜。

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でも騒音問題とか　この物件なら無さそう。
壁とか床の厚みもありそうだし、
頑丈に作られていると思う。
上階や隣の音で悩んでいる住民のことは、
今のところ話題に上がったことないし。

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結構、好きですけど。内装とか。

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点検時の対応とかはどうですか？
きちんと対応してくれてますか？
施工主は信頼できると思います。
何かあった際の対応も信頼できると
さらに良いでしょうね。

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修理点検に関する鹿島の対応は秀逸ですね。
デザインや色がシンプル過ぎるという不満の声ありますが、所謂高級物件の中途半端な重厚感の方が鼻につきますよ。オークラのコンシエルジも素晴らしい、文句言っている人はオークラレベルのホテルに泊まったこと無い人達でしょうし。

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入居後で　周りの騒音とか
上階からの音の問題は
特にありませんか？
普通、マンションってそういう騒音問題が
結構大変って聞いているから、ここは
どうなのかなと？

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全然ありません。

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https://www.yk-ttrah.com/member_entry.php

検索していて見つけたのですが、
これって、何ですか？
恐くて、新規登録できません。
ご存じの方いましたら、教えて下さい。

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422です。
間違えました。
こっちが上位のページです。

https://www.yk-ttrah.com/login.php?redirect=%2F

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6/10に懇親会があるらしいですね。

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http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E5...,139.744506&spn=0.002332,0.003358&t=k&z=18&iwloc=addr&om=1
かなり、売りが増えたと思ったら案の定、虎ノ門パストラル用地売却ですね。

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現在でも１０階くらいまではパストラルで視界が塞がれているのに
再開発されてビルでも建った日には、眺望全滅ですかね。

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パストラルの売却で何が建つかご存知の方いたら教えてください。

コスモポリスや月島のアイマークタワーのような感じでしょうか。
虎厨のみなさん、いかがお過ごしですか。売り抜けでもうどこかに消えました？

それともこの話題そのものがトラウマ？になって引きこもりですか

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No.907によりますと外資による軍艦ビルだそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/res/901-910

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そりゃ憶測でしょう。入札の結果当面保有なのか
ＫＡＪＩＭＡさん責任もって教えてよ

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話が見えない
つまり、日差しを遮るようなものが、何処にできるわけ？
わからない？
誰が言ってるわけ？

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話が見えないのは見ないようにしているからでしょ。
オフィス街のど真ん中に建っている以上、周りに次々と高層ビルが建ち日照と眺望がどんどんなくなっていく可能性が高いことは当初からわかっていたことですよね。
その第一弾がおとずれようとしている。ただそれだけ。
でも立地がいいことには変わりないので堂々と持っていればいいでしょう。

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>431 オフィス街のど真ん中に建っている以上、周りに次々と高層ビルが建ち日照と眺望がどんどんなくなっていく可能性が高いことは当初からわかっていたことですよね。

確かに気が付いてはいたがこう早く変化するのはここの低層階の住人は厳しい現実だね。

やはり、プライバシーないのは辛いよな

ここ買わずに赤坂TRにしてよかった。

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赤坂ＴＲだってもとの日本ユニシスが外資の製薬会社に貸して
いたビル跡だろ？
大きな道路に面していない以上早晩やばいよ。
中央区のコンパクトマンション同様に建て込んで昼なおくらい
ＮＹスタイルだろうね。

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住民ならみんな知ってる話だが、もう誰もこのスレ見ていない？

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433

君がはげるころには日照がなくなるかもね。
すでにはげてるならあきらめろ。

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城山地区は、山の上の再開発はほぼ終了し、すばらしい街並みを形成しています。
それに比べて、山の麓は、正直言うと、今ひとつの状態でした。

虎ノ門タワーズレジデンスも東のパストラル側のみが、古く取り残された状態でした。
ようやく、そこも再開発され、すばらしい街並みの範囲が拡がります。
新しい商業施設にも大きく期待します。
パストラルの再開発は、レジデンスの資産価値を高めるものと思います。

もうひとつの城山の麓、城山ガーデンの南側も再開発が始まります。
森ビル主体によるものだそうです。
この一帯がさらに発展することを楽しみにしています。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01397.html
http://www.mori.co.jp/projects/toranomon/index.html

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六本木一丁目南地区（レジデンスのモデルルームがあったところ）も
再開発が予定されています。

http://www.pronweb.tv/release.html?027115eb

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No.433匿名さん　

赤坂TRは西側から南は大丈夫だよ。
問題ない。

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ここの売り物はよく出ますな。回転してますな。在庫調整してますな。

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ついに売れたの？
一億円台は、動きいいんだなー

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価格はだんだんせりあがってきてないすか？100平米2LDKで2.5億ぐらいだったのが、2.7億になってきてる。半年で。

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そうだね。
ジワジワ値上がりしてるから言えてるね。
年内でどのくらいまで値上がるかな？

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この手のマンションは、株価上昇とともに値上がりすると考えられるから一億円台は確実に投機対象になるだろうな・・・

買いたい人は、節税ににもなるし居住用賃貸でも楽しめるわけね。
３Aから外れてるが、悪い場所ではないここなんかは投資対象になるわなー

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エントランスとかフロント対応とかって、投資対象としてみた場合、評価としてはどうなんですか。
ヒルズやミッドタウンを100とすると、何点ぐらいの評価なんでしょう。

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新築未入居２９ＦのＤＭ案内が来ました。
なんと坪単価832万円！
こんな値段で売れないと思うけど？？
なんなんですか、これは？

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それが、2.7億の物件でしょ。2.5億前後の物件はすべて売れてしまったようですよね。

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中古価格　　　面積㎡　　坪単価　　階数
12500 70.03 589.03 　12
14800 82.86 589.43 　9
13200 71.82 606.52 　8
13500 70.03 636.16 　27
14900 70.03 702.13 　26
29000 124.24 770.28 　17
21000 89.31 775.95 　20
26500 107.18 815.92 　31
27000 107.18 831.31 　29
40000 144.57 913.05 　35
30000 106.35 930.89 　38
52000 173.89 986.83 　37
ＹＡＨＯＯで調べたら、現在これだけありました。

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売り物はあるけど買える人は限られてる。
値下げはしないよ

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中層階でも坪700万か。
それでも虎は売れるんだろうな。

赤坂TRもこのレベルになるのだろうか。

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>赤坂TRもこのレベルになるのだろうか。

あれこれ言う人がでてきそうなので、理由は、あえて避けますが、
赤坂の方が多少上と予想しています。

まあいずれにせよ、両マンションとも垂涎の地の立地なので、
今後とも資産価値は絶大でしょう。

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しかし、今となって考えると、虎ノ門TRと赤坂TRの希少性は際立ってきてるよね。ヒルズや泉ガーデンの数少ない地権者住戸以外で区分所有で買うことができるのは、この２つだけだもんね。逆に言えば、このエリアの超高級物件は、大半が森ビル、住友不、三井不が所有し、手放さないってことなんだよね。

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虎ノ門より立地のいい麻布ハイツ（ロシア大使館）の定期借地権分譲を
三菱地所がすすめているよ。
希少性なんていっていると笑われる。

都心部では目の前にもう一つ高層タワーが建ちかねない物件より
将来の眺望が安定している丘陵の中高層物件のほうが
値打ちがあるとオレは思うが。

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>>451
仲介の営業か売り逃げ売主か
みえみえの書き込みはやめなよ。パストラルはどこが落札したのかな？

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No.450No.451 さん

同じ意見ですよ。
虎ノ門TRと赤坂TRの希少性は、他を圧倒しています。

分譲マンションは、
今の森ビルグループならしなかったはずですよ。
六本木ヒルズしかり、
当時の金繰りに苦しんだ末の分譲だからこそ、
地位の高い赤坂が出てきたと推察します。

今や森ビルの資産は桁違いでしょうから・・・

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赤坂を浄化したのは政策的な背景だろ。
「じぐらい」が高いなんてよく言うよ。
ちょっと前は古いマンションにこわもて兄さんの事務所が
いっぱいあった。今でも溜池方面・ドクター中松の事務所で
有名なランディックビルの先には変な事務所がやまほどあるよ。

赤坂にいかがわしい店や事務所が消えた代わりに六本木また
少し品がなくなってきたよね。

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No.455 さん

赤坂TRは一条・九条家の跡地ですよ。
他にどこが地ぐらい高い場所ですか？
なかなか無いですよ

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そうね。歴史的に極めて地位の高い場所だったのが、戦後の混乱期に細ぎれに転売され、多少猥雑になったのが、ここ最近のTBS再開発や議員宿舎建設、そしてこれからツインタワー再開発といった具合に赤坂・溜池エリアを全体的に良くしていく流れにうまく乗っているプロジェクトでしょう。赤坂TRは。ちなみに、まだ表に出てない大型の再開発も控えているから、これから相当、楽しみだと思いますよ。

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ここは虎スレだからね。

赤坂ＴＲ購入者はきわめてうざいんだよ。

今年がピークで君達の城が完成した頃には下り坂だとおもうよ。

優遇待たず早め処分するが勝ちだよ。

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↑455がすねたか？
虎購入者の発言ではないな。
虎を売るって事は処分じゃないぞ。
最初から住むつもりか、セカンド所有か、計算して売買してるんだからな。

赤坂の坪単価が極端に安かったってことを知らないお前はもぐりだな。
このスレに来る前によく勉強しておけ。

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>>459
日本語でお願いします

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４５９はアグネス。無理言うなよ。

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最近　赤坂TRスレが寂しいので、物件をお褒めの方は是非、そちらでレスしませんか。よっぽど盛り上がると思いますが。

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売り出し価格の低かった物件は、どんなに頑張ってもビンテージにはなりえません。

それは、住んでいる人（購入した人）の平均レベルが低くなってしまうからです。

購入者の平均年収の違いをご存じですか。

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４６３の言うように、
赤坂ＴＲは安かったので、住民のレベルは？ですね。
安かった部屋を全て、投資家が購入したのであれば別ですが...

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虎を坪800万で買ってる住民のレベルって具体的にどういうこと？
全身エルメスでーっすって感じのことか？　フェラーリで爆音を出してるはげおやじのことか？

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虎TRの購入者って大使館、外資系企業（関係者）が多いの？
Nobuが入ったってことは主にアメリカのビジネスマンが多いってことだよね。　　まさか栃木の地主が息子のために、なんてことあるかね。

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本来地くらいの低い場所の価値をたかめるのがデベロップメントの
本来の姿なのだが
みなさんたまたま地価の底値で買っただけで見識があったみたいに
おしゃるのは笑止千万ですね。

カネさえ持っていればだれでも買える話。
スラムクリアランスの物件を買うのが価値の最大化という意味で
最も賢いのではないかな。

実際ここはいずれ低利用の土地が高度利用され周囲は周辺環境
がこれ以上向上しえなくてかなり早い時期にオフィス転用される
のではないですかね。

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なんでｓａｇｅちゃうの。急に
やっぱり、まずい事実が書かれると中古仲介に差し支えるわけ？

なんだか、掲示板のルールによればここももう閉鎖すべきだと思うけど
パストラルの敷地に何が建つのか見極めるために残しておくのも
一興だね。

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パストラル売却で東南住戸の売りが殺到しておりますな。
ここから暴落するとみた。

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隣のオフィスの会社員ですが
１階のレストランはなかなかよいですね。
また隣の智美美術館のレストランも落ち着いた感じで
これまたよいです。
しかしノブは最悪です。
スタッフの心遣いがなってない！！
外人ばかり丁寧な対応しやがって、
二度といかないね。

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裏の荷物搬入用の臭い汚い遅い１基しかないエレベーターじゃないと、ペットの出入りを許可してないのはなぜなんでしょう。管理規約でペット可となっているのにこの扱いはひどい。他の人と乗り合わせたら降りる等のルールをつくればいいのではないかと思う。

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バカラの入り口でエレベータは糞まみれじゃダメだからでしょ。
借り手も規律正しい日本人だけとは限らないので。

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ペットなんかうんざりの人もいるわけで
業務用エレベータで当然です。
個人的にはエレベータ一切禁止で
こっそり非常階段を通って欲しいぐらい

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なるほど。こういう物騒な方が同居されているならば、確かに業務用で移動したほうが安心だね。

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港区のタワーマンションの掲示板を見れば、
エントランスやエレベーター、ペット専用エントランスですら
ワンコのおしっこ＆臭気がいかに問題になるっかって分かるよ。
マナーのある人もいるけど、残念ながらそうでない人もいる。
個人的には虎ＴＲのルールは正解なんじゃないかと思う。

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中古物件がいくつも売りに出てると思ったら、
原因があったのですね。

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原因ってなんですか？差し支えなければ・・・

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これではありませんか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43742/

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投売りの原因は真向かいの虎ノ門パストラルが外資に売却されたことにより、最も眺望が良い東南側に将来超高層ビルが建つ可能性が高まったからです。

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No.481さん
お知らせください

最近休みになると気のせいか見学者が増えている気もしていましたがそうですか。虎ノ門パストラルは誰がかったのですか？
何にするんですか？計画とかはあるのでしょうか？
気になりますのでお願いします。

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482さん

確か、まだ、売却されていないはずです。
ただ、売却自体は、決定事項とのこと。

今後、入札(来年早々、３月くらい?)→建築計画という流れなはず。

マンション自体の価格は、一時の行き過ぎた価格は、
是正されると思います。金融商品としての観点からは、
レジデンスの賃料が上昇していない中では、物件自体の価格が
自律的に上昇することは難しいでしょう。

目安的に、キャップレートは4.5-5.0%程度というところでしょうか。
つまり、家賃が５０万円であれば

50万円×12ヶ月×100/4.3-4.8＝14000-12500万円

もちろん、相対ですからイクラでも欲しいと言う人もいるでしょうけど、
金融的価値はこの程度です。

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へぇ〜、虎ノ門パストラルが売却されるんですか？？
仕事では、いつも利用している。
大きな宴会も。
おせち料理もいつも注文しているし、公私ともに馴染みあるので、
そのパストラルが売却の詳細を知りたいです。
いつ頃あそこでの営業ができなくなるのでしょう？？？
ご存知の方、宜しく！

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パストラルの売却に加え、隣の小学校跡地？が港区と大手町から移転してくる気象庁とＰＦＩで再開発するらしいですが、両者で一体開発する可能性がありえるのか、どのくらいの規模の建物のになるのか、また住宅棟ができるのか、ご存知の方いますか。

気になりますのでよろしく。

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No.544によりますと５０Ｆのオフィスビルだそうです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43742/

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だから、売却先(事業者)がまだ決まってないってば。
入札→事業計画→環境アセスメント→事業説明会の流れ?

50Fの計画は、森トラストとか森ビルとかの内部計画でしょう。
彼らが、落札すれば、そのような計画になるでしょうけどね。

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だれが落札しようとそれなりの建造物が建つのに変わりないでしょうね。緑地公園になればいいのでしょうけど・・

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本日入札ですね

さあどこが落とすやら

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ニュースで観たが虎ノ門ブランドの知名度あがるね、間違いないでしょ！
ココの知名度もつられて上がるはず。

ココを買うか、来年竣工の赤坂TR買うか思案中ですので、プロの方で詳しい方は是非参考意見お知らせください。

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周りが風致地区じゃないと高い建物がどんどん建ってかわいそう。

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パストラル跡地は約５０００坪で、１２００億から２０００億ってことは、坪単価で、２４００万から４０００万ってことだからレジデンスの分譲としては採算が合わないよね。だから自ずと高級高層オフィスビルってことになるわけだよね。それも賃料５万/坪ぐらいでないと。高級ビルとはいえ、南東面を高層オフィスビルで塞がれると、虎としては、ちょっと窮屈感がでるかもね。

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窮屈感って、１５０〜２００ｍ級に目の前塞がれて、中も丸見え。
最悪でしょ。

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ていうか、赤坂TRはもう売れきれでしょ。
中古を買うという意味か？
まあ、どっちもどっちだねえ。
赤坂も分譲時に買えてれば安かったけど、中古はもう高いでしょ。

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森トラストダヴィンチ連合が、２３０９億で落札。
50F建て計画が実現か？

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以前からＭＴにいじめられ、今度はパストラルまで買われ、このマンションはＭＴに苛められっ放しですね。

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おとといのWBSでは1800位と予想していたのに
不動産価格って慣性強すぎ

投資回収するには裏のことなんか構わないんだろうね

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15000坪の延べ床のビルになるとして、４％の利回りを確保する坪単価賃料が６万だからね。
ビル賃料に対する見通しは強気なんだねー
それとも容積率緩和で30000坪ぐらまで延べ床確保できるんですかね。それなら坪３万だからね。

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498さん
なるほど
もしそうなれば、隣に高層ビルが出現。制空権は取られて、ここも圧迫感あるかもしれない
うーん
しかし、知名度からくる資産価値の値上がりも半端じゃない
だって平均して＠１０００万円は超えてくる可能性大。
ＭＴのことだから六本木ヒルズのような顔になる何か大型ＰＪを考えているはず、あの辺り一帯の連続開発を視野に入れているのではないか。

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森トラストには、
森ビルの六本木ヒルズ、
三井不動産のミッドタウンのような「顔」がありません。

城山ガーデンは、オフィスに特化して地味で、知名度もう一つ、
八重洲の「丸の内トラストタワー」も地味です。
森トラストと森ビルを区別できない人も多いです。

パストラルの再開発は投資額（落札額）から見ても、
森トラストの「顔」となるプロジェクトです。

今回は、商業施設も多く入れて、目立つプロジェクトにすると
推測します。とても楽しみです。
「虎ノ門ガーデン」（予測）でしょうか。

住宅も作る予定ですので、超高級賃貸がまた登場すると思います。
エリア唯一の分譲物件の虎レジは、さらに価値が増大しそうです。

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大胆予測

>>498さんの試算、興味深いです。

新聞によると、「農林年金による鑑定評価額は１２００億円程度」、
それが２３００億円で落札。498さんの試算と一致します。

森トラストは、何か打ち出の小槌を振らないとペイしません。
そこで、大胆予測。

ヒントは、森トラストのHPにある
「隣接地を活用して土地のさらなるポテンシャルを高める」とい文言。
それと、森トラストは、ホテルオークラの株主であると言うこと。

予測（１）
パストラル跡地には、ホテルオークラの代替施設を建設する。
そして、実際に再開発するのは、ホテルオークラの跡地。

さらに、予測（２）
森トラストが、パストラス跡地とオークラの間にある
「菊池寛美記念智美術館」とその隣の汚いビルを買収。
そうすると、パストラル跡地とオークラが地続きになる。
その上で、オークラの新築を含めた大規模開発をする。

これなら２３００億円出す価値がある？

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パストラルの株式も取得って聞いたけど
なんか意味あるのかな？

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虎ノ門タワーズは、森トラストドーナッツの芯ですね。

50年後は、森トラストにより買収、
100階超のビルからなる再々開発でしょうか。

それそれで良しとしましょう。

地権者として、超々高層マンションに入居しましょう。

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50年後の人口減の日本で、虎ノ門はどうなってるか…
見えてた東京タワーは無くなり、今より更に外人の街と化すか…

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そうすると、皆さん予想は森トラの『顔』造りつまり、象徴つくりできまりですな。絶対ありえるというよりそう狙っていないとあんな金額で落札するはずが無い。

森兄弟の兄は六本木。弟は虎ノ門。
しかしこの兄弟凄すぎるよ。森家一族の資産はいくらぐらいなんだろう？


それから、その『虎ノ門再開発計画』が、プレス発表したら、間違いなくココも釣られて値上がりかねない。

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みなさんプラス思考で幸せですね。
本物件がそれだけのポテンシャルを秘めているのであれば今２０件ほど
売りが出ているのでどうぞ。

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森トラストはホテルオークラも買収ですかね？

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参考情報です。

森トラスト、パストラルホテル約2309億で落札、
全日空ホテル32の買収価格に匹敵
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/ebc63041c3bb140d839da7d700cb00cc

ホテルオークラ東京in虎ノ門 - 東京インディケーター
http://m.tokyoindicator.com/optimabasefori.php?optimakey=00000002343&a...

森トラスト総合リート投資法人が神戸のホテルを取得
http://yahoo.japan-reit.com/news/00146.html

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２００７〜０８年は、森兄が六本木ヒルズに隣接する第二六本木ヒルズを計画。
森弟は、パストラル落札でオークラを組み込んだ虎ノ門一帯開発を発表。

２００８〜９年は、森家・再開発高級賃貸物件計画のプレス発表し、財閥デベが負けず劣らず再開発表しその他デベがその周りでヤキモキ。
引続き低金利の中マネーゲームを制したのは資本力のある大手業者。
結局最後は体力の差。

金利が上がるまでこの優勝劣敗は続く、金利上がれば、借り入れが多い企業は淘汰されるが、暫くは金利は上がらない。

さて、何を買うか？

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結局、虎って、東南向き上層階で坪どのぐらいで賃貸してるの。坪2.5万ぐらいでしょうか。どなたか実際に貸してる方で教えていただけませんか。

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森兄弟仲が悪いので、森ビルとの共同再開発はしないと思う。
森ビルは、近くでマッカーサー道路の再開発を行っているし。

「隣接地」は、神谷町駅前の
虎ノ門４丁目ＭＴビル、
同２号館、
虎ノ門４０ＭＴビル、
虎ノ門４５ＭＴビル、
及び、神谷町ＭＴビル、だと思います。

これらを組み入れることで、
神谷町駅直結、そして、
国道１号線（桜田通り）に接する大型再開発になります。

森トラストマップ
http://www.mori-trust.co.jp/office/areakami/areakami.html

森ビルマップ
http://www.mori.co.jp/office/building/map_shimbashi.html

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512さん
兄弟ってそんなもんかな？
経営方針の違いから分かれた森兄弟だから、そんなことは無いと思う。
お互いのメリットがあえば、所有するビルのやり繰りぐらいできると思う。

彼らはあくまで信念をもった商売人だろうから、兄弟だから許せない・憎らしいとか単純な話は無いと思うが。

異母兄弟ならプリンスの堤一族の場合のそれとは違うと思うが。

あくまで予想。

ココ１０年は、『仮称』虎ノ門ガーデンと六本木ヒルズの森兄弟ブランドの確立で、港区は更に面白くなります。

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パストラル隣接地との一体開発を志向するにしては
旧城山MTビルをAIGに売却するなど、虎の動きはよくわからん。
ヒルズみたいな複合開発はしないんじゃない？
虎は「まちづくり」に興味がないから。オフィスビル作って収益性重視だし。日比谷線神谷町駅だけじゃ集客力見込めないし。大通りに面してない土地でやれると思えない。

森兄弟の和解はありえないでしょ。今回の入札でも共同事業の可能性を探りながら、最後は兄弟の確執で決裂したそうだし。
パストラル購入者は桜田通から江戸見坂に抜ける道路を整備するのが港区との約束だったけど、
虎は港区とケンカ中だし、桜田通に接する用地は森ビルが押さえてるしで、前途多難。2300億円に見合う容積率を獲得できるとは思えないけどね。
今の容積率でビルを作ると賃料が坪６万円近い！城山ガーデン、空室だらけだけど大丈夫？

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良さそうな場所なのに、
いろいろ複雑なんですね。

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再開発側の部屋の投げ売りすごいね！

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どうなるか興味深深です。パストラル跡地に高層が建つか、或いは、オークラとの一体開発として容積率をオークラ本館の場所に集中利用するかなんていうのもあるかもしれませんね。

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>>516

「投げ」てないけどな。

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>>518

確かに、だってオファー安くなってないから・・・

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>>516 →赤坂の人でしょー

負け確定ですね。

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今日発売の週刊誌に、ここを、「あゆ」が、昨年末に売却していたことが
出ていましたね。セカンド利用予定だったが、あまり利用しなかったようです。

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>>521
週刊誌はどちらですか？

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週刊現代です。
コンビニで立ち読みしました。

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虎TRって三井のリハウスWeb、で神谷町で検索してみるとたくさん出てきますね。
なんでこんなに多いのだろう。

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ガイヤを見ました、ここの賃貸は苦戦なんですかね。そもそも、19000万円が月額60万円だから、厳しいですよね。都内は高級マンションはこんな感じですか？

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ガイヤは意図的かどうかわからないけどうその固まりです。
19000万円は中古での希望売出価格、分譲ははるかに安い。
ＬＤ36.1畳というのも全くのでたらめで、ＤＥＮを合わせても30畳には遠く及ばない部屋です。89.31平米で60万円、別に賃貸が安いなんて結論にはなりえない数値です。
マスコミっていくらでもうそついていいんでしたっけ？

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↑うわーひどいですね。
それって罰せられるレベルの虚偽報道な気が・・・

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>>530
部屋は確定したの？そこまで言い切る確証は？

ガイヤはうちの会社の特集もしたけど
業界に無知なのか故意なのか間違いも多かった
不動産業界ではないけどね

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ここに住んで１年半、それまでいろんなところに住みましたが、
この物件は完成度が極めて高いと断言できます。
派手な作りではないですが、あらゆる部分で住む立場にたって、
きっちりとした作りであることは間違いない。
ソフト面でも最先端を行くサービスができている。

高級賃貸にも住んでいたが、分譲としての出来最高の
部類であることはまちがいないよ。
オークラのサービスも当初はどうかなっと思ったが、
時間がたつにつれて、やはり大したものだと実感しています。

大変ハッピーな住民より。

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ここもなかなか借手がみつからないんだね・・・

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こちらの現地に行きました。なぜか奥まって建っているシンプルデザインの白い巨塔でした。

５３３の方タワー式マンションは、火の手が挙がったらどう逃げればいいのですか？


最近ブラジル人預言者の地震予知が気になります。

ここはオール電化なのですか？

不動産屋さんに聞いてみようかなと思いました。

この手のタワーは奥まっていて、火事になったら消防ハシゴ車は、どこから接近すればいいのか不思議な塔でした。

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消防梯子車に期待してるなら
タワーは止めとけ

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やはり、そうなりますか？　検討していたのですが、虎ノ門というまあまあの場所に建つマンションなのに仕方ないです。そもそも、オフィス街にポツンと建つ為、隣のビルから覗かれかねない為にプライバシーもなくイメージはイマイチだったところに・・・消防梯子車が届かないならなおさら検討できませんね。

パークコート赤坂や愛宕の中古に検討を絞ります。

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まあここは、先日テレビのガイヤにも出た売れないマンションの代表だから諦めるんだな。

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売れない理由はなんだろうか？　立地？
それとも仕様？デベ？　耐震性?　眺望？

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鹿島は嫌いだ

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所詮、億ションと言ってもカジマのものでは、バリュー出ないからなぁ。

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住み始めて早くも2年が過ぎましたが、やはり鹿島が力を入れた物件だけに建物そのものの性能は極めて良好です。ソフト面でも満足しています。駅まで3分、ポロロッカまでは30秒、近隣にはTUTAYAもできたし、スポーツジムも城山ガーデンにあり便利です。城山ガーデンからスエーデン大使館の隣を通り、六本木一丁目に行く道も緑と花に囲まれて最高です。

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パストラルが目の前なのと
下がり天井部分がずいぶん低く感じ
失望した記憶がある

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パストラル側の人は涙目

担当のねーちゃんが言ってたけど投資目的比率高めでしょ

どーするんだろ

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購入者ではありませんが、パストラル側の再開発については、販売当時から話でていましたよ。
エントランスや共用部分の無機質的な雰囲気に違和感を感じ、購入は見送りました。
住む環境としてどうかは別として、稀有の物件ではあると思います。

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来年になればここの実際の売買価格も下がってきますよ。欲しい人は今から準備しておけばいい買い物ができる可能性大です。

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５４２です。期待どおりの反応が出て喜んでいます。パストラルの再開発は、ここTTRにとってはプラスになると思います。いまでもこのマンションがぜひ欲しいと考えている人が、不動産会社を通じて大量に来ていることはご存じないでしょうね。このマンションの価値はもう確定しています。
ここは都心の中で、最高の物件です。

パストラルの再開発は折込済みです。それはそれでさらに利便性の向上につながるのでプラス要素です。都心のマンションの価値は利便性と希少性です。

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住民です。

お隣や上下の階の音が全くしないのが素晴らしいと思います。住民意識が徐々に芽生えていますが皆さん、素敵な方々と思います。それがこのマンションの価値だと感じています。

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相変わらずここの買い希望のレターが入ってきます。住居希望が多いのは、価値があるのでしょう。売る気は２０００％ありませんが。

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５４３，５４４さんへ

パストラルへの思いは、ここの住民には全くありません。パストラルは早く消え去って、利便性のいい、素晴らしい建築ができて欲しいと思って、ここに入居しました。初めから知っていますよ。

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久しぶりに活況を呈しているのでうれしい限りです。私も2年間住みましたが、ここの住み心地は素晴らしいです。不動産市況は悪化の一途ですがこの虎ノ門タワーズを買って、本当に正解だったと思っています。
価格も価値もお買い得でした。もう簡単には手に入らない物件です。

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何かむきになって「このマンションだけは価格は下がらないんだ。」みたいなこと主張されていますが、今の経済状況を鑑みれば淡い期待というものでしょう。販売時の価格維持も来年には難しいと思いますが。

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市況には逆らえないから下がるかもしれないね。
でも赤坂TRのように何社もの不動産屋が一枚のペラペラのチラシで、
12件、16件もの部屋をバナナのように大売り出しすることはない。

立地条件と住環境の良さは本当に重要と改めて思います。
セキュリティーの完璧さと大倉と提携したコンサージュも
うまく機能しています。

すべてにわたって中途半端でないのが、ここの良さです。

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＞５４４さん

この文章。懐かしいですね。お久しぶりです。TRの市場価値はいかがですか。

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５５３ですが最近のバナナはたたき売りどころか、
ダイエットに使われてよく売れているそうです。
バナナに申し訳ないことを言ってしまいました。

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っていうかここまだ販売中？
みんなTRが気になるんだね。

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気になるよ…ＴＲは、ここよりも良いからなぁ‥

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赤坂TRとここを比べたらこちらでしょう。販売価格がTRの方が安いから検討対象にはなりますが。

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元々安い上にグレードも最上級なんだから断然ＴＲ赤坂が有利でしょう。死亡事故がエレベーター内で起きたなんて致命的と言わざるをえない。

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559なんて明らかな自演でしょ。
虎ノ門TRで問題なのはエレベーターではなく、ほぼ全戸が直面しているパストラルの再開発だという事くらい、誰でも知っている。
転売屋ではなく実需で赤坂TRを買った連中は、底値で東京都心のマンションを買えただけで充分満足して、他を羨む人はいないと思いますけどね。

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パストラルの建て替え計画って、もう頓挫してるって話してでしょ。
ダビンチ森もお金引っ張ってこれないしなあ・・・
当然事業採算見直しでしょうか？

あまり、気にしないほうが良いのでは・・・東京オリンピックの競技会場にできないのであれば一時貸しで選手村にするとか。
とりあえずの用途考えないと・・退去の日が近いのに。
銀行が承認しないからな、中止とみる。

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売却はされたものの放置の土地って、すごい勢いで荒れますよ。
羽澤ガーデンなんて、あっと言う間に門構えは壊れるし、上から見るとジャングル状態です。
木造の建物も崩壊状態でしょうけれど、低層なので茂みに隠れてわかりませんが、パストラルはより始末に悪いでしょう。
ホテルオークラの老朽化が進んでいるのに、アメリカ大使館に近すぎて高層化の許可が下りないと昔から聞きますので、いっそオークラタワーをパストラル跡地に建てれば、地ぐらいも下がらず宜しいのでは？

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あの羽澤ガーデンが・・・
ショックですが、その話本当だとすると誰が買ったんですか？
最近近くに寄らないもので。

ダビンチ森連合では、残金決済も覚束無いのでは？
建設費いれても、ペイ出来ないのはひを見るよりあきらか。

モルスタの世界最大の不動産ファンドもこの先も損失拡大していそうだしここ２年〜３年前の仕込み大型物件は軒並み全滅でしょうね。

虎ノ門の皆さん森林公園ができますよ。
コンクリートとジャングル。

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私も車では前をよく通るのですが、わざわざ降りてまでは調べないので…
ご近所さんの間で最初に流れた噂では、賃貸マンションになると言う話でした。
確か５・６階程度の建物で、あそこは角地なので高さ的にはクリアしているのではと思いますが、近隣の反対運動で難航している間にミニバブルがはじけて、どうなりますやら。
最近、廃墟ブームとか言われて、不在の建物に侵入する輩が増えているし、地所の広い所は草木の始末だけでも大変な事ですから、むやみに反対するよりは綺麗に建て直してもらった方が、良いような気もします。

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港区にいくつかタワーマンションが建設されましたが、立地や利便性、
建築デベの信頼感、受付サービスなどを総合的に判断すると住民としては
虎ノ門タワーズレジデンスがやはり評価が極めて高いです。
港区でも何軒かいい物件は出ましたし、私も購入しましたが、
やはりここがベストです。ここの次がPC赤坂、その次がPC虎ノ門、
それからPC麻布十番あたりでしょうか。
港区のすぐれた所は、パチンコ屋とかラブホテル、韓国人クラブなどの
風俗営業風俗関連が、ほとんどないことです。ビジネス、住宅街、事務所に
囲まれた安全な地域であることが港区の価値だと思います。

虎ノ門TRは素晴らしい物件です。パストラルの建て替えを気にされている
非住人もいますが、購入者は購入時から十分すぎるほど頭に入っています。
利便性の高まる物件になっていただければ喜ばしいですね。

飾り気のないロビーや各階の廊下やドアーに住めば済むほど愛着を感じます。
家の中も白い内装が、自由に変化させられるので、手を賭けただけの
実感を味わうことができて満足です。

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＞＞５５９さん

何を言っているのかよく判りませんが、エレベーターで死亡事故なんか起きてないですよ。
赤坂TRの購入者は、3年前からなぜかここの悪口もしつこく、厭らしく繰り返して、やっていましたが、あのラブ穂近くの赤坂TRとこことは、比較にならないことは、いまだにご理解いただけないのでしょうかね。あの物件は最低です。賃貸するにも森リビングが９６戸を有利な条件で貸し出そうとしているので、一般のオーナーは貸したくても貸せないでしょう。
赤坂TRのそばには朝鮮人が多いことも引っ掛かります。朝鮮人がいるところにあえて住みたくないのが、普通の日本人です。赤坂2町目は韓国人のたまり場ですね。違ったら反論してください。

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５５９さんへ

勇気は称えますが、中身はアホですね。TR赤坂って、赤坂タワーレジデンスのことですよね。
赤坂TRは売り物だらけで、皆、そこそこの価格で早く手放したがっているようです。
1枚のチラシに20件近くもの赤坂TR売却希望物件が、毎週入ってきます。われわれここの住民は
あまりあせってほしくないのが本心です。3年ぐらいは住んだらどうですか。

赤坂TRは坪350万円と言われていますが、こんな経済状況では売れないままにまだまだ
下がり続けることはやむを得ないでしょう。だれも名門ラブホテルのシャンティーから１分のところに住もうとは考えないでしょう。ラブホテルですよ。おまけにその隣はあの小学生女児監禁
事件のウイークリーマンションです。どうしてこんなところに巨大なマンションを建設したのでしょうか？僕には理解できません。まあミニバブルで、売れたからデベのサンウッドはばんざいでしょうがね。

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通りすがりですが…
赤坂、麻布、白金台とか〇〇〇多いですね（笑）

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赤坂TRも検討しましたが、安値だったけどもデベの宣伝に惑わされて、買わなくて本当に良かったと思っています。すべての面でこの虎ノ門TRが良かったと思います。
神谷町駅の入口まで3分、六本木一丁目まで7分で行けるし、タクシーはいつでも乗れるので利便性抜群、緑も多いし、住んでいる方々が大変感じの良い方々で、お会いすると爽やかで気持ちがいいです。
虎ノ門病院、慈恵医大に近く、5分以内のところに個人医院がたくさんあるのも安心です。
サントリーホールが近いので、ぶらぶら歩いて毎月クラッシックを聞きに行くのも楽しみにしています。

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なんか急にスレ伸びてるね

「完全に失敗」ってセリフが効いているのかな

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大暴落キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

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このマンションで不思議なのは、森トラストと通り抜けの件で話がついていたのなら、何故オフィスをパストラル側、マンションをオークラ新館側に建てなかったかという事。
通り抜けの通用口があるなら、オフィスは少しでも駅に近い方が良いだろうし、オフィスなら前にパストラルが何を建てても、そんなに資産価値には響かないだろうし。
マンションも、将来オークラ新館が建て替えになったとしても、北側だし、パストラルよりは離れているし、オークラに面している方が、どん詰まりの今の場所よりずっとステイタスが高く感じられたでしょうに。
うちは販売時に抜け道問題が解決していて、マンションがオフィスの場所にあって、マンションの出入り口が地下を通ってでも通り抜けのそばに作られていたら、パストラルの件があっても絶対買いました。
テレ東の度々の取り上げ方を見ても、高値掴みの物件ではあったでしょうが、元々あの辺りが一族の地元だったので、残念です。

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相当高層でしたから、90平米１億５千万は、売値と変わらないのではありませんか？転売で稼ぐには赤字でしょうけども。
売り手側の予想の２倍の金額でパストラルを落札した、森トラ＆ダ・ヴィンチ連合もそうですが、プロでも目先のきかない人っているんですね。
竣工時からのオーナーなら、５年はあのジュエルビューが楽しめたのでしょうけれど、去年あそこを買ってもね。
ところでこのマンションの車寄せは北側ですか？それとも地下？

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そもそも元値が高い
虎ノ門はオフィスばっかりでつまんない街
業者がはびこり、
仕様は意外と低いし、パストラル問題がリスクありすぎ

どちらかといえば失敗マンションの部類と思います

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失敗マンションとまでいいきるのはちょっと疑問が。現時点で購入時と同額で売りに出せば食いついてくる購入希望者はいると思うのですが。それに赤坂TRと比べても売り物はかなり少ないですよ。それだけ永住希望の方々が多いということですよね。

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単純に完成時期及び購入時期の違いだと思います。
今は、どの物件も動かないようですよ。

ただ、港区のタワー等の良い物件は将来的に持っていてもそう損をしないと考えています。
甘いかもしれませんが・・・

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全然わかっていない。
ここは、ほとんどがファンドでまとめて買っていた物件だから。
そもそも、もとの売値も高い。
しかし、運だけは良くて、竣工が早かったから、かなりの販売数捌けたにすぎない。
赤坂タワーは、あの程度の売り物数は想定内だろう。

しかし、値ごろ感あると、ローン減税も手伝いマンション買いやすくなるでしょう。
ここ含め買いやすい価格にはなるのかな？
郊外のファミリータイプとは全然違いますからね。

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え？
住宅ローン減税が関係ある層が買うのは
それこそ郊外のファミリー物件でしょ。

ここは住宅ローン減税が関係ある層は
買わないでしょ。

俺だって所得額でひっかかって減税の恩恵
には預かれないのに。

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そうなると、下支えは無理・・・・・・値下がりは必至。

大暴落・・・大暴落キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

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何だか嬉しそうだね＾＾
君にもここが買える日がいつか来るかもしれない。頑張れ！
もちろん、永遠にこないかもしれないが・・・。

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５７３さん

あなたの指摘は、総じて当たっていると思います。
事務所も車寄せが、実にチープになっている。特に共感するのは、オフィスをパストラル側、マンションをオークラ新館側に建てなかったかという点。確かにその通りです。
だからファンドにしか売れなかったのでしょう。

中庭も？って感じしませんか？。

鹿島建設に期待していただけに、確かに、実に残念です。

はしご車が、タワーマンにかからない。消防車が横ずけ出来ないマンションなんて都心では仕方なのかもしれないが、僕には、考えられない。

モダンでデザイン性は確かにあるが、実用性に欠けるマンションで深みは増さない。

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？
あれれ・・そんなスペースないよ。乗用車も入れられるわけないじゃない。階段あるしね。
？
誤報だよ、信じられないんだよなあ。

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このマンションは東西に長く、殆どの居室は南側にあるので、はしご車での鎮火は難しいでしょうが、元々高層にははしご車は届きませんし、それを考えて防火対策をしている筈ですので、大した傷にはならないかと。
それより駐車場がオフィス側にあって不便な事や、車寄せの所在が判らず、ハイヤーやタクシーを呼びたい方々はどうされているのか、そちらの方が気になります。
配棟計画さえ上手く出来ていたら、いくらでも使い道のある敷地なんですが…

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その気持ちは、分るな・・・・・・

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正確に言うと東南東向きという所ですかね。しかし「真実」の通りに表現しようとなるとややこし〜。
つまり東北の通路と南西の通路があって、東北側から東南東のマンション正面に、はしご車が回れるという事ですね？
車寄せは中庭にあるんですか？
駐車場はオフィス棟の物ですよね。マンションから地下を通って行けるんでしょうか？何分位かかります？
是非「真実」をお教え下さい。パストラルの再開発が白紙に戻るとは考えにくいけど、部屋の位置によっては魅力大の物件なので。

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590さん、詳細な回答を有難うございました。
もう一つ教えて頂けますか？
このマンションにも上階のラウンジがあると思うのですが、何階で、どちら向きでしょうか？
居室のある東南東側の将来の眺望が不安定なので、ラウンジの向きは逆側で、オフィスの最上階より上の階だと嬉しいのですが。

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594さん、おっしゃる通りですね。
こうなったらパストラル再開発の配棟計画が公表されてはっきりした方が、購入を検討する側としては有難いのですが、お住まいの方にとっては近隣の工事ですので、余所者の方から口にするのははばかられました。
今住んでいるマンションも気に入っておりますが、自ら日比谷線子と名乗るほどの日比谷線ユーザーでしたので、やはり神谷町には愛着があります。
いずれご縁があればそれも良し、どんなショップが入っても見劣りしない立地ですので、遊びに行くのも良いですね(笑)
パストラル跡地にもマンションが出来るかもしれませんが、こちらは賃貸と踏んでおります。

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どんなにネガキャンをやっても見事に打ち返されていますね。
やはり虎は素晴らしい物件です。ネガキャンをやっているのは
毎週大量の売り物件のチラシが入るあの物件の主では？

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このまま続けていただきたいです。
ネガキャンに対して、きっちり反論できる場にしておきたいですね。

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この三連休はリアルプランがオープンルームを開催していて、５部屋も見られたのに、都合がつかなくて残念てした。
チラシが沢山と言われる某マンションもやってくれればいいのに。色々見比べてみたいです。
オープンルームは面倒がなくていいですよね。
某マンションのチラシがどっさり入って来るとおっしゃる方、うちは取っている新聞が悪いのか、あまり入手出来ないので、宜しければどちらの新聞をご覧か教えて下さい。

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本当にパークコート虎ノ門は売り物が多いね。　
お墓の影響か？

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