二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part11

⑦を追加いたしました。悪質です。

＞■ネガ（荒らし）の手口：
　①客観性のあるデータに対し、裏金云々とか、マスコミの提灯記事だとか下らないケチをつける
　②とにかく必死になって適当なネガ情報を書き込む（24時間体制）
　③反論すると品位と知性にかける、こんな住民層が住む物件には住みたくないと喚きちらす
　④契約者などと偽って、キャンセルを検討している等と自演自作のデマ情報を演出
　⑤ポジを書き込むと売れていない証拠、焦っている証拠とポジ情報の書き込みを敬遠する
　⑥極めつけはⅡ街区にマンションが建てばいいなど妄想ネタに浸る
＞⑦管理者に成りすまし、もしくは管理者の書き込みがあったと偽りの情報を掲載
　⑧※以降、随時更新


＞■ネガの必死の書き込みはライズに対する興味の裏返しです。
　　興味のない人間はわざわざ掲示板に訪れ、書き込みなどしません！！

１６０さん、ありがとうございます。良いスレににするには管理人の毅然とした対応が必要です。私もそちらに移ります。１６１さんも移りましょう。その冷静な分析力で、いろいろ書き込んで下さい。

ネガも程度をわきまえないから。
検討者を怒らせると当然、このような動きが出ますね。

それでは、ネガさん後はここをご自由にお使い下さい！
皆さんで妄想ゴッコ、お楽しみくださいね。

ありがとうございます。早速移ります。

やらせとサクラの掲示板になんの意味があるのでしょうか？

やらせとサクラではないです。

真剣な購入希望者の掲示板です。

正確な情報交換の場だと思います。

管理人さんに感謝です。

１６６さん

さっさと移動してください。移動後はもう来ないで下さい。

>>122さん

とても参考になりました。
手付解除（キャンセル）は引き渡し前まで可能であるとする投稿を
誰がしたのかは不明ですが、本当に悪質で許せませんね。

ネガとデメを区別できない>>161って典型的なポジではありませんか？

161はデメを受け付けない典型的な購入者ですね。

いい迷惑の契約者がいなくなってやっとまともに検討できるね。

本当にそのとおりですね。批判を一切してはいけないなんておかしいよ。

>>161
の書いてる事は全てウソです。騙されてはいけません。

今何階ぐらいまで出来てきましたかね？

申し訳ありませんが、検討者向けの新しい掲示板のリンク教えていただけますでしょうか？
船に乗り遅れてしまいましたので、何卒よろしくお願いいたします。

180さん
残念ながらここでお教えすることはできません。
（お教えしたところで削除されますから）

本当の検討者向けの掲示板はこちらですよ（こっちが本物）。

とにかく売りたい、買わせたい、契約とりたい、を全面に押し出した掲示板よりはよっぽどマシです。

セールストークはモデルルームで十分です。

何で削除するのでしか？管理人は削除の規準を明示すべきです。さもなくはかば、削除したアドレスを復活させそれぞれの価値観に基づき議論ができる環境を作るべきだと思います。

＞■売主・購入者荒らしの手口：
　①雑誌に載った情報がすべて客観性のあるものと決め付ける。特に、Ⅱ-a街区の計画未定を正しく評価できなかった週刊ダイヤモンド臨時増刊号ランキングに固執し、他のデメリット評価を認めようとしない
　②売主、購入者に不都合な情報を隠蔽しようとする（24時間体制）
　③デメリットを示す投稿への反論が論理的でなく、感情的で、異常に激しい
　④キャンセルする人を根拠も無く非難する。自演自作のデマ情報と決め付ける
　⑤客観性の無いポジティブな情報を繰り返し投稿する
　⑥Ⅱ-a街区の事業計画が未定であるデメリットを一切認めようとしない
　⑦デメリット投稿に対し、根拠も無く管理者に成りすましていると非難する
　⑧増税の投稿を繰り返し、将来の不安を煽る
　⑨早く買わないと良い住戸はなくなると買い煽る


＞■根拠の無いポジティブな投稿は、よく考えずに購入してしまった人の哀れな自己正当化です。
　　常識のある人間は、隣に何が建つかわからない等のデメリットもしっかり熟考します。

このマンションは坪単価300万円を超えてくるため、売れ行きは想定を下回っているそうですね。

どなたか現在の写真をアップしてもらえませんか？
タワーの間隔や印象など、主観の入った文章より説得力あると思います。

こんな感じ?
クレーンがはっきりと見えます

ttp://image.blog.livedoor.jp/esrise/imgs/3/e/3e314b1e.jpg

みれないよ。画像張り付けて

使えないヤツだな

ライバルも何も・・・あの掲示板は営利目的ではない。
ノンアフェ板だろｗ

１９２さん
ご存知ならどうぞそちらへ

もうここに来る必要はないはずですが。。

東急不動産ってどういう会社なんですか？

二子玉だから高いのかなあ

ポジがいなくなってネガだけが残ったはずなのに、'正しい'意見交換してる結果がこの荒れ模様？
いつもの深夜ネガが、結局ただの荒らしだったってことか

あちらの掲示板は今はもうないようですね。
まあ、ネガ禁止のサクラ専用掲示板なんて誰も相手にしないから
その証拠に人が集まらず、相変わらずこっちに来て誘導しようとしている
自分で新しい掲示板立ち上げたなら自分の力で人集めなよ
恥も外聞もないとはこのことですね

やっぱ宣伝目的だったんだ
ここで誘導しないと人が集められないんだ
あっちは身内のなりすまし投稿しかないもんね

また来るよ、この人、管理人さんを批判しておきながら、
のこのこと、ずうずうしく

投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。


8.　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの

Ⅰ街区オフィスも大苦戦
二子玉川ライズ オフィス［仮称］は１０年１２月にできるⅠ街区地上１６階建オフィス棟。
まったく入居者の目途が立っていない様子。
１期事業の１６階建オフィスでさえこの状況なのに、２期事業で２－ａ街区に３１階建オフィス建築は非現実的。

旅行から戻ってスレ見てビックリしてます。
Ⅱ街区が心配で踏み切れない方が多いんですね。
それにしても荒れすぎで困惑しますが。

240さんのポジションは不明ですが、本当に開発計画が心配なら組合設立で計画の発表待てば良いだけだから待てば良いんじゃないですか？
他の検討者も待てと先導したいのかな。

単なる構われたい方や販売に対してネガティブな感情や目的があるなら書き込みで騒ぐことで何かメリットがあるのかもしれませんが、実際に不安が大きくて買えない！とか東急が～とか思うなら待つか止めるかしかないんですよ。
ここで書き込みで騒いでも事態は好転しませんよね。

そろそろ普通の検討スレに戻したらいかがでしょう？

>240
>まったく入居者の目途が立っていない様子。
想像だけで適当なこと書かない方が良いと思うよ。

ここのネガは、買えない妬みとか再開発反対派の悪口とか幼稚すぎ。

まじめに検討している人もいるんだから、しっかりした検討に有効な情報が欲しいものだ

新しい検討者向けの掲示板あるので移動してください。

243
そんなの知らんよ。
何で移動するの？
ここは何？
243はこのスレが何か説明してくれよ。

特定物件のネガティブなことだけ書きたいならそれこそスレ違いだと思うが、そういうことか？

>>227
ひとつき前は43戸だったから、2戸しか売れてないということですね。
今の販売ペースだと、竣工しても半分以上は売れ残るのは確実。
竣工後すぐにに入居したらガラガラになりそう。
値下げしても、隣に何が建つか未定というマンションは買いづらいですよ、やっぱり。

変化に対する感度の良い人は今、江東区の湾岸を好むらしいです。
街は広くて綺麗で銀座に五分！
開発の全体計画がしっかりしているので、隣の街区の行く末をやきもきする心配もなし。

ミスター江東
荒川、江東、錦糸町 は別スレでお願いします
ここは二子玉川ですよ
二子玉川マンション掲示板です

2街区は　病院・介護施設などができるともう少し売れ行きもよくなるのでは

有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね
老後も安心ということで戸建て住宅を売ってこちらに移る富裕層がいると思います。

ただ　いかんせん医師不足で実現が難しいのかもしれませんが


2街区もマンションが建つというのは今回これだけ苦戦しているので当分はありえないかと。

>>253さん

＞＞有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね

ハイ、ハイ

Ⅱ街区は計画変更されないと思う。

マンションにしたほうが一番利益があるとか言ってる人がいたが、それはどうかな。

東急は再開発を利用して、うまいこと駅前の地権者を動かして有閑地だったⅢ街区に集め、駅前の好立地をまとめて権利取得したわけで、それを切り売りしてマンションにするより駅前を所有して長く収益を生む集客力のある商業エリアに仕立て上げたいってことが狙い。

そもそもⅡ街区にマンションや病院なんてのは、リボンが出来る出来ないの設計仕様の話と違って再開発計画の大幅な用途変更になるのでそう簡単に行かないでしょう。

また営業さんがいなくなりましたね・・・
よく、いい販売員ほどはやくいなくなるといいますが・・・
まだ大量に売れ残っているのにね。
私が営業さんに聞いた話では２５０戸程契約済らしいです。

私が聞いた契約数はもう少し多かったような。

それにしても販売担当が頻繁に配置替えになるのって何ででしょう？
ウチも既に何人か変わりましたが、その方達はもう少し郊外の物件に異動されてしまいました。

セントラルはまだ売る気がないみたいですね。
どうするつもりでしょう。

＞郊外の物件に異動

東急って大手の中では都心の物件とっても少ないからね。
今もほとんど売れ残りが数戸っていう物件以外に販売中の物件無いでしょ。

>>256
現在の都市計画ではシネコンは作れない。
シネコンを作るためには、都市計画の変更は必須。
ＭＲで営業は平気でシネコンの予定を口にしているが、計画の変更は規定路線ということ。
都市計画の策定は再開発組合ではなく、東京都の仕事。
シネコンでは作っても週末しか集客が期待できない。
わざわざシネコンだけを作るために、時間をかけて都にかけあって都市計画変更させるはずがない。
他に本来の意図がある。
オフィスよりましなものと言ったら、それは自明に思える。