三菱地所　菊野台パークハウス　ザ・ガーデン

>241さん
ゴミ拾い良いですね。購入したら是非参加したいです。
この周辺詳しそうですのでもし宜しければ保育園は距離的にどの辺にあるのか
教えていただけないでしょうか？

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＞242
当方妻が専業主婦のためか保育園は全然関心ありませんでした。
菊野台という住所のつくところには保育園はないように思います。
国領の方にいくつかあるはずです。
「調布DE子育て」という本ご存知ですか？
ママネット調布というママさんチームが出版している本ですが、
保育園のことも多分詳しく載っていると思います。
（調布市内の大きな本屋さんなら置いているはずです）

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＞243さん
教えて頂いてありがとうございます！
早速今週末にでも買いに行ってみようと思います。
その帰りに野川あたりの吸殻を拾おうかな。
タバコの吸殻は本当に危ないし、汚れますからね。
環境は大切にしていきたいですね。

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ママネット調布のHP、参考までご紹介します。
http://mamanet.at.infoseek.co.jp/

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ここは資産価値も上がっていくでしょうから買いでしょうね。
だけど某所では値段を安く安くといっている人がいて困ります。
リーズナブルはいいことですがあまりやすいと別の問題が発生します。
安いと誰でも買えるわけですからね。安く安くという人はこの部類に入るのかもしれませんが。
７０Mで４０００万円台は最安値。

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資産価値が上がっていくとおっしゃる根拠は？

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>245さん
わざわざ教えて頂いてありがとうございます！
早速拝見させていただこうと思います

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多くの人に手が届く物件が嫌なら、高級物件を選ぶしかないですよね。
ここは庶民派でありながら、環境の良さが享受できる物件として、
安いに越したことはないと多くの人が願っているのでは？

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このマンションを最近HPを見て気に入りました。
環境がよく住むのにとても快適そうなところが一番気に入っています。
住む人たちが思考のかたがただとよいのですが。。。

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>247

おそらく　>246　「野川沿い」のただ一点をもって資産価値を議論していると思う。
立地は確かにプラスだけど（けど、皆が議論している通り、実際見てみる、住んでみる
と不都合見えてくるのも事実）、それは、周囲の物件に比べ若干の＋αが見込める程度。
その＋αより、国領、柴崎という土地の資産価値が落ちれば、「資産価値があがる」
などとはいえないわけ。

この物件、マイナス要因も多いよ。最寄が柴崎、国領という事。この地域は、土地あまりまくって
いるから、今までもマンションたちまくっていたし（駅前タワーは完売したのかな）、これからも
ドンドンマンションが建つ。それこそこの物件の隣にも同規模の物件が立つかも。
そのときに、柴崎、国領という地域自体の地価が落ちるのは、考えておかなくてはならない。
そもそも、仙川にモデルルーム立てるのがどうかな？と思う。恐らく高級路線でくるのだろう
けど、これは、柴崎という、田舎くささを和らげるためかなぁと思ってしまう。
川沿いという事。これは、考え方。人によっては、虫や、浸水を気にする人もいる。何より、野川
はそんなにきれいな川ではないよ。夏は枯れるし、においもする。
何よりも有害物質がでてしまった、という事。
本当ならば、今年の9月には入居できる物件だった。それが、再来年の2月まで伸びるくらいに
土地の入れ替え、＊＊スに力入れなくてはならなかった。これをどう見るかだよ。
完全に土が入れ替わったとしても、有害物質出たことは、重説にも載るから、売却するときは
説明しなくてはならない。これも人によってはだけど、毛嫌いする人もいる。

後、物件のクオリティもどうなるかな？と思う。イラスト、間取り図見る限り、順張りだし、
室内に梁も多い。サッシュ高は低くなるだろうし、吹き抜けを入れている割には、スケルトン
インフィルではなさそう。
LOHASとか、壁紙が塗装できるうんぬん言っているけど、基本がどうなのかなぁ、って思って
しまう。

もし、自分が検討するなら、野川沿いの緑を生涯楽しむといことと、価格がつりあうか（少なく
ともBrillia並みかな）で、判断するね。

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近隣戸建住民です。
去年の台風22号のときはかなり水かさを増しましたが、ちょっとどきどきしただけでした。
ここら辺があふれるくらいなら、下流の鎌田や二子玉周辺なんて水没ですから実際には心配していません。
野川沿いをずっと二子玉までサイクリングしてみれば実感できますよ。
今月は河川敷まで冠水が２回ありましたね。
あと、蛙の鳴き声はあまり聞いたことが無いです。よく鳴いているのはハイタウン付近です。
カワセミの写真を撮られる方がよくハイタウンのあたりでカメラを構えてますよ。

今後引っ越してこられる方にお願いがあります。鴨がかわいいからといって、えさをあげないで下さい。
鴨は野川の水草で十分お腹いっぱいになるはずです。
それなのに、鴨にえさやりをした結果が鳩やカラスが増える原因となってます。
また水質の悪化につながります。
ちなみにカラスに襲われたとかの話は聞いたこと無いですからそんなに心配することは無いですけどね。
あと、野川でゴミ拾いをされている方も見かけます。
私もたまにですが拾います。
せっかく野川の自然が気に入って引っ越して来るのですから、皆で美しい環境にしていきましょうよ。

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>236さん
ドライブがてら敷地を回ったら、野川にかかる橋のたもとのベンチにおじ様たちがビール片手に集っていました。
みた感じ、定年後のおじ様達のサークルという雰囲気？特に怖いという感じはなかった様に思いました。

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>253さん

その程度でしたら、私は気になりません。
少なくとも、マンション購入の決断にはまったく影響しません。

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>254
何が言いたいんですか？
なんとなく攻撃的ですね。

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感想をいっただけですが。

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購入検討者の皆さん(私も検討者の一人ですが)、ひやかしや扇動スレ等はスルーして行きましょう。
まだモデルルームも見てないのに関係者外からの物件情報を信じるのは無意味です。
自分の目と耳でモデルルームで確認しましょう。
この掲示板の趣旨は検討者(後の購入者)の純粋な情報交換の場であるはずです。
地域の情報(イベント)、おそらくパンフレットには載ってない情報などがあれば、私とすれば大歓迎です。
宜しくお願い致します。

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＞257さん
そうですね。
まだ、ＭＲオープンまで時間があるのでそれまでは、物件近くにお住まいではない
検討者の方もいらっしゃると思うので（私もそうですが）
地域の事とかそういった事えお教えて頂ければ嬉しいですね

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地域の情報がほしいと言っても漠然としているので、前にあったように「保育園」とか「本屋」とか具体的に聞いた方が
いいと思いますよ。私は奇麗事ばかりじゃなく、野川の酔っ払い情報や洪水やら虫やら匂いやらマイナス面も含めて
生の情報を提供してほしいです。酔っ払いおじさんがどういう系統か、なんて有難い情報です。いろいろな情報やそれに
対する意見を活発に載せてもらってこそ意味のある場所だと思います。ＭＲはきれいごとで固められていいイメージに作
り上げられるでしょうし（ＭＲを仙川に作ったことからも）。清濁併せ呑むというか、マイナス面を承知の上でそれでも
この物件に価値があると思う人が購入すればよいのですから。例えば「野川沿い」がウリだけど実際の野川がそんなにき
れいではない・・・と知った上で「住んだらゴミを拾ってみんなできれいな野川にしよう！」なんて住民意識が強くてす
てきなことじゃないですか！（ちょっと感動しました！）

いろんな意見があっていいですよ。どんな情報や意見があったって購入するかしないかはかは自分の責任ですし、価値観
は人それぞれですから何が正しい正しくないというものでもありませんし。今までたくさんの物件を見てきましたが
ＭＲがＯＰＥＮするとそこから購入まであっという間に進められて考えたり調べたりする暇もないので、事前にたくさん
の情報や意見を聞いて自分の価値観や物件に対する問題点・疑問点を整理しておく必要があります。大規模マンションで
すし、多くの人がおかしいと思うことや希望することは、売り手の方でも検討したり修正したりしてくれます。はじめは
マニュアル通りに「だめ」と言われたことでも、しばらくして「多くの方からそういう意見が出たので」とＯＫになったこと
もありますから。安い買い物じゃないので理不尽だと思うことがあれば各自きちんと意見しましょうね。

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＞259
まったく同感ですが、改行は全角３５〜４０文字程度でお願いします。

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仙川にＭＲを建てていることが、逆効果な気がしてます。
柴崎、国領に価値を見出すなら、なぜそこに建てないのだろうか。

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柴崎、国領に価値が無いからでしょう。
それでも国領はタワーマンション建設に絡めて、駅の周りは整理されましたけどね。

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仙川の方が単に集客が計れるからでしょう。
価値観って人によって違うもの、、、
私は住み心地を重視してます。
このマンションにはお金では買えない価値(特に自然環境・住環境など)
があるマンションということで他と比較してもこのマンションの長所は
他ではない only one があるということ。
「現地よければすべて良し」モデルルームの場所は特にこだわらないです。

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>259さん
258です。もちろんプラス面だけでなく、マイナス面も教えてください。という意味で書き込んだつもりだったんで
すが、言葉足らずでしたね。申し訳ありません。
確かに物件だけを見れば（HP上ですが）良い物件だなあと感じる方は多いと思います。
ただ、高い買い物なので、皆さんそれだけの要素では購入はしないですよね？
周りの環境だったり、価格だったり、そういったことも含めて購入を決意するんだと思いますので
広い意味で地域のことを教えて頂きたいなと思ったんですね。
もちろん聞きたい事は具体的に書いていきたいと思ってます。
その際は宜しくお願い致します。

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あの辺は、少し広いエリアで考えたほうが、暮らしやすいというか、楽しいと思いますよ。
駅前がどうだとか、気にしている人は少ないような気がします。
国領や柴崎で用が足りなければ、仙川や調布、成城に出かけるという人が多いのではないでしょうか。

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>265さん
先日柴崎あたりを歩いてみたのですが、確かにエリアで考えた方が良さそうですね。
正直柴崎駅前だけではちょっと物足りないなあと感じましたが、国領、調布の駅周辺も利用出来ると
考えれば不便はなさそうです。
話は変わりますが、物件付近に病院（慈恵医大）とヨーカドー（大きくてびっくり！）は見つけられたんですが
学校が見つけられませんでした。
小中学校はどの辺なのでしょう？

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調和小学校ですよ！建設地のすぐ横です
川沿いにありますよ

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＞267さん
ありがとうございます！
近くだったんですね。お恥ずかしいです。

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周辺住民です。
最寄り駅は柴崎ですが、つつじヶ丘まで歩いちゃうことのほうが多いです。
柴崎で急行待ちするよりもつつじヶ丘まで行ったほうがストレスたまらないので。
まあ人それぞれです。

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みなさんこのマンションの他に検討しているマンションはどんなものですか？
うちは今のところ一点張り状態ですが、より広い視野を持ちたいので、
みなさんのお考えを伺いたいです。

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近隣戸建住民です。

日常の買い物はイトーヨーカ堂、神代団地内のサンデー（安）、柴崎駅近くのワールド（安）、OK（激安、意外と品揃えも良いが、店の見た目が悪い）で事足ります。
ホームセンターのユニディもありますし、軽トラを貸してくれるので大物を購入しても大丈夫です。
ベビー用品は、野川を上流に登っていくと西松屋調布佐須店があります。
つつじが丘駅を使うなら、ライフ、オオゼキがあります。国領なら西友にマルエツが駅前にあります。
つまり歩きもしくは自転車で日常生活すべて間に合います。郊外だからクルマ必須という地域では無いです。
通勤に小田急線を使う方は神代団地から成城学園前までバスが出ています。
もしくは、野川沿いに喜多見駅まで自転車のどちらかですね。
クルマを使うのは、仙川のクイーンズ伊勢丹やユニクロに行く時や二子玉に行く位かな？って感じです。
あとは環八沿いのヤマダ電機ですね。
仙川や成城まで行くときは、国分寺崖線という坂を登らなくてはいけないので、自転車だとかなり厳しいです。

今年は野川の水量が豊富です。
水が一番汚れているのが、中途半端に雨が降った時です。
下水が野川に混入して、水が綺麗になるまで時間がかかります。
先日の台風のように大雨ですと、下水も流入しますが、汚れの回復は早いです。
雨が降らない時の野川はすべて湧き水ですから今は綺麗ですよ。
購入を検討されている方は、是非自転車で現地に来て、地図とともにあちこち回ってみると良いと思います。

今日は神代団地のお祭りです。この団地は公団です。都営ではありませんので安心してください。

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調和小学校は温水プールが完備されています。
地域にも開放されていて、400円で泳げます。また図書館もありますから便利ですよ。

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>また図書館もありますから便利ですよ。

大人の本もあるのでしょうか？　机は子供用ですか？

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>270
うちは世田谷区内の物件も検討中です。が、やはりお高いので
（うちの予算では）希望の広さは期待できません。
その点こちらの物件は予算的にバッチリっぽいので一応
チェックしています。
でもベストは世田谷区内・・・悩んでます。

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>271さん
色々教えて頂いてありがとうございます。
スーパー情報は本当に助かります。ホームセンターユニディの軽トラの貸し出しはすごいですね！！
我が家は多分車利用より、徒歩、自転車利用になりそうなので、近隣で用事が足りるのはすごく魅力的です。
もし良かったら教えて頂きたいのですが、確か調布市はゴミが市特別のゴミ袋で有料だったような気がするのですが
（燃えるゴミ燃えないゴミ）このゴミ袋は近隣で販売してますでしょうか？
細かい話でスイマセン。

＞272さん
プールが地域にも開放されているのはすごく良いですね。
調和小学校は現在人数的には多いのでしょうか？
都内の地域ですとマンション過剰で受け入れが困難の地域もあるようですので、ちょっと心配しております。

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ごみ袋は近所の雑貨やさんにありましたよ。

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図書館は普通の図書館です。けして大きくはありませんがきれいですよ。

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紙おむつ用ごみ袋は無料です。但し市役所などでないと入手できません。

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>277さん

ありがとうございます。かなり、食指のうごく情報です。

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>276,278さん
275です
情報教えて頂いてありがとうございます。
紙おむつ袋無料なんですね！これは嬉しいです。
でも市役所のみなんですね。こちらももう少し色々な所にあると便利ですよね

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「市役所のみ」とは、書いてありませんよ。
「など」にもおいてあるのでは？

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＞280さん
すいません読み間違えました

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ごみの件については調布市のＨＰざっとご覧になるといいですよ

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オリンパス跡地計画ってこのマンションのライバルになりえますかねぇ？

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>284さん
敷地計画しだいですかね。緑いっぱいの敷地なら、いいのではないでしょうか。

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＞284さん
オリンパス跡地はどの辺にあるのですか？

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駅からすぐの甲州街道北側の土地のことでは？
何とか技研とかいう名前の会社だったと思う。
（根拠レスなので知ってる方訂正してね）

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↑スレ立ってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39253/

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現在国領駅前のマンションに住んでいます。通勤、買い物など夢の様に便利で暮らしやすいです。
ですが、こちらの物件を真剣に検討しています。元来クルマ大好き人間なのに休日は子供を乗せて
自転車であちこち走り回るのがとても楽しく気持ちよい町だからかなと思います。サイクリングロードを
野川公園まで走ったり、柴崎周辺には知人が住んでいる関係で良く行きます。何度か通りかかるうちに
そこで暮らしているイメージがすんなりと沸いて来て　いいな　と思い始めました。土壌の件、勉強中です。
以前甲州街道沿いに暮らしていた時の恐ろしい排気ガスの最悪な環境を思い出すと、
こちらに軍配が上がりそうです。最終判断は自己責任ですが、出来るだけ同じような気持ちの方と
意見交換をしたいと思っております。

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自転車向きの街ですよね、坂がすくなくて。
広い意味で多摩川の河原ですから、国分寺崖線の西側平坦です。

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近隣戸建住民です。
野川の下流にある喜多見ふれあい広場もお勧めです。
ここは小田急引込み線の上を公園にしたもので、多摩川方面が一望できます。
子供を連れて遊ぶ場所が多くて本当に助かりますよ。

>>289さん
そうですよね。ここら辺は埃が少ないです。
ハードコンタクトレンズを使用しているので、以前は自転車に乗るときに素通しの眼鏡などが欠かせなかったのですが、
野川沿いに越してからは埃が少なくて眼鏡無しで自転車に乗れます。

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