【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その５

273
もう解ったから、そこまで詳しく解説していただかなくて結構です。
ゴキブリとか書かないで！
せめてGとかにしてよ。

277
LED付きの食器棚と吊り戸棚ならビルトインOPじゃないのかな？
だったら高島屋では無いでしょう。

>>275
地所、鹿島の設計、監理、施工管理が悪くて大問題になっているのですが・・・。
・入居前の状態でも補修に１年以上要する施工不良。
・引き渡し３ヶ月前に契約者の問い合わせで露見。
・全戸契約解除で手付倍返し＋違約金。

こんな無様なトラブル、他に聞いたことはありませんね。
スーパーゼネコンとは言え、マンションの施工精度は長谷工にも勝てないんだな。

問題にしてるのは、貴方だけでは？
今問題になってるのは、ＮＨＫの
会長のはつげんですね。

その一方、施工不良・管理不足を問題にしなくないのは多数。

いやー、グラン問題をここで語りたいなら、検討者スレへどうぞ！ここは契約者専用です。

グランのこと書いてる人、競合デベの社員ぽいね
しかも同じ人
本来なら、もっとも責任をとるべきなのは鹿島なのに
ひたすら地所を責めてるところを見てもあきらか

まあ、みんなバカじゃないし、施工ミスなんて
たまにあることくらい知っている
正直、自分の物件じゃないし、あまり関心ないね
むしろ、クロノじゃなくてラッキーくらい

本気で心配するなら、鹿島がどの下請けをつかって
施工したのかが問題
こういうことやらかすのは現場の土方だし、
スーパーゼネコンがすべてをチェックするのは不可能ってことも常識

下請けだか、孫請けだが、曾孫請けだかしらないが
どこの会社だったのか、公開されてるのかな？

売主は地所なので、買主に対する責任は地所（及び売主としての鹿島だが面倒なので幹事の地所）にあるわけ。

買主と施工会社には契約関係はないんだよ。

こんな当たり前のこと、分からないのか？

友人に心配されて、掲示板見たら、鹿島施工のパークハウスで大問題があったんですね！？
ここ見なければ知らずにいることろでした。

ご指摘いただきありがとうございます。
これはグランの問題ではありません。
鹿島施工のパークハウスの契約者の問題です。

隠蔽したい方の意図な何ですか？

南青山のスレでやってくれよ

286 287は何ですか？契約済みさんじゃないでしょ！？兎に角他でやってください。

284さん、契約者だから関係あるんでしょ。
検討者なら買わなければ良いだけの事、買ってしまったのだから今真剣に考えないと後で後悔する事もありますよ。
ミスがないと三菱地所が言ってくれれば良い事！
チェックアイズでも見逃してしまった青山の事件。
晴海は大丈夫と言ってほしい！

確かに、やたら他でやってくれ！とか、同一だとか。現に私は281でも、286でもありません。
言わず、クロノも、安全だとちゃんとしたお墨付きがほしい。
だって、安心じゃなかったわけだから。同時期の同事業者物件が。しかもここより高級ラインが。

あのー、こちらで憤慨しないで、地所に電話なり押し掛けるなりしてくたさいよー。

爺、なんとかいってやってくれ！

レベルの違いはあっても、多少なりともパークハウスの信頼性に疑問を持っている契約者は、私も含めて複数います。

高樹町の事件は、クロノとの共通点が多く、全く他人事とは言い切れません。三菱の施工管理システムが機能していないわけなので。

他でやれと盛んに投稿する人は、三菱や鹿島の関係者でしょうか？
であれば、その様なコメントはむしろ逆効果だと思いますよ。

仮に契約者であれば、高樹町の事件を懸念するクロノの契約者がいることについて、想像力を働かせて下さい。

>291

ここは中央区最後のお買い得物件ということで、キャンセル待ちが行列を作ってるみたいですよ。

キャンセル待ちがいるから、キャンセルしろと？（笑）
さすが、この会社のレベルはその程度。
高樹町もバレなきゃコア抜きで切り抜けるつもりだったんだろうね。

先着順３戸になったりして。

他でやれ、に同感。
だって晴海が手抜き工事したわけじゃないだろう？
グランだろう？
このスレで騒いでなにがしたいわけ？
みんなで一致団結して地所におしかけるのですか？
それとも不安だー不安だーと騒いでおわるだけ？
そんなに買った物件が心配ならごちゃごちゃ書いてないで、地所に確かめるなり、なんかしらのアクションしたら？誰かにやってもらおうって受け身なわけですか？

青山の件ってさ、こことスカイズと東雲、それと勝どきにも書かれてるんだよね。
スカイズと勝どきは売り主に名を連ねているから理解できるけど、何故東雲？
唯一、ドトールスレには一切出てこない。
？？

掲示板に投稿している人間が地所に問い合わせしてないと、なぜ決めつけるのか。
関係者だからか？

客にそんなこと言うより、契約者に手紙でも出したら？

説明しろ！の方々、説明聞いても不安は完全には払拭出来ないと思うから、キャンセルすれはよろしい。

299
あなたは契約者ですか？
晴海に施工不良がないと何故言い切れるのか。
そして、チェックアイズシステムが何故青山のマンションで機能しなかったのか。
を簡潔に教えて下さい。

>303
　なぜ、ご自分で問い合わせないのか簡潔に教えて下さい。

どうせ、契約者じゃないネガでしょ。
嫌なら解約したらいいんだから。

契約者専用なんだし、気分悪いから他でやってください。営業妨害ってことで三菱の営業さん通報しますよ。

もう、通報してやりました。
訴状いくかもしれませんよ。
ネットだから何言っても良いなんて時代は終わってますからね

そうですね。
高額払って買ってる契約者の資産を、著
しく下げるような中傷を不特定多数が見る掲示板で行ってるんですから。

契約者は生涯ローンで買ってますからね、シャレになりませんよ、訴えらても仕方ありませんね

304
もう少し情報収集をして様子をみてから問い合わせをする予定です。その前に売主から何らかのアクションがあることを期待しています。
契約者から問い合わせがあってから対応するのでは、高樹町と同じ。

ちなみに、私が契約者であることは、契約者しか持っていない書類をここに添付すれば明らかに出来ますが、そこまでする必要はないと思っています。
見たけりゃ見せましょうか？
高樹町のネタを回避したいのは関係者だと思いますが、止めた方がいいですよ。

>309さん

あなたはきっと契約者なのでしょう。
それと、過去レスのどれとどれがあなたの書かれたものかは知る由もありません。

ただ、契約者の一人として読ませていただくと、
あなたが何をしたいのか、はっきりとした意図が理解できないのです。

三菱に疑念を抱いているのは解りました。
契約者からの問い合わせに答えるのではなく、先方からアクションを起こすべき、
という考えも解りました。

ただ、ここ（掲示板）に書いて、
私たちに何をしたもらいたいのですか？
ここに書き込む理由が、あなたの文書からは読み取れないのです。

「契約者よ団結しよう！」なんですか？
「だれか三菱に問い合わせてくれ！」なんですか？

それとも、青山の件を皆さんに知らしめたいだけなのでしょうか？

青山の件は私たちも把握したいし、皆さん不安に感じていると思いますが、
あなたがここに書き込んで何をしたいのか全く解らないので、
返ってこのように叩かれてしまうのです。

本当に契約者の一員であれば、
どのような行動を起こしたいのか、執拗に書き込んでいる目的が何なのかをはっきりさせて下さい。

このような掲示板の流れが続くと、
青山ネタを回避したい方々に都合の良い状況を作り出し、
返ってあなたが望まない方向に進んでしまうのではないでしょうか？

ひいては、私たち契約者全員にも不利な状況になりかねないので、
趣旨の解らない書き込みを続けるのは止めて下さい。

310さんに拍手！

同じく！

契約者だけど、うちも様子見して、状況整ってからきくつもり。たぶん今いっても対応できないだろうしね・・・

感情的に不安感だけを基に騒いでもしょうがない。

売買はビジネスなんだから、端的にやるだけ。

一人芝居して、そんなに楽しい？それともただの変態？

こちらも、直接聞いてみようと思ってます。

青山の件、大変な問題に発展してきましたね。
近日発売の週刊誌も記事にするようです。
ここの契約者もこのままおとなしく引き渡しを受けるのはリスクがあると思います。

ここの契約者としてどのような対応がベストか、建設的な議論をしませんか？

310
高樹町で起きた事実を高樹町だけで終わらせないために、ここに情報提供をしました。
様々な意見が出されることは、契約者にとって有益なので、あとは契約者各自が判断すればいいと思います。

こんな展開を待ってました。
乗っていただきありがとう！

>318さん

310です。

私もあなとまったく同じ気持ちです。
少しきつい言葉で書いてしまい申し訳ありませんでした。

お詫びいたします。
申し訳ありませんでした。

私もこのような展開があれば良いと思っておりました。

318さんやその他の方々、
若輩者なのに生意気な事を書いて申し訳ありませんでした。

⬆中国、台湾の富裕層投資目的や居住用で何組がいると営業から聞いた事ある。

因みに 仕事でハイ学歴、真面目な中国人と付き合いが多く、全然気にしないです。

逆に、グローバル時代でまだこう言う考えを持って、こんなキツイ発言する人とはどうかなと思います。

確認会行かれた方いらっしゃいますか？

どのような段取りか知りたいです。

確かにそろそろ確認会でした。もうされた方もいるんですか？確か時間が早かった記憶が。

あと2カ月ですね！
いよいよですね！
とてもワクワクしてます！

> 316

だんぼう

> 316

だんぼう!

フロアコーティングされる方いらっしゃいますでしょうか？
もしやるなら、引渡し後入居前までに個人的に業者に頼む予定ですが、事前に管理会社に届出申請必要でしょうか。

またフロアコーティングすること事態必要ないものでしょうか。
マンション購入が初めてなので、経験談など教えていただきたく思います。

シートフローリングだから基本的には不要だと思ってるけど、
どうしても不安なら今のフローリングの上に置敷フローリング貼ってみたら？
一坪8000円くらいでいいのがあるけど。

フローリングのコーティングは個人の判断でしょうね。
無垢や付き板のフローリングならワックスやガラスコーティング
で保護しよう。なんて宣伝してますが。

私はリンレイのフローリング用ワックスでＯＫだと思います。
ここは、ビニールフローリング模様。つまり長尺塩ビシート張り。
特段必要ないですね。

良い物件で喜んでます。眺望がすばらしいですね。
北側高層中住戸ですが、安くて広くて、大眺望で家族も大喜びです。
ありがとう鹿島。地所さん２００年大事に住みますよ。

フローリングの件ありがとうございます。

幼い子がいるため、飲み物などよくこぼすため床にしみなどできたら困るなぁと思ってました。
長くずっと住みたいため迷い中です。
見積もりは全部屋やって２５万でした。
同じようなフローリング張り替えるともっとするものでしょうか。

　ドトールや勝どきタワーも長期優良認定とっているのかな？
あまり長期優良宣伝してないが。

スカイズと東雲パークタワーは取ってると
派手に宣伝してましたね。

335 爺は何階ですか。もしくはタイプだけでも、、。

入居説明会やオプション会とかでは、
自分より少し上の方々（30代）しか見かけなかったのですが、
先日の内覧会で初めて親と同じくらいの年齢の方をお見かけしました。
（50代～）

なんとなく安心しました。

親離れできていないのでしょうか？

引っ越し会社を決めました。

料金前払いと言われたのですが、世間の常識なのでしょうか？
自分が騙されているのか不安です。

ついでに車も決めました。

ＨＮ「20代男」の時に車の話題でいろいろ教えて下さった方々、
どうもありがとうございました！

もうチミ、いいよ、こなくて、、。

２階のカフェラウンジの「焼きたてパン」とは何の種類なのでしょうか？

クリームパン（カスタード）かチョコパンが良いのですが、食パンとかだと嫌です。

食べ物の話ばかりですみません･･･

３４３さん

そんな冷たい事言わないで下さい。

3月、それとも4月の引越？一人くらしの引越代はいくらになりますか？

↑、341さんへ

>343さん

書き込んでも良いですか？

南青山の件、家はあまり気にしなかったですが、掲示板で大騒ぎになり、先日問い合わせしたら、こちらのマンション検査済みで、問題ないとのこと、ただ契約者に対する説明書を送る予定はないと言われました。今日担当から連絡があり、来週中契約者に文面を送ることになりました。まあ、こちら問題がないとの簡単な報告らしいです。

「年齢不詳男子」って35階南東角部屋の人だっけ？

>350

それ、誤解です！！

あの時は個人情報（部屋番号）が出てきたのでヤバいと思って、
つまらないレスを続けてスレを故意に終わらせましたが、
写真掲載者は「年齢不詳男子」ではありません。

それは管理人さんが知っています。

ちなみに、昨日のレス310は＝「年齢不詳男子」です。

349さん、情報ありがとうございます。

幼い子がいるなら、騒音防止のため東リとかスミノエでラグか敷き詰めのカーペットしたほうがいいです。

>346さん

4月の引っ越しです。

金額はどうにか一桁です。
不要品廃棄、家電リサイクル、エアコン等撤去込みですよ。

６社も見積りしてもらいました。
次々と安くなっていくので、最初の会社はなんだったのか･･･

クロノレジデンス「販売済」表示になりましたね。
間取り、設備、モデルルームなどもなくなりました。

やっと終わりましたね。

ありがとうございます。やはり見積りを何社か見比べたほうがいいですね。2ヶ月前でないと、見積りをしてくれないところもあるのがビックリしてましたけど。

3万円〜10万円それぞれのお見積もり。家具なし、家電なし。

358さん
見積もり取るのは面倒ですが、
あと少しなのでお互い頑張りましょう！

ここも引き渡し出来なくなるのかなぁ…

ＨＰにクロノは販売済の表示は出ましたが、なぜか物件概要は更新されておらず販売戸数2戸のままになっている。
あとトップページには建物内モデルルーム案内中の文字が。
個人的には別にいいと思うけどね。

>332
>334
内覧会の際、ワックスはこれ専用のものと聞いたような気がします。記憶曖昧ですみません。その時はワックス要らないと思っていたので、いい加減に聞いていました。ただし、台所の様に、色の付いた液体をこぼして板の隙間（ここは樹脂じゃなく木が出ているはず）に色が付いて気になる様ならやってもいいかとも思います。
ちなみに、家にリンレイのウルトラタフコート長耐久２年というのを持っていますが、用途にはビニール製の床も書いてあります。
あと、うちはホワイトなんですが、床は淡い色のつや消し。ワックスかけてピカピカになるのはかなり印象変わって嫌ですね。濃い色の床なら高級感出るという期待がありますが。つや消しのワックスというのがあれば良いですけど。

>362
ホームページに「竣工済みのクロノレジデンスにて、建物内モデルルームを公開中です」とまだ出てるけど、残してあるのかな？

>349さん
行動力のある方ですね。有益な情報をありがとうございます。どういう聞き方をするのがベストなのか、無知な私ではわかりかね、掲示板で様子見をしておりました。
このマンションをとても気に入っておりますので、ひと安心しました。

359/360さん、ありがとうございます。お互い頑張りましょう♪

なんか高樹町のスレに、こっちの物件についてもキナ臭いコメント出てきてるけど、なんか急に完売表示になったりで、あっちと展開似てきてないか？？心配だな～。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/55

367 つまらん荒らしすると110番します。威力妨害。地所には連絡しました。

＞３６８
おいおい、どういう立場かしらんが、構成要件を充足せんだろう。
いろいろみんな心配してるのは当たり前で。

むしろ君の発言は脅迫罪の構成要件を充足するわけで、万一関係者だとしたら相当悪質だぞ。

「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する
（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。

心配ならご自分で地所なり鹿島なり確かめるか、結束して団交？でもしては。
ここで何度も同じ話題をする意味があるのか？

私は確かめるつもり。

皆さんは本当に心配ではないのでしょうか？
聞いても「大丈夫です」としか言っていただけないでしょうし。聞きづらいですし。

私は心配です。

私は特に気になりません。
情報がない状態で騒いだところで意味ないし。
むしろ右往左往具合が笑える。

> 349

情報ありがとうございます

まあ、高樹町はちょっとかわったつくりだもんね。確か、一フロアあたり２世帯ごとのエレベータアクセスとか、作りにくかっただけの例外かもね。

まず南青山の不具合の三菱地所の公式見解、新聞報道、テレビではなく、どなたかご存知でしょうか？　それが、どの程度の不具合だったか？　うわさや、ネット情報だけでは、判断できませんよね。同様の問題が本マンションにも起こりうるものなのか？　いずれにしても近々説明が必要でしょうね。いまはそれどころではないでしょうから。