ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

喫煙する人は灰皿持って蛍族になって敷地の外で吸えばいい！近隣の昔から住んでそうなおばあさんもおじさんも外で吸ってるのを見かけますよ！！
こんな誰でも書ける提示番でお互いいがみ合ってもしょうがないですし、皆さんで穏便にやりましょうよ！！
なんか悲しいです．．．
この提示番を見た人がやっぱパークハウス一之江を買わなくて良かった！って思うより買っとけば良かった！って思ってもらった方が皆さんも気持ちいいのではないでしょうか？？

あと粗大ごみの場所は考えないといけないですね、あそこは誰でも放置出来ますし。

敷地の外にも民家がありますよ。
自分のところじゃなければいいのですね。よくわかります。

外で吸うのは非常識でしょう
色んな区の条例で罰金化してる流れですよ
それこそ目の前は小学校の通学路です

たばこは喫煙所でがただしいマナーでしょ

窓を開けて喫煙したことは一度もなし。
空気清浄機完備。キッチンのみ換気扇に臭気吸着効果があるという不織布を取り付けています。
ただ室内換気の通風システムを全てシャットダウンしてまでの喫煙は正直対応しきれないです。
喫煙者なりにできる限り気をつけていますが、100%完璧な対応は無理です。ここまでのやり取りを拝見しましたが、喫煙者に対する風当たりが強すぎてショックでした。一見者の戯れ、失礼しました。

換気扇の下で吸うのをとやかくいうのならば、どうぞ訴えてください！
換気扇からでた煙や臭いまでいわれたらたまりませんから！
うちは窓はしめてますよ！

私としては換気扇からでる臭いはたばこでもニンニクでも焼き魚でも生活の範囲内だと思いますが！

換気扇の下で吸いつづけますがなにか！

換気扇の下で吸うのはありですか！なしですか！

今日も通勤途中にうちのマンションから駅まで歩き煙草してる人見ちゃったよ。

私は嫌煙派だけど、
宗教戦争みたいに喫煙者を一括りに敵視する人の書き込みを読んだら、
そいつらの方が恐ろしく感じたわ。

煙草だけの問題で終わらないよ、これ。

料理臭、排気ガスと煙草煙の関係ですが。

我々人間は食べないと死んでしまうんですが。
生きるため行っている料理の臭いについては、出ないようにするのは無理だし、ある程度は仕方ない。
車の排気ガスも家族を送り迎えする生活必需品とか、仕事道具として運用されてる以上、やはりある程度の曝露は仕方ない。

しかし、煙草は違う。
無くなっても誰も困らない。ただの嗜好品。
料理臭や排気ガスと同列に扱うこと自体がナンセンスだし、明らかに話をすり替えようとしている。

ちなみに排気ガスって、煙草みたいに不快な臭いするの？
新大橋通り歩いていて、歩き煙草の臭いはしっかりわかるけど、排気ガスは残念ながら臭いを感じ取れないよ。

あなたの勝手な尺度で話しないでもらえる？
ある程度は仕方ない、って何だ？？全く議論にならないぞ。

さらに、排ガスは健康被害を持ち出す人がいるから話題に出しているのであって、
不快かどうかは関係ない。
そこを早く論破して下さい。

無くなっても誰も困らない、ただの嗜好品はこの世に溢れています。
音楽は？野球は？サッカーは？
これらも必ずどこかの誰かには迷惑をかけているでしょう。

全部排除しますか？

ちなみに喫煙者のモラルね。
>>805さんみたいに誰から言われることもなく、実現可能な対策を講じているのがモラルが高い喫煙者の典型例。
こういう人は歩き煙草もポイ捨ても恐らくしない。

窓を閉めて換気扇の下で吸ってても、周りの部屋に煙が行って迷惑かけることを知ってるくせに
ひたすら規約違反していないという主張を繰り返すのがモラルの低い喫煙者の典型例。
こういう人が歩き煙草やポイ捨てをしてるんだろうなと推測。
周りに迷惑かけてるって意識がないのだろうね。

横からすみませんが、喫煙派、嫌煙派のどちらかを閉め出す解決策は現実論としてないですよ。どちらがどの様に主張しようと、理屈の綻びは必ずありますから。

例えば、料理は生きるために必要とのことですが、たとえば臭いのする料理は周りに迷惑だ、そのような料理を食べるのは個人の好みで嗜好品と同じだ、またそのような臭いのする料理は生きていくために必要なものではない、だからその臭いを換気扇で周りに撒き散らすべきでない、とか言われたらどうするんでしょう？論点が生きていくのに必要だからしょうがない、というところだと、そのような反論もあり得ます。それだと換気扇の意味はなくないですか？


個人攻撃したいわけでなく、たとえば換気扇を妥協点とするなどして、お互い痛み分けとするしかないのでは。

総会などで配慮を求める提案をしてもいいと思いますが、言い方を考えないと、一部のエキセントリックな人が騒いでるだけ、あまり関わりたくないと思われるだけなので気を付けたほうがいいですよ。

>812
だから何でこう勝手な推測をするんだろうね。

私は歩き煙草もポイ捨てもしません。窓を閉めて換気扇の下で吸っています。
ですが、換気扇から煙が周囲に行くなど夢にも思っていません。
濃度はどれくらいでしょうね。

迷惑といいたいのでしょうが、もうちょっと現実的な事象でお願いします。
何でも言えばいいってもんじゃないのです。

盛り上がってますね(＾ω＾)
盛り上げてるのは本当にここの住民かなぁ？
(＾ω＾)(＾ω＾)

総会ってどこでやるのでしょうか？
この人数で集まる場所って近場にありますか？

吸うな！とは言いませんが、喫煙者ボックスのようなスペースがあればマンションにあったら良かったんですけどね。

もう喫煙の話はいいんじゃない。
817さんの提案も費用だの、管理費だので騒ぎ立てて煽ってくる投稿者が出てきそうだしね。

雨が降った後の駐輪場に停めてある自転車の濡れ具合が尋常じゃない...
駐輪場全体に屋根が欲しかったな～

禁煙 マンションではありません
購入前から、わかってるはず
住人数も多いから、喫煙者、禁煙者 と両方がいるのは、当然です

煙草の臭い、煙が嫌なら、上下左右、斜めに挨拶がてら、自分達の希望を言えばいい
洗濯物に臭いがついて気になるなら、直接言えば

我が家は、煙草を吸いませんが、喫煙は理解してます

煙草 決着は、難しいですね…

そんなことより（失礼）
メール室、扉に気を付けて下さい。
今日、退出時に顔に直撃しました。おでこ赤く、軽くタンコブ です。
入るかたも、ゆっくり扉を押して入室だし、お互い様で苦笑いで終わりました。
でも、小さな子供、年配の方、身体の不自由な方だったらと思うと…
誰もが、加害者、被害者の双方になりかねません。

扉が重いから、入る時に、力が加わる感じでしょうか。

うちも煙草すいませんけど、喫煙者に対して一方的に感じます。
共用部は規則があるから、吸えないにしても、家の中は、別に換気扇や窓開けるのくらいいいんじゃないかと思います。
横やりすいません。
煙草もすいません。

あのヒステリックなおばちゃん、現れなくなったね。
総会でも同じように騒ぎたててくれないかな。

>>820
私も、ヒヤッとすることありました。
そもそも、メール室のドア必要なのでしょうかね？
重いドアだし、お年寄りや小さな子どもだと、開け閉めが大変だと思います。

以前住んでいた分譲マンションでは、住民から苦情が何度もあり、
管理組合の理事会でベランダや換気扇下での喫煙、あっさりと禁止になりました。
喫煙するなら室内で空気清浄機を使うなり個人で対処しましょう、ということになりました。

換気扇下での喫煙は室内での行為だから個人の自由という意見がありますが、それは換気扇ＯＦＦの場合。
ＯＮにしてしまえば、外（＝共有スペース）に空気が流れますから、十分マンション全体の問題です。


マンションが多い地域で、よそも軒並み同じように禁止になっていますので、よくネット上で、“換気扇下までは厳しい”という話を読むと、うちの地域は特別なのか？と不思議になります。

もういいじゃんこの話題(^-^;

マンション内でピアノの先生いませんか？？
いらっしゃったらお願いしたいです！

>>817
とてもいい案だと思いますが。喫煙者同士のコミュ二ティ形成の場にもなりますし。
無駄に広いエントランススペースの一角に空気清浄機を完備した喫煙ルームを区画化して
部屋では基本的に禁止にすれば、臭い問題は一件落着。
お金は無駄に高い管理費をダンピングで削減しつつ、駐車場増設や値上げで収入を増やせば、捻出は難しくないと思います。

うちのマンションの人とは思いたくないですが
一之江えきのすぐそばの園に子供をかよわせてます。

歩きタバコをしてる人
自転車携帯をしてる人

母親たちが凄い嫌悪感をもってみてるのを知ってますか
事故が起きてから裁判や警察になんてことがおこるまえにやめてほしいです。

マンションのまわりで歩きタバコ
やめてください。
近所でうちのマンショが評判になりますから

回覧板に歩きタバコ禁止なんてかかれはじめたらはずかしいですよ！

822
ヒステリックなおばちゃんってだれ？
いつのはなし？

おれの場合
挨拶してるのに無視する奴がムカつくけど
みんな男、常識ないのかなって思う
こっちは子供にまで挨拶させてんのに

女の人は普通に挨拶かわすけどね

830さん

それ、わかります。
わが家も子供含めて必ず挨拶するようにしてますが、無視されると残念ですね。
中には近所とあまりコミュニケーションとらずに過ごされたい方もいるでしょうしね。

>>830
引っ越して1か月程度ですが、女性の方が挨拶されないケースが多かったです。とは言っても、男性もまた、こちらから挨拶してから軽く会釈する程度ですがね。

人によるね。

挨拶無視かぁ。悲しい気持ちになるよね。
ちなみにここのマンションには日本人以外にも結構住んでるんですが
どこの国の人が住んでるか皆さん御存知でしょうか？

自分は国に由来する文化とか民度の関係が少しだけあると思っています。
中には明らかに日本人なのに挨拶返してくれない人もいるけどね。

今朝も九時くらいにエレベーター前が暇主婦に封鎖されてたんだけど
いい加減ほんとに邪魔だから、ソファーの方行くか、パーティールーム使うかしてくれよ。

あそこは通り道だから、輪になって立ち話してるのが、通行の妨げになってるの気付いて。
誰か一人がここは邪魔になるから、向こうでお話しませんか？って言えば済むことなんだから
気付いた人は勇気出してちゃんと誘導してあげて欲しい。

折角高級ソファが置かれてるんだから、活用しましょう。

私は動物アレルギーです。犬や猫の臭いが不快でたまりません。
ベランダや換気扇から四六時中臭いが流れてきます。
空気清浄機も効果がありません(空気中の粒子を除去するだけであり、気体は除去しないから)
あの最低最悪な臭いから解放されたいです。

迷惑をかけているあなた、今すぐやめて下さい。


って言うことは可能？
(たばこは我慢できます)

835さん、お気持ちは察します。
でも、自己防衛するかペット不可のマンションに引っ越すしかないでしょうね。

836さん、
ありがとう、でもそういう意味じゃないんです。

挨拶の問題は、「返って来なかったら残念」で終わりだよねｗ
私だってタイミング逃して挨拶できなかったことは何度もあるよ。
そんな時は大変申し訳なく思う。

そもそもが相手に対する礼なわけで、相手のことを思いやるのが先。
押しつけようとする気持ちは礼に反すること。

相手から返ってくるかどうか気にするんじゃなくて、
自分が挨拶できたかどうか。

特殊なケースだと、
ある地域では、子供に挨拶したら警察に通報されたなんて例もあるんで、
そういうところに住んでいた人にとっては、挨拶は恐怖でしかないでしょ。

確かに押し付けではダメですね。基本は相手への礼ですからね。
挨拶して通報されたとは、なんとも物騒な地域なんですね。私は、逆に挨拶することで防犯効果もあるように思っていましたが。

エントランスって、真ん中にソファーが置かれてるだけで完成形？

貧乏性の私は、ついつい広い空間に何かあればいいのにって思っちゃいます。メールボックスの部屋が狭いだけに．．．

その通りと思いましたので、一言。
押し付けは、見返りを期待するような感情が、見え隠れしますね。

その行動を示す方の多くは、自分が一番物事を理解している、自分の言うとおりすれば、みなうまくいく と自分主義が強い傾向があると考えます。

犬や猫は、ペットと言っても生きている動物です。
こちらのマンションは、ペットと住む事が出来る事は購入前から分かっていたこと。
動物アレルギーがあり、臭いが不快に感じる程なら最初から他のマンションを考えた方が良かったのでは？
料理、たばこの話題に便乗して、生きている動物に対して最低最悪な臭いと書いてしまうあなたがこちらからしたら、最低最悪かと、、、

迷惑をかけているあなた。今すぐやめて下さい。
は不可能！

↑
いやだからそういう意味じゃないの理解して。

どういう意味だよって話

↑
＞793あたりから読んで下さい。

ばかばっかり（笑）

おはようございます
おはようございます

っていうのが普通（笑）
屁理屈ばっかり
おしつけとかのレベルじゃないだろ！
片側だけ挨拶してたらひくわ！

変な住民多いね
変な事件おきなきゃいいけど

朝ぐらいエレベーター付近や
ゴミ捨て場、駐輪場ぐらい
挨拶するだろ！

たばこも
りょうりも
ペットも

ある程度の臭いは生活臭として我慢すべきでしょ
生活音と同じように

無臭、無音なんて無理ですよ

臭いも音も法律的にも一線があるはずですから
もし、本当に一線を超えている気がするのなら
きちっと計ってもらって
きちんと問題にするべきでは？

うちのまわりは臭いも音も我慢できる範囲ですよ

エレベーターではペットって抱っこしなきゃいけないんですか？

>>835
つ　脱臭機
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/pet.html

>>828
残念ながらうちのマンションの住民で歩きタバコしてる人間は存在しています。
マンション出るところから歩きタバコするところまでの一連の流れを偶然にも数回目撃しています（たまたま通勤駅が一緒でした）。

彼らにはなぜか共通する特徴があります。
それは明らかに同じマンション住民に見られてるのがわかっているのに恥じることなく堂々と吸い続けちゃってるところです。
やはり民度が低い人が、このマンションに少なからず紛れ込んでしまっているのは間違いないです。
そういう人たちは、周囲に対する配慮の気持ちが弱い傾向があって、
結果として問題行動を起こしやすいから、万一対面しないといけない時は気を付けた方が良いです。

本人達が想像している以上に周りの人は気にしているし、顔覚えているのにね。
顔覚えられて、目つけられてまで、条例違反してまでタバコって吸いたい物なのですかね？全然理解できない。

言うまでもないことですが、歩きタバコは江戸川区でも他の区と同様に既に禁止になっています。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/goikentoiawase/iken_kaitou/seikatsu/0...