イニシア塚口　もこ、すく、るん

確かに設備などで秀でたものはないですが、場所はまあまあいいかなと思います。イオンの無くなった伊丹のマンションと比べてもかなり良いと思いますね！ディスポーザーはあるならほしいかな。環境も悪くはないと思いますけどね。まあ、武庫之荘とかの方がいいんでしょうね！その分高いみたいですが。

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まあ、ここが気に入って、購入できた人が仲良く過ごせればいいのです。工場地帯といっても、森永ですから、体を害するものではありません。
安っぽいとか環境悪いとか思われるかたは、頑張ってお金ためて高級マンションを購入すればいいだけのことです。いちいち、自分が購入しないマンションのダメだししてるのは、ただの暇人か、他のもっと売れないマンションの業者の荒らしなんでしょうね。スルーしましょうね！

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儚むだけ

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三菱、阪急電車の騒音もありますよね。
購入検討者のためにもいいところだけじゃなく悪いとこも教えてあげるべきです
いいところばっかし書いてる方が業者ぽくみえますが？
真実を書いて反論できなければ荒らしって・・・

【このマンションのメリット】
全住戸南向き、無料のサイクルポート付、エントランスや共有施設が豪華、
敷地が広い、ＪＲ塚口駅に近い、アウトポール設計

【このマンションのデメリット】
設備が賃貸マンション並（特にキッチン周りは安っぽい）、
森永・三菱・電車等の騒音（部屋によっては）等環境が悪い、
無駄な共有施設が多く、一部有料（管理費等が高くなる17000円〜20000円ほど）、
エアコンの配管口が変な位置にある、
大型マンション（団地のように見える）、
イニシア塚口なのに住所は上坂部、
購入検討者についてメリットしか伝えない・ディスポーザをやたら妬む

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925さんに同感します。

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充分静かです。
逆にここで騒音云々を書いてる人はほんとうに入居者なのか疑わしいです。

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特に925さんにも927さんにも同感ではありませんが、価格相応ではないでしょうかね！
庶民のマンションはこんなもんでしょ。我が家もデメリット探せば925さんが言う以上にありますよ。わたしも含め購入しましたが、他の物件が気になるのは今の物件に満足していないところがあるからってのもあるでしょうしね！購入者さんが実物をみて、自分達の目で判断すればいいことですよ。

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なんか、悲しいな・・・

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自分の部屋が静かならそれでいいのですか？
実際部屋をみてきて電車の音が気になる部屋もありましたよ？
営業の人も森永の匂いも阪急電車の騒音（部屋によっては）も認めてたのに
同じ入居者ですらデメリットを書く人は敵ですか・・・
ここは、ほんと住人もひどい人が多いですよね
土を取ったからって個人が特定できる情報をネットに公開するし・・・
（管理側が一部削除されてますが）

価格相応かどうかは、購入者が判断することでしょう

自分は、ここは見送って大阪市内のマンションにしましたが、価格は同じくらいですが、
部屋の設備はここよりはいいです。
（ディスポーザ、食器洗い機、自動照明、床暖房2面等は標準でついてます）
第1種住居地域で環境もいいですが、もちろんデメリットもあります。
駐輪場が有料で止めにくいのと、駅からちょっと遠いですかね。

自分は、同じマンションの掲示板でこれらのデメリットは購入検討者さんに
正直に教えてますよ。
だってデメリットは事実なんだしね！

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928ですが、うちもココを見送って大阪ですが駐車場代がすこし高いかな。（価格も少し高めだったので、もう少し待てばよかったかも）部屋の設備は自動照明はないですが、ディスポーザー、食洗付きです。（ディスポーザーは臭いが付いてほしくないので使っていませんが）
住宅地なので静かですし、緑もあるほうだと思います。住人の方がどうこうってことは言うべきではないでしょうね。第三者からみれば自分自身もどういわれているかわかりませんしね。ココほど大規模ではありませんが、どこでも色んな方がいらっしゃいますよ。（超高級物件ではないのですから。）メリットもデメリットも書き込めばいいのではないでしょうか？

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すごい粘着力ですね。o(^▽^)o

私もひとことだけ。

＊＊＊＊が検討中でも購入者でもないことを
大変うれしく思います。ありがとう。m（_　_）m

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がんばれ！！もこ、すく、るん（笑）

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930さん

>ここは、ほんと住人もひどい人が多いですよね
>土を取ったからって個人が特定できる情報をネットに公開するし・・・
>（管理側が一部削除されてますが）

私も上記の住民板を見ましたが、ちょっと言い過ぎだと思いますよ。^^;
ここは規模が大きいですので色んな人がいると思いますが、
あんな事を書き込んだのは1人なので、多いと断定できないと思います。

>自分は、同じマンションの掲示板でこれらのデメリットは購入検討者さんに
>正直に教えてますよ。

このスタンスには賛同します！^^

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ここに住んでいますが、とくにデメリットは思いつきません（＾＾）
あえてあえて言うならば…駅が意外と遠いくらいかな？
私の家の場所からは、電車の音は一切聞こえませんし、匂いも１ヶ月に３回くらい感じる程度です！
確かに、同じイニシアでも場所によって騒音の聞こえ方や匂いなども違うと思います。
ですが、それはやっぱり価格に現れていて、騒音の聞こえやすいところは値段を抑えてありますよね？場所によっても人によっても感じるものが違うので、実際希望のお部屋と、そうじゃないお部屋も見て、何を重視するかで考えればいいですよ！
案内してもらう方に、静かなところがいいとか、できるだけ価格を抑えたいなど、希望を言えばいいと思います。
住民がもっと増えて、賑やかになるといいな〜！
イニシア塚口＝「環境が悪い」と、ひとくくりにしてはダメだと思います！

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公式ＨＰより
南棟
竣工時期 平成20年7月14日竣工済
入居時期 平成20年12月下旬予定

南棟 / 1期 / 予告広告 / 販売概要
販売開始予定 平成21年1月中旬


販売開始が１月で入居が１２月？？

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南棟、この間内覧会されてましたね。すでに先行で予約されていた方がけっこういたのでしょうか。
その方たちは入居が12月という意味なんでしょうかね？

騒音は場所で違うのかもしれませんね。
我が家の位置では、窓を開けてバルコニーに出てれば電車の音はかすかに聞こえる程度です。
北の提供公園にいると会話が出来ないくらい電車の音がしますが、それは目の前ですから当たり前ですよね。
一番北の1階キッズルーム内でも電車の音は感じませんが、そんなに1番北の棟は音聞こえるのでしょうか？上階の方が音が聞こえるとは聞きますが...感じ方の違いでしょうか。
うるさい大都会から来る人もいれば、静かな町から来る人もいるでしょうし。
ゴミ収集車の音楽はよく聞こえますが、敷地が広いので、中程にある棟だと一般道からも離れていて救急車と音の大きなバイクの音が（窓を開けてれば）たまに聞こえるくらいです。

この設備内容でこの価格は合わないと感じる人は、その自分の価値観を淡々と書くのは良いと思いますが、けなしすぎるのはどうでしょう。
この環境で、この設備で、この価格は別にそう高くないなと感じた人や、ちょっと高いなと思っても気に入った人や、安い！と思い購入している人もいるでしょう。
みなさんそれぞれに予算も違うでしょうし。

価値観の違いなだけで、相手をけなすのではなく、購入者・検討者などに配慮した言葉で感想を述べる程度でいいんじゃないでしょうか。

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937さん
おっしゃるとおりだと思います。たしかに森永や電車音、匂いがあるのは事実ですし、それを検討されている方がどう見るかだと思います。（予算も含めて）ただ住んでみた感想は上記のことはほとんど気にならないですね。良い点では自転車圏内に病院やスーパーがかなり揃っていることがおおきいですね、 ただ悪い点ではJR塚口が普通しか止まらないこと、夜道（北側の線路沿い）が暗くて怖いことですね。

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937さんのようなモラルのある方ばかりだとよかったんですが
どうもモラルのない方が多いようで・・・
自分さえよければいい人や皮肉った言い方しかできない人等が
ここの掲示板で「入居済み住民さん」を語る人が多いのが残念です。
工場等だけでなく人の環境も悪く感じてしまいますよね。

大規模マンション・・・ここの掲示板を参考に入居済みの人たちも
判断の基準として選ばれることをお勧めいたします。

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「入居済み住民さん」を語る人=入居済み住民？
住民板にあんな事を書き込んだのは=入居済み住民？
イニシア塚口＝「環境が悪い」モラルのない方が多い？

大規模マンションなのに不確定要素の高い一部の書き込みを参考に
「入居済みの人たち」と断定して判断の基準にするの？

そんなことをお勧めする、あなたのモラルは？

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文章の読解力がないのですかね・・・
「入居済み住民さん」を”語る人たち”の書き込みにモラルがないのが多いんですよ
そういった人の書き込みがここのマンション全体のイメージを悪くしていると

住民板の件がもし虚偽であるならマンションのイメージを激しく低下させる営業妨害だと
思いますが？
そもそも削除された情報は、入居者しか知りえない情報でしたが

掲示板を見ている人がどう判断し、参考にするかは自由だと思いますが、
少なくとも自分は、ここと住民板を見ると
>イニシア塚口＝モラルのない方が多い
と感じました。

結果、見送りましたが正解だったと思います。

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↑大正解！！

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941、942とも、見送ったマンションの掲示をわざわざ見にきてコメントすること自体、いわゆる荒らしですよ。もしくわ自分の考え方が間違っていないことを正当化したいだけの暇な方ですね。見送ったマンションについて執着する必要はないと思いますしね。更に住民版の掲示版まで見てることはかなり変ですよね。自身のマンション掲示板でコメントしてあげたほうがいいのでは？もちろん住民版でね！

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確かに９４１さんは何者なんでしょうね笑？住民版のものまでチェックしているなんて。変わり者ですね

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がんばれ　もこ・・・

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普通に検討している人間は、どういう人が住んでいるのか分かるのが住民版では？
ここは真偽がよくわからないものもあるし、まだここより若干だけど参考にしやすい掲示板かと思います。
大型マンションは人口が多くなりますし、環境悪く価格が低めとあれば、モラルのない人は多くなることは普通に考えて分かること。
そうでない方も当然いらっしゃるでしょうけどね。
どの物件でもそうではありますが、そういうはじめから想定できるマイナス要素はよくよく考えて購入するようにしないと。

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勝手なローカルルール作って荒らし扱いされても・・・
どこの掲示板に書き込もうが自由なのでは？
最初はＭＲを見にいった感想を書いただけですが？

でまた文章の読解力のない人が勝手に決めつけていますが
ここの掲示板を今のマンションの購入前に参考に見ていたのですよ
マンションの検討中に住民板を見るのは変ですかね？
どんな人が住んでいるか気になっただけなんですが
ここの書き込み見ると住民板の方もチェックされている方多いみたいですが
みんな変りものですか
それとちゃんと書いてますよね？自分のマンションのデメリット等検討者に
教えてあげてると

正論で言われて言い返えせないからと言って、勝手な妄想で叩かないでください。
ずっと同じ人なんですかね？負けず嫌いの
自分のモラルの低さをアピールしてるだけですよ？

ほんとあきれるほどモラルが低いですね。
暇な人がこんな時間に書き込まないでしょう。
仕事してるんですよ遅くまで家族のために

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↑むきになるなよ、大人げない・・・

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ただの通りすがりですが、947さんはかなりむきになっていますね！よっぽど何かあったんでしょうかね。読解力のなさだの、モラルだの言ってますが、負けず嫌いを逆にアピールしていますね（笑）自分で投稿内容を見返して恥ずかしく感じているのでは？
遅くまで仕事をしていることを美徳としているのも微妙ですよね。仕事が出来ないことをアピールしているのと同じですよ。家族のためにも早く寝たほうがいいよ!それともちょっと頑張りすぎた物件を購入しちゃったのかな？

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この掲示板を見て「買う/買わない」を決定する人はいないし、メリット・デメリットも含めて色んな意見交換したらいいと思いますよ。見ている人の大半は参考程度でしょうし。

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たくさんの方が集まるんですから、色んな考えの方がいますよー。
でも、ここに住んでいない方(９４７さんたち)の、モラルが…とか、９４７さんが家族のために働いてるとか、イニシア塚口に関係なくないですか？(笑）
そんなことを語る掲示板ではないと思います！

イニシアに引越ししてきて、たくさんお友達ができました！子連れの方や妊婦さんも多く賑やかになってきましたし、ご年配の方の住民も、みなさん気持ちよく挨拶をしてくれます。
あと、受付のお姉さん、すごくいいキャラで、お話上手でいつも気持ちよく対応してくれます（＾＾）
ここでの生活も、３ヶ月を過ぎ、落ち着いてきました♪
もっともっと、お友達が増えたらいいなって思います！

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なんだかねえ・・・・・・・・
子供の喧嘩か。

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やっぱり、もこ・・・

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えらい947サン叩かれてますね…。言ってる意味は理解出来るし、賛成出来る部分もあると思うけどな〜？
こーゆー場所では、いろんな意見があって当然だと思うので、人の意見がどーこーじゃなく、参考程度にする方が良いかと…

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947さん
「仕事してるんですよ遅くまで家族のために 」とありますが、世の中のお父さんって大多数がそうじゃないですか？家族を持つと、おのずと責任感が沸いて、家族の為に仕事を頑張るのは当然だし、別に声を大にして言うことではないですよ。
それより、あなたの書き込んだ内容をその家族に堂々と見せれますか？
むきになっているあなたは何だか滑稽ですよ。

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うわ〜…しつこいな〜…(-_-#)

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なんかネチネチ陰湿な反撃多いね・・・
ここの住人はそういう人が多いと思われちゃいますよ。
ほどほどに〜

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賛否双方、投稿前にルールのご確認を
https://www.e-mansion.co.jp/info.html

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やっぱりどうみても大型マンションの割には、中途半端な感じが否めない。
立地、利便性、環境、付帯設備、何が売りで出してるの？

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何が売り…って、価格の安さ！ですね。
何もかも中途半端と書かれていますが、それは個々の感じ方、生活環境で変わると思いますよ。
我が家は満足しています。

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今日は凄くいい天気ですね！太陽の光がたくさん部屋に入っています♪気持ちいいですね。
洗濯物もよく乾きそうですよね。

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そうか、洗濯物が良く乾き、値段が安いのがここの売りですね。
ちなみに、９６１さん失礼ながら貴女はすばらしい奥様だと勝手に思っています。

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↑ ん？ 告白？

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962さん、嫌味か？

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ほんと、関西人って素直じゃないね。
天気や太陽の光に感動する女性が今時いますか？
ここの売りはすばらしい住人がここにいるって事でしょう。
貴女の奥様は洗濯物に笑顔で向かうことができますか？
すばらしいの一言です。

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>961さん

日当たりのことで気になっているので質問させてください。
この物件は全戸南向きということですが、書き込みされた午前８時前の時間で
部屋の中まで日が差し込みますか。この時期のことでいいので教えてください。
バルコニー幅はどれぐらいですか。
夕方はどれぐらいの時間まで日が入りますか。
よろしくお願いします。

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961です。日は部屋の中まで入ってきますよ！今の時期は朝日が気持ちいいですし、夕方はあまり気にしたこと無いですが長く日が入ってきますよ。一階以外は冬場も日が出ているうちは日がはいるのではないでしょうか。ここのバルコニー幅は2mだと思います。

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5か月弱　住んでみて思うことを書きます。

（良い点）
南向きだけあって、昼間は日差しが差し込んでくるので、暖房がいらない

コンシェルジュ＆管理人さんがとても感じが良い

今は窓を開けてないから余計かもしれませんが、とても静か


（気になる点）
お風呂のシャワーがお湯になるまで時間がかかる

一番気になるのは、お風呂を自動でお湯はりしてる際、台所でお湯を使うと
お風呂のお湯はりが止まりますよね？！
これから冬にかけて、これは不便かなあと思います。

・・・・
ところで南棟はいつ販売していたのでしょう？
今月中には入居してくるようなことを聞きましたが。。。

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さめてしまった配管の中の水をお湯にすることはできないと思います。

−−水−−＞給湯器−−−−お湯−−−−−−−−＞お風呂、台所
（配管） （配管）

さめてしまった配管の中の水が全部出たらお湯が出てくるんじゃないのかな？

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南棟って販売してるんですか？どっかの社宅とかって噂がありませんでしたか？

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来週から入居開始らしいですよ。南棟。

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お風呂のお湯が出るまで、そんなに時間がかかりますか？
台所とお湯張りは一緒に使ったことがないので分かりませんが、小さい給湯器なんかだとそうだと聞きましたけど。
普通のマンションってそうなんじゃないんですか？

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お風呂のお湯張りしながら、台所で同時にお湯を出してつかってますよ。
いつもよりほんの少し長い時間をかけて湯張り完了してますよ。

南の入居もはじまるし、人が増えてきそうですね。

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まだ南入ってなかったんですか。
今時、結構余裕のマンションですね。

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>>973
お湯が出るまでもったいないからと言ってチョロチョロ出してるからじゃないのかな。
それじゃ、お湯が出るまで時間かかりそうですね。
さめた水は一定量が出ないとお湯が出てこないのにね。

さめた水の量は、給湯器とお風呂（台所）の距離が遠いほど増えてしまいますよね。


知らんけど！

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南棟はどうなってますか？

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コスモス　10,3もあるかも。
ただいま株価67円。信用売りもできません。
こわ・・

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何か意味あるの？

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売主が無くなったら保証とかどうなるの？

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残戸どれぐらいですか？

南売れてるの？売ってるの？社宅にならなかったの？

何だか最近情報がなくて・・・

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ここは、何％ぐらいの値引きが妥当でしょうか？

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↓
いろんな所に出てくるね。どこでもいい訳？

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ここもアウトレットになるんじゃない？

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アウトレットも物件選ぶ時代だよ

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もう中古でてますね
チラシ入っててびっくりｗ

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コスモスイニシア、マンション管理会社を売却
コスモスイニシアは30日、全額出資のマンション管理子会社コスモスライフ（東京・港）の全63万9000株を筆頭株主である独立系ファンド、ユニゾン・キャピタル（東京・千代田）傘下の特別目的会社に売却すると発表した。売却額は100億円。資金繰りの改善などに振り向ける。

コスモスライフは約12万5000戸の分譲マンションのほか、オフィスビル116棟の管理・運営を手がけている。2008年3月期の売上高は293億円、純利益は17億円だった。

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ますます、ヤバイじゃん。

５００世帯どうなるの？

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イニシア　危険です。
なくなっても、自立して生活していく方法を考えておくべきです。
購入するなら、半値で指値すべき。
これなら、どうなってもいい　と言う価格で。

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途方に暮れるの。

寂しすぎる。

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今月いっぱいもつか？？
かなり危険。

社宅として買える余裕のある企業もいない。

綜合も逝ってしまいました。

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あ〜あ〜って感じ

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ここの住人マナー悪すぎる。来客用の駐車場あるにも関わらず、車道に車止めすぎ！管理人も注意してほしいわ！

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マナー問題はいずこも同じよ。

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いよいよ・・

コスモスイニシアが
「継続企業の前提に関する注記のお知らせ」を発表。
その中に
・・・継続企業の前提に関する重要な疑義が存在しています・・・
という一文が入っております。

今月どころか、今週中にだめかも。

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995さん
何が言いいたいの？
住んでる方々に「出て行ったほうがいいよ」とでもご親切にアドバイスしているつもりですか？
情報として正しいかもしれませんが、今の時代絶対倒産しない会社ってないですし、私どものようにマンション購入を検討している者からするとありがた迷惑な情報です。

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購入者ならありがた迷惑だが検討中なら非常に重要な情報だろ・・・

と・・・思わずつっこみ

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996さんは物件購入において売主の状況などはあまり考慮しない方なのでしょう。
物件優先というのも一つの考え方としてわからないこともないです。

考え方は人それぞれなのでよろしいのではないでしょうか？

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997、998に同意。

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996さん

まだこの物件は大量に残っている中で万が一ですが倒産・民事再生したら、その部屋はイニシアか別の会社によって安く売られてしまうことになりますよ？
入居者にもこれから買うかどうかの人にも重要なことかと。

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何だかいろいろ意見があるようですが、では、どの業者のマンションを買えばいいのですか？
売主の先の状況なんて予想できます？倒産・民事再生なんて言われても世界のソニーやトヨタですらどうなるか分からないんですよ。
私の物件を検討中ですが、９９５や９９７や１０００のような意見も参考にはなりますが、じゃあどうすればいいんですか？倒産しない業者を教えてくれますか？
９９６の方の意見も少しは分かる気もします。確かなことは誰も将来の状況なんてはっきりした事は予想できないという事、だと思います。

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購入するであれしないであれ慎重に事業主のことも考えましょうということです。
特にそのリスクが高いといわれている会社の物件を選ぶときにはよく考えて、倒産したときのことも考えたほうが、後々良いかと。
倒産時に想定される入居者の負担等を十分に考え、それでも良いという方は買われても全然良いのではないでしょうか。

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倒産すれば、入居者に負担がかかるんですか？？
無知ですみません…

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1003ホントに無知すぎてびっくりする。マンション購入とか考えない方がいいよ。

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まぁ単純に考えて、売主が倒産した場合に手付金が保全されていなければ
買主に返還されてこないかもしれないことは容易に想像できるわな。

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あとは、倒産になったら事業継続であれ、投売りであれ、値段を大幅に下げることになるかと。。。
将来の資産価値に大きく影響がありますね。
あとはアフターメンテナンスはどうなるかってとこでしょうかね。

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コベナンツ条項違反、期限の利益喪失ってみなさんどういうことを意味するかわかっていますか？

購入予定者は真剣に考えないと。

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こんな噂が流れれば、ますます売れなくなるよ…
だけど、今は大手の会社でも倒産する時代。
確かに大きな買い物だし、マイホーム購入は慎重になるけど、先のことなんてわかりません。
おもいきりも大切だと思います。
価値が下がったとしても、住民が仲良く気持ちよく生涯を暮らしていれば、それはそれでいいですよ。

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1007へ
一般の人が知る訳ないでしょ？
明らかに他社業者の方ですよね。姑息な手段で一般人を不安がらせる方法ですか、、、。
もういいですから書き込みしないで下さいな。他の物件の掲示板でもこの類いの書き込みがありますが、不愉快です。

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知るわけないとか勝手にいうなって。興奮するな。
サラリーマンやってて少しくらい興味があれば知ってる人なんて
たくさんいるんだよ。

お互いに「自分が知ってることは常識」って考えはやめな。
>>1007もどうせならきちんと解説してやればいいのに。
知らない>>1009のために

おれはデベ側に「もしつぶれたらその後どうなるのか」ということを
きちんと確認したうえなら買ってもいいと思うよ。
じゃないと一生買えないｗ
民事再生などうなのか、清算になったら、破産になったら、
今その会社がわかる範囲できちんと答えてもらえばいい

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1010様
あなたもどうやら興奮されているようですね。

お互いに「自分が知ってることは常識」って考えはやめな。
>>1007もどうせならきちんと解説してやればいいのに。
知らない>>1009のために

って書いてありますが、じゃああなたが説明してください、知らない私のために。

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まったくこの不景気で興奮する元気も無いんだけど、

○金融機関が債務者に対して貸付を行う際に、その契約において、債務者の財政状況が一定条件以下となった場合には、債務者は期限の利益を喪失し、金融機関に対して即座に貸付金の返済を行わねばならない

普通こういうのをコベナンツ条項っていう。

要はイニシアさまがこの一定条件以下になってしまった〜っつことだ

本気で興味があるならググって逆引きしてもいいと思うよ

ピンチは人を成長させる

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無知なクセにひらきなおりｗ

わからなければググれよｗ

前から反論できないのは無視、上げ足とったような書き込みしか
できないやついるなｗ

IPみれば全部同じやつなんだろうなｗ

現金化のために残りの住居は叩き売り、大量アウトレット、資産価値暴落
中古でも売れない　やっとローン終わっても永遠高額管理・修繕費
払わなきゃいけない危機だってのに危機感ないよなｗ

噂レベルではなく公式に発表されてる情報だぜｗ

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どこかが引き受けてくれるんじゃないの？

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たのしいね

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東洋経済の瀬戸際企業ランキングの5位に入ってしまっているらしいですね・・＞コスモスイニシア
財務は噂されている通り相当悪いらしいです。

既に、共同売主物件からの撤退や賃貸予定物件の分譲変更等、
債務の圧縮に多少なりとも動いてはいるようですが、まだ大規模物件の開発を
いくつか控えていて、非常に危険な状態であることには変わりが無いようです。

新規プロジェクトの完全凍結も含めた、抜本的な改革に踏み出して欲しい所なのですが
どうも後手後手に回ってしまっている感じが…。

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>1019さん

１０１７を読みましょうね。

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倒産すると住んでる人はどんな被害を被るんですか？

今お買い得なんですかね？

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