【契約者】パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス　その2

焼き立てパン屋は末永く残るでしょう。

毎朝開店時に出向きます・・・

レンタサイクルは有償化も検討されるかもね！

戸数が２棟で１８００戸あるし周りにも２０００戸程出来るらしい
から、朝以外にも、結構階に来るのかな。それならあっても良いと思う。
しかし、朝だけ賑わって、昼間や土日閑散だったら、閉鎖かな。
とりあえず、開店してから様子を見よう。

私も無闇にサービスを廃止するのは反対です。
ミニショップ、コーヒーパン販売、コンシェルジュのサービスなど、現状、バラバラと思われる運営を、バジェットホテルのフロントの様に一体運営するなど、サービス水準を低下させない効率化は可能なのではないでしょうか。

しばらくはそれぞれが学習期間ですね。

入局前に各種サービス廃止を主張するのって、なに？
それを承知で買ってるわけなんで、やめて欲しいですね。
とは言え、引渡し後は区分所有者の判断になるので、
当然見直しするとは思いますが、まずは仕様を下げずにコストダウンすること。
仮に各種サービスを廃止するなら、 多くの区分所有者が期待したサービスが提供出来ていない場合か、
相当の期間が経って多くの区分所有者が不要と判断した場合にすべきと思います。

私は今も地所の1000戸クラスのタワーに住んでいますが、
竣工一年位の総会で、コンシェルジュ廃止を言い出した人がいて、
よくよく聞いたら『夫婦共仕事で忙しく、コンシェルジュの勤務時間中にマンションにいないので、
不要です！』って(笑)

お前の都合じゃねえか！って、失笑が漏れました。

入居前に廃止を主張するのも自由だと思いますよ。
今お住まいのマンションで同様のサービスがあったとか、友人知人から聞いているとか、ディベロッパー関係者等でよくご存知とか、皆さん既にいろいろ知見があるでしょうからね。

バリューの面からみると焼きたてパンやミニショップは全く評価されない。むしろマイナスと言っていい。
私は資産性も重視したいから、焼きたてパン、ミニショップに使うお金があれば、最大の弱点である交通利便性の向上、バス増便、ルート変更にあてて欲しい。

焼きたてパンとミニショップは専業主婦住民が輪番でやればいいじゃね？

時給くれるならやってもええよ。

匿名さん、まだ稼働前なのに空想を前提にしないで下さいな。
そんなに嫌なら他のバリューの高いマンションへどうぞ。
少なくとも現物を見て、サービスを受けてからにしたら？

確かに管理費のうちミニショップ・焼きたてパン相当分だけ借入可能額が減って需要者が減れば、資産価値的にはマイナスと言える。
空想ではないし他のマンションでも廃止は多い。

景気が良いと、皆強気。
悪いと、不要なサービス削りたくなるのが人情。

シャトルバスやパン・コンシュルジュ等は
通常の管理行為と違い止めれば、区画形質の変更
も伴う事が多い。
結局総会議案（特別決議になると思うが）
総会とは名ばかりで、皆無関心、。
だからその時の理事会判断がすべて議案になり、
殆ど委任状だから、ほぼ議案は可決されます。

その時の理事長・理事会の価値観が90％
決まると思っていいのでは？

ミニショップ、焼きたてパンのネットの支出は、
借入金に換算するといくらなのかわかりますか？
サービスがあることの経済価値を借入金に換算すると？
売上のレコードが無い稼働前にはわからないでしょ？

空想にも是非根拠を示して頂きたいね。


まずは匿名さんから前に進まないと。

金持ちケンカせずｗ
別にパンなんか食いたくないけど、家の中で売ってんならそれも縁だし買って食べるのも乙なんじゃね？
小さい事気にしてると皺増えるしハゲるょ？

パン屋とコーヒー屋はいいと思うけど、心配はいろいろとあるよね。

噴水付きの庭の池、これ結構お金かかるよ。最初から土で埋めといて大きな木を植え、BBQコーナーにでもしとけば良かったかもね。TTTでも池に水はらなくなったね。30階のバーは楽しみにしてるんだけど、これも客が入るか疑問。夏においしい生ビール飲みたいけどね。パジャマのおっさんとか来ないといいけど。10個しかないスタディブースは中高校生に常に占拠されるでしょう。ランニングマシーンも数が少なければ、いつも使えないでしょうね。1階と2階は小学生が泥警（どろけい）とかやって、いつもうるさいかもね。2階のカフェも小中学生が友人連れてソファを占拠している可能性大。

883世帯あるから、仮に焼きたてパンとミニショップを朝７時から夜の１１時まで１６時間運営するとして
輪番でやれば一世帯１分で回せるね。

そんなに長時間営業しなければ、もっと簡単に回せる。

輪番制でやりゃいいじゃん。

バーで生ビール、最高！

でも、生樽置くなら、それなりに捌けないとダメだよね。
毎日のサーバーの清掃も必須。

パンもバーも、内容が伴えば人も集まるし固定費を賄う収入もあるとおもうけど、
やっつけ仕事レベルだと利用者が減り、無駄なサービスになりかねない。

結局は運営会社と担当者次第。
しっかりやって欲しいですね。

今、散歩がてらクロノ玄関前の公道から、勝どき駅のA2a入口まで通勤時のつもりで歩いてみた。結果は8分50秒。ただし晴海通りの信号は青信号が点滅したのでダッシュした(通勤時にはすると思ったので)。もうひとつの信号は偶然に青だったことを明記しておく。

クロノに限らないが、消費税が５％から８％、１０％と上がると
長期修繕計画も管理費も資金不足になるので早期の見直しは必要。

ここは修繕積立負担が当初の４倍超になるような三井系タワマンよりは
まだマシな計画だから大きな見直しはいらないとおもうが。

>137
マンションの価格査定書にサービスがあることって項目あったっけ（笑）

>>145
査定報告書は、取引事例が元になってるんですよ(笑)
不動産取引の仕組みを理解しないとね！

レインズっていうんだよ。

ハルミツインクロノは
隣の三井シングルホワイトには、全ての面で
負けたくないと思う。
もうこちら契約済みだから。

勝っても負けてもいいじゃない。競争じゃないよ。

月島の駅直結マンションには負けます。

月島も考えたけど、東西はお見合い、北側も微妙、南側も開発される可能性大。眺望が楽しめないタワマンはちょっと残念。45階以上東側ならいいかもしれないけど、坪350くらいはするでしょう。あのマンションは地権者が多いから組合結成後、問題出るかも。

取引事例と焼きたてパンの有無を比較するのかな⁇
因みに原価積上げ、収益還元による査定方法もあるので、不動産査定の仕組みを勉強しないとね‼

タワーマンションも、品質や規模
デザイン・多くの要素で2極化するでしょうね。
ここは沢山見ましたが、これ以上は無いので契約しました。

今駅前タワーマンション住んでますが、
駅近なのでお見合い、カーテン締切。
地権者多く問題多し。投資で1ＬＤＫ買うなら家賃は高いです。
家族で住むには問題多いです。小さな子供がいると、
駅前で不良になる子供駅前マンション多いですね。
緑地や、公園少なくタクシーの運転手や居酒屋の呼び込み多いです。

152へ
分譲マンションの資産価値を考える際に、
積算や収益還元が妥当でないのは自明。
見当違いの指摘は不要と考えます。

〉〉152
いつまでパンごときでゴタゴタ言ってんの？
そんな程度の管理費が惜しいなら、最初からパン屋のないマンションを買えばいいだろ？
はい、この下らない話は終わり。

まずいパン屋だったら、大金払って支える必要はないから、
コンペでもやって、業者を変えたり、
外からうまいパン屋に来てもらったりするのはアリだと思うよ。

まあ、パン屋の話はもういいか。

サービスの向上と管理コスト削減はやるべきだと思いますよ。
パンに限らずね。

大富豪は、質素だよ。
本屋のアエラで読んだけど、相続税対策は
勝ち組の不動産が有効です。時価でなく路線価？？で
計算するのと、インフレに成った時、現金は価値下落大。
実物資産や株、外貨預金（ＵＳドルかスイスフラン）
不動産も都心が良い。都心でも勝ち組マンションが最高だそうです。

ハルミズム勝ち組２丁目、クロノ、、王様の街。

>>156>>157 クドイ。もうやめとけ。
なぜ「最初から既に決定されている事項」に自分で納得して契約したのに今から議論を始めるんだよ。
クロノの柱の材質が悪いから違うのにするかの議論でもすんのか？マイヤーから他の建築家探すのか？
も　　う　　決　　ま　　っ　　て　　る　　ん　　だ　　よ。


あきらメロン。

柱の材質と違って
サービスの契約は期限付の自動更新なので、サービス向上の武器になる。
「うまくやれば、焼きたてパンにコーヒーがついて値段が下がりますよ」
そういう話だと思いますが、この話はここまでにします。

特に159さん、失礼しました。

アスクだけはやめた方がいいけどなー

ここより良い物件は、後１０年は出ないね。
買って正解。パン屋もシャトルも了解。
５年後みんなで考えようね。

日本一のマンションタワー！！金持ちケンカせず。

パン屋の前庭（プライベートバーデン）でモーニング

最高ですね！

ここも中国、香港、シンガポールあたりの方々がお買い求めかもね。

＞１６４　いろんな国の人が住んでこそ、文化的に豊かになりますね。

投資だからすまないでしょ

住まないで金だけ払ってくれるのが、一番の住民だね！

貸したら粗利で4〜5％だと思う。
価格は手頃だから外人に限らず、収益価格目線で買う人もいるんだね。

養生シート外し
２棟目が完成したら判るよ。
皆叫ぶよ。最高ー！！最高―！！

ねえ躯体完成したら次どんな工事するん？内装？
つい最近夜中にマンションの前までいってみたら川いいね。すんげえゆったりとたゆたう川って感じ。ガンジスっぽい。
夜とかギター引きながらあそこでビール飲みたいね。
下から見上げるとかなり図太くて存在めっちゃあった。

ここは王様の住宅地。
他のタワマンとの比較は無用です。
素晴らしい物件です。

躯体工事の次は、設備、内装仕上げ。什器備品の取り付け
となります。最高ってすばらしい
。パンもビールも美味しいやんか。

黒田新日銀総裁！！
大胆な金融緩和！！
インフレターゲット
すでにギャング街、暴走族の街
地価急上昇！！もう買えない街になった。
庶民には無理。一期で買った人
売る時は億ション。2％インフレターゲット
バブルの始まりだね。オリンピックまで地価上昇します。

バブル期銀座まで１０分だとマンション坪８００万以上でしたね。
２２坪72.72㎡で１７６００円から２億円です。
すごい資産効果ですね。景気Ｖ字回復ですね。

は？
楽しみにしてますが、上の方のようなテンションにはついていけません。

170さん

カールとプリッツ持って参加しますね！
その時はよろしくメカドック！

連投爺は多分悪い奴じゃないと思う。
質問とか答えてくれるし本当にこのマンションが楽しみなだけだろ。
抑えきれなくてこんな書込みしてるけど俺はあんま気にならなくなったｗ害はないわ

ここは順調だから、良い街区になるやんか。
一番順調ザンス。
何故売れない！Ｔシンボル・Ｔツイン
シンボル、高すぎたのかな？？わやですわ

2丁目本当に高級な街区形成です。
憧れの、本当の超高級、超安全、安心
タワーマンションはハルミ2丁目50階建て4棟
地区。公園、児童館、野球場、40Ｍの素晴らしい
臨海水際公園、１８階85Ｍの複合商業施設。
雑多な物が何一つない美しい緑なす超都心のパラダイス。

ここです。じゃ！！『何時買うか？』　『『今でしょ」」

なんじゃ、こいつ。

中央区でも晴海は嫌だな。人里離れた場所だから豊洲三丁目より安いし
静かに暮らすにはいいかも

豊洲じゃないから価値があるんじゃない。

先ほど気がつきましたが、工事中の内廊下の写真が見られるようになりました。
緻密な施工状況がわかります。

こんな掲示板には絶対アップはしませんが、「本物」の契約者は是非ご覧ください。

>>183

どんなに良質なものでも、契約者でないネガのいい餌になりますからね。
４７階立上り躯体工事の写真もアップされてました。もう直ぐ上棟ですね。

ネガが多いほど、人気物件では？？

土曜日から「仕上げ工事」となっていた。いよいよ上棟か。

どなたかが書いていたけど、建物の白さは目立ちそう。
きのう見てきたが、南側中低層のネットがわずかにはずれていて
まさに美術館的な上品な白さだった。
外壁がタイルじゃないから出せる上品さなのかな。

マイヤーさんに感謝！

褒めるのは、とりあえずこれぐらいにしておくか。

某ブログに速報で書いてあったけど、有明から丸の内までの直行バスが増便したみたいで
晴海三丁目を通るんだけど、これは恩恵あり？便が増えたってことなんスカ？

ヒマだったので調べてみました。
私は会社徒歩圏なので、気にしていませんでしたが、
バス便はかなり充実していて驚きました。

晴海三丁目バス停は、
都０５系統の丸の内方面行きは平日午前７時、８時台に最高１３本も出ているし、
曜日を問わず１時間に最低５本程度は出ているので
今回の増便はハルミズム（笑）的には大きな変化ではないようです。

ただ、極度に貧弱だった有明から丸の内の直通ルートが１時間に１本→２本程度に増強されるので、
有明にお住まいの方には朗報だと思います。
都０５系統はほとんどが晴海埠頭〜丸の内ルートのようです。

晴海三丁目バス停は都０５系統（東京駅丸の内口）のほか、
・東１５系統（東京駅八重洲口）＝曜日を問わず最低２〜３本／１時間、ラッシュ時平日７本／１時間
・都０３系統（四谷）＝平日２本程度／１時間、土日１本程度／１時間
・錦１３系統（錦糸町）＝曜日問わず２〜４本／１時間
このほか、深川車庫行き（曜日を問わず２〜４本／／１時間と、晴海埠頭行きがあります。

けっこうあるんですね。

このほか、シャトルバスの一部ルートは都０５系統と重なりますが
住民専用で運賃も安いといえば安い（高いと言えば高い）。
区内の移動は財政に余裕がある中央区ならではの江戸バスも使えます。
中央区役所近くの京橋税務署で確定申告するのに使いましたが便利です。

２０１６年度にはトリトン前発着の銀座行きＢＲＴ開業の可能性もかなり高まっていて、
運行時間は６〜２４時という要望も出ています。
（バス便で需要がカバーできなくなるので早期導入が検討されている）

そのほか、競合物件との間では弱点とされていますが、
余裕の徒歩圏に有楽町線、大江戸線もあります。

今後、このエリアの交通利便性は良くなる事はあっても悪くなることはないでしょうね。

「どの程度」「いつまでに」が問題ですが。

長文、失礼しました。

深夜、早朝の空港アクセスを調べたら、
中央区は羽田空港に近すぎて
定額タクシーはないみたい。

料金シミュレーションしたら普通に使っても
２１分、６３００円だった。
これじゃあ定額タクシー要らんわなー。

７日夕方撮影。

>>190
かっこイイ！
ありがとう

ここに住んで、良かったと思える
街になる気がします。
オリンピック選手村。１４階建低層街区。
レインボーブリッジ・海の森・台場・ゲートブリッジ
これで西側の眺望も永久眺望ですね。
ＰＦＩ方式で、鹿島・大林・清水・大成・施工
デべは地所・三井不動・住不

湾岸ＮＯ１は確実です。交通インフラ問題が早期に
解決されるようです。

天気がいいので、自転車で散歩にきました

やっぱりここは雰囲気いいですね！
海べりでのんびりベンチに座ってるだけで癒されます。ほんと、リゾートマンションのような気分(^o^)/

今も近所にすんでますが、引っ越しが楽しみです！

ちなみに、豊洲までは自転車なら５分でいけるので、買い物やら食事も便利ですよー

私もちょくちょく自転車で行き、目の前のキラキラ光る水面を眺めながら、静かで開放的で癒される場所だなと思ってました。確かにこれってリゾートぽいですよね。都心に近接していながらこんな場所はなかなかない。
建物周りの植栽が終わって、真っ白な建物が姿を現せばリゾート感が増すでしょうね。ちょっと贔屓目過ぎかな。楽しみです。

晴海4丁目の南側に将来、高層タワーマンションができる可能性があると、モデルルームのお姉さんが言ってましたがどうなんでしょう？　出来ないことを望みますが。

別にできてもいいんじゃん？東京オリンピックが開催されることになれば、とりあえずは低層の建物が建つよ。その後、その建物がオリンピック記念館にでもなれば別だけど、まだ湾岸に集客力があれば将来は高層マンションになるかもね。

仮に晴海４丁目に巨大タワーができると、南西方向はこんな感じかな（図では「西」ですが実際は南西方向）。
多少目障りですがレインボーブリッジも、東京湾大華火祭も影響はほとんどないですね。

東京オリンピック招致が成功すれば、オリンピック後までタワマンは立たないので
そういう意味でも招致成功を願ってます。

ただ、オリンピックが決まったら、東京湾大華火祭は会場立ち入りが出来なくなって
中央区民枠がなくなるんじゃないかな。それはちょっと心配。

そうなると、南西の角部屋が一番影響を受けるのでしょうかね。南側だとベランダにでない限り視野に入らないと思う。

4丁目にタワマン建つと、花火は上部だけ、レインボーブリッジは台場側の塔だけしか見えなくなるな。

こっちも豊洲に影響与えてるから、まっ、お互い様だけど。

素晴らしい街に成る。
ハルミ２丁目。
４丁目臨界公園ですよ。

>188

都05のビッグサイト行きですが、トリトンを出ると次は新豊洲駅前まで止まらないそうです。
側道に入って、プジョーショールームのあたりに下りの「晴海三丁目」停留所を作るように、
都交通局に強く働きかけていきましょう。

株高、債券高、円安の資産効果。
日銀による異次元の金融緩和。
不動産がリートなどで活況。
地所も三井不も株価最高値。

フラッグシップ晴海。売れすぎ。
Tシンボルも買ってあげよう。
東北の復興元年でもある。
建設・土木人材不足。
資材不足。賃金、材料費高騰である。
今の内に買って於かないと、
大変な事に成る。
もう買えないね。良かった。良かった。
買って於いて。

昨日はかなりの強風だったけど、マンション周辺はどうなんでしょうか？月島駅前も風強かったです。

本当に、人の行かぬ山に花の山。
ハルミズム、都心の中の都心１０分
日本の、東京の世界の中心のアーバンリゾート
超高級街区誕生！！！！
グリーンリゾート
シーサイド＆キャナルサイドリゾート
世界の中心で、大手町でのビジネスの
疲れをいやす、
アーバンリゾートだ。
２棟目や三井ハルミパークシティシティ。
資材・賃金高騰で狭くて高い。安倍さんの
アベノミクスは2020まで続く。
ビンテージマンション。
ハルミズム。

俺はネガではない上棟式切り込み隊長だけど
風が強いのだけはいなめない。特に橋を渡っているときは無風なときが珍しい。
セットした髪がみだれたり、かつらの人はちょっと嫌だなと思うんではないだろうか。
小さい時は風が強いの好きだったのに、俺もいつしかおでこがフルオープンするのが嫌になってしまった。

隣の三井さんもタワマンのフラッグシップ。
建てるようですね。
三井のタワマンフラッグは、佃のセンチュリーパ―クタワー
だったよね。天井高2400ｍｍ（低いね）管理費平均５万以上。
１５年以上たつから、フラッグと言うよりビンテージだね。
三井ハルミズムが本当の三井タワマンフラッグシップ。

三菱と三井で本当に高級感あふれる、贅沢な地区に成りますね。
３万人の街。殆ど公園です。ハルミズム。早く白い大理石　美術館見たいね。

197さんのようなシミュレーションを何度もやって、結局南側を契約しました。南西角部屋はもう埋まってたのが残念ですが、まあ眺望が開けてるのはいいですよね！

四丁目のあたりは、2025年くらいにタワマンかなあ…

205はトリトンの屋根付き橋を渡るといいよ。

夜もかっこいい。

三井信託で融資通ったんだけど、保証料とか手数料全部あわして300万て高くないすか？
当初はあんま見てなかったけど今朝見たらすげー高くてお茶噴き出しました。こんなもんですか？
あと6000万な物件だけど頭金1000万って無謀すぎ？
なんか背伸びして買っちゃった感が今更でてきて、金利あがったら死亡しそう。誰かアドバイスください。

先日TTTに行ったら、自慢の水辺エリアに水が入っていなかった。冬だったから止めているのかもしれないけれど、水のはいっていない水槽（？）はサビサビ。水モノって金がかかるんだよね。クロノも水と噴水に囲まれているけど、数年で止めることになるんでしょうか。噴水なんてなくていいけど、そのままにしてるとみっともないから、土に戻して大きな木でも植えたいところ。

210さん、三井信託で融資を通ったなら、あなたの年齢と年収で何とかいけると証明されたということです。だから何とかなるでしょう。ただし一般論で言うと6000万に対し1000万円は少な過ぎですから、いろいろと我慢は強いられるでしょう。我慢すれば何とかなりますよ。言いたくないけれど、途中で計算していない遺産相続が入る可能性もあるのでしょうし。その額によってはかなり楽になるかもしれません。

噴水・水盤は限りなく、浅くして、５ＣＭ程度（冬も超豪華）
太陽発電ポンプで循環させ、ランニングコスト
最小限で、高級感抜群。ハルミ水際離宮タワーマンションです。

滝や、豪華なスイミングプールは、ろ過・消毒、スイミング監視人
等。プールは水も大量（深さ1.1Ｍ）、人件費や電気代膨大。不用ですね。

２００年住宅、天井高２．７Ｍもいいね。ここって、ハルミズムって三菱・三井・住友３大財閥系住宅街。
大丸有と銀京八室日（東京駅周りの日本の中心ビジネス街）の超一流三大財閥の叡智の結晶。
丸の内の住宅街バージョンですね。
交通インフラも、２０２０オリンピックで加速するでしょう。無くてもリゾートマンション地帯に人口３万から５万
必ず来ますよ。メトロ。ＬＲＴ／カモメ・都バス・区バス。素晴らしい超都心。すぐ売れる訳だ。

連投爺さんは本当に営業の方なんですね。ご苦労さまです。

でも、こんな板で宣伝しても影響力はほとんど皆無ないんじゃないでしょうか？

210さん、うちも「背伸びして買っちゃった」です。ローンは三菱にしました。湾岸一通り検討しましたが、他の物件を買う気は全く出来こないので仕方ないか縁のことだと思っています。検討時に対象物件に対して30年間の費用を計算して見ました。管理費と修繕費の単価差がありますが、同じ物件価格であればトータル費用が大きい差はないですね。
金利は最大のリスクですが、利上げ時代が来ると給料も上がるでしょう。

南側と西側契約の方にちょっとした眺望ボーナスなのかな？
晴海埠頭には帆船も来るんですね。

同じ埠頭には自衛艦もきますよ。

住友湾岸タワーに続く売れ残り確実物件はここですか?

自衛隊には、中国軍から守ってほしいね。
ギャングと暴走族だとかてないよー！！

年収の４倍以上の借り入れは死亡です。

218もここを買ったんだから、自信持って住めばいいよ。

今年４月以降、
トリトンから勝どき２丁目への歩行者専用橋の橋脚工事が始まります。
３年ほどかけてもう１本、トリトンから月島側への歩行者専用橋もかけられるようです。

222さん、嬉しい情報です。

それホント？家が近所で毎日見てるけど、今のところ兆候ないよ。
月島川の北側？南側？是非ソースを教えて！