＜契約者専用＞ プラウド杉並和田

そろそろこの議論は終わりにしましょうよ。
考え方はそれぞれですし、
一部の人でしかも書き込みが住民だけとは限らない場所で
いつまでも議論してもしょうがないですしね。
どういった事であれ、これから長いお付き合いになるのですから
皆さんと仲良く出来ればと思います。

ところで話題を変えたいのですが、
このマンションに住まれていて、小学生のお子さんがいらっしゃる方は
区立小学校は和田小学校に通われているのでしょうか？
杉並区は越境ができるなどと聞いたこともありますので気になりました。

また和田小学校は、少年サッカーチームや、野球チーム、バレーボールなどはありますか？

共有部分で他人の生活感がわかるのが好きと
思う方もいれば、嫌だと思う方もいます。
つまり、考え方、感じ方は人それぞれです。

だからこそ、感性の違いによるトラブルが発生しないよう
ルールがあるのではないでしょうか。
個々の感情論は置いといて、
ルールに基づいて淡々と判断する。
それではいけないのでしょうか。

366さんに賛同。

教えて下さいー
洗面所の下の扉の裏についてる白い金具？底のないかごみたいなもの？って何に使うものですか？
用途がわからないので、教えて下さい！

うちはちゃんと底が付いてましたよ

うちも底がなく、折り畳む事もできず、使い道に困っています。

ほんと人それぞれですね。

お互い共同団地とはいえ、それぞれ楽しく新生活を送ってるんだから
別の話題で建設的なマンション生活について仲良く語りましょうよ！

共用施設の話しをするなら私達が一致団結して守らなければならないの
ならばまず建物の細部にわたりまだまだ補修しなければならない個所が
残っていると感じるのですが？

例えば、カフェスペースで天井を見上げると段差になっているとか・・

>368さん

>洗面所の下の扉の裏についてる白い金具？底のないかごみたいなもの？

内覧会の際に確認したら、小さめのビニール袋をつけて簡易ゴミ箱にするようですよ。
サイズ的にティッシュやコットンなどでしょうか。

話の流れが変わったところで。
近所のおいしいお店の開拓は皆さん進んでますか？
うちはまだ、まん月さんと中華のセンヨウさんくらいでしか外食してませんが、どちらも良いお店でした。

60代の親世代とも楽しめるようなお店はないかと界隈をウロウロしてるのですが、どこか他におすすめのお店を教えてください！

>374さん
368です。
ごみ箱ですか！377さんと同じく、
私もごみ箱の購入、考えてました。
ありがとうございました

まん月は昼はもちろん、夜は酒飲みにはたまらない
お摘みが多く、しかも美味しくて良いですよね。

環七を駅方面に向かって３分ぐらいのとこにある
Sen Yoって中華料理屋も好きです。
繊細な味で美味しいし、中も小綺麗で良いです。
http://s.tabelog.com/tokyo/A1319/A131904/13135036/

後は駅の反対側の高田食堂っていう
賄いイタリアンもお気に入りです。
肩肘張らず美味しいイタリアンなお摘みが楽しめます。
お値段も安いし自家製のお酒もあって良いです。
ま、カウンターが主なので家族というよりは
夫婦もしくは友達とって感じですかね。
http://s.ameblo.jp/jackson-b-b/

話を変えるのもいいですが、意見が分かれる、結論がでないからって目をそむけると結局なぁなぁになりますよ。
どれだけの人がどのように思っていているか知ることは大事だと思います。風向きが悪く、面白くないからって無理に話題を変える人に乗ると「なんかその話題掲示板でもめていたからふれないようにしよう」って事でなし崩し的に「ものおいていい」風潮になりそうで怖いです。　

もちろん色々な話題を同時進行するのは大歓迎です。

こういう人はほっときましょう。

この掲示板を見て物を室内に移動した方もいらっしゃるのかもしれませんが、以前から物を置いていた方のほとんどが物を移動させていません。私の個人的な意見としては、管理組合が発足するまで様子見といった感じでしょうか。

私の家もベビーカー、自転車ありですが、室内に置いています。やはり疲れて帰ってきて、物が散乱しているとややげんなりします。

管理組合発足前にどうしても気になるのであれば、野村リビングサポートへ連絡するのがいいのではないでしょうか。

本当に嫌ならこんな掲示板で何度も書き込むのではなく
直接言えばいいんじゃない？実際に置いている人は
この掲示板なんて見てないと思うよ。管理組合が最初の
総会は基本的に皆さん集まる訳なので正々堂々とそこまで
気になるなら言えばいいんじゃないかな？
野村リビングに言っても注意は出来ても強制力はないしね。
まだ住み始めの段階で、様子見の中で野村リビングに言わせる
のは立場上どうかな？相手の立場考えようよ。

>>387
今のご時世個人が直接個人に注意すると言うのはやめた方がいいと思います。変に顔を覚えられたり逆恨みされたりしたら本当に怖いです。

逆切れまでする方は少ないかも知れないですが常識があって話が通じる方が「少しぐらいいい」とか「生活感がわかっていい」なんてわけわからん事を言うとは思えません。

また総会にでてくるのは部屋の所有者やオーナーだけです。部屋のオーナーはそれなりにキチンとした方が購入されていても実際住んでいる方は賃貸で借りていたり親の名義の部屋に住んでいる子供だったりさまざまありますので必ずしも重要事項や管理規約を理解しマンションの安全や価値を保とうと言う考えの方ばかりではないと思います。ただ総会でしっかり再認識してもらうのは大事ですね。

確かにそうですね。
しつこく他人任せのコメントに対してつい返信してしまいました。
実際の入居者が違えば、重要事項等の理解や関心は低いと思います。
実際に私も賃貸の分譲マンション時はそうでした。
あまり目くじらをたてずに過ごしたいです。

自転車を玄関前に止めている方が増えていっているようですね。これでは駐輪場いらないのではと思えてしまいます。

詳細は不動産屋さんに問い合わせないとわかりませんでしたが、(最初からそのつもりだったのでしょうが)もう賃貸で出されている方がいるみたいですね。

玄関前の自転車はやめてほしいです。一人がやるとじゃ私もって事になりますし、本当にいざ避難する時に倒れたり救護活動の邪魔になったりするのを考えないのでしょうか。自分が怪我するのは勝手ですが、人が怪我したりしたらその対人保障はどこがやるのでしょうか。共用スペースだからマンション側なんですかね？

自分勝手に余計な事ばっかしてくれます。

住人の質が赤羽並みだとは思わなかった・・・どんどん下町の団地化していくな

そう悲観せず、せっかく同じマンションなので皆さんしっかりしましょう。

理事会が発足したらとりあえずビラとかで共有スペースにもの置かないように促してみるようお願いしてみましょう。
わかってなく悪気がなく置いている方もいるかも知れませんし、だれも安全や危険性を増やしてでものを置かないと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

ざっとみた感じでは、段々と片付いている様子が伺えますね。
おそらく、自転車はダメだと思うの方が多いと思いますし、今後改善の余地はあると思いますよ。
個人的にはゴミの捨て方が少々気になっていますが、まぁこれも今は仕方ないかと思います。
引っ越し前は色々不安もありましたが、総じて予想以上に便利で快適だなと感じています。
うちはなかなか家族の予定が合わず、まだ外食をしていないので、お気に入りのお店情報を読んで行けるのを楽しみにしています。引き続き宜しくお願いします。
私は妙法寺手前の和菓子屋さん…清水屋さんをとても気に入っています。
季節感があり、センスの良さを感じます。
お店の方も親切で、他のお客さんとのやりとりなんかを聞いて、いいな～と一人で和んでいます。
揚げ饅頭、一個からでも大丈夫ですよ！！

393さんは売却して引越せば？

393はなりすましでしょ。

>393
>399
ここは契約者専用です。
なりすまして、荒らすのはやめて下さい。

ホント暇ななりすまし沢山いるので気をつけてね。

何に気をつけるんですか？　今更共有スペースの使い方をわかっていないからからかわれているんですよ。

KEYUCAのヤツ買った

いよいよ今週末、サウスコートの内覧会です。
皆さんのチェック項目を参考にがんばってきます！
ここだけは見ときよ！とか、珍事件とかあれば教えてください。

>>405
自分の足元

404さん

東急ハンズで購入した貝印の水切りカゴはピッタリ収まりましたよ。
網の目が大きいので細かいものを入れると落ちやすいですが。
http://hands.net/goods/3430

●403さん
うちはKEYUCAのこれ使ってます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/keyuca/35977.html
シンクの上にひっかけられるし（伸縮自在）、
その下にタライも置けるので結構便利ですよ。
それと、洗い物が多い時は水切りマットも併用するとより便利です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/keyuca/3300021-d.html
KEYUCAの回し者じゃないですが、ご参考までー。

●405さん
いよいよ内覧会なんですね。
時間がかかるので、後半になると段々面倒臭くなってくると思いますが、
遠慮せず、気になることはちゃんと指摘するといいですよ。
それと、裸電気が付いてるとはいえわりと暗いので、
懐中電灯かなんか持ってくと便利だと思います。
また、次の内覧会で修正された後だと、
あれ？どこを指摘したんだっけ？となりがちなので、
チェックしたとこをカメラで撮って
再内覧会に写真を持って行くといいと思います。
うちが気になったのは、壁紙の膨らみ、クロスのずれ、
ちょっとした傷や汚れ、テラスの側溝や塗りの甘さ、などでした。
ドアや窓はちゃんと開けて、稼働や、ドア止めの位置を確認した方がいいです。
それから、共用部は一見綺麗に見えるかもしれませんが、
タイルの貼り方やペンキの塗りが雑だったり、
裏側の糊？の塗り方が結構手抜きだったり
といったことがあったので、延長するなり
翌日に行くなりしてでもちゃんと見た方がいいと思います。
室内は概ね丁寧な仕上がりだったので、
あまり酷いことはないとは思いますが・・・。
では頑張って下さい。

うちは、上の階の方がお子さんいないので、全然気にならないし、音も全くと言っていいほど聞こえないです。それだけに、そんなに聞こえるのか！と少しショックでした...。

そうそう、エコポイントの商品券、６月中に申し込んだのが良かったのか、意外に早く我が家は早速届きましたよー。何に使うか楽しみです。

それと、妙法寺の向かいのサミット、品揃えが良くていいですね。値段も割と安いですし。

私の部屋も、お子様の走り回る音や
泣き叫ぶ声、子供同士の兄弟喧嘩？の声も
聞こえてきました。

朝は、その声が必ず聞こえ頭痛とともに、目を覚ましておりました。
共同住宅なので仕方ないと諦めてました。

私も、自分の部屋がたまたまその場所に当たってしまったので
しょうがない事だと、こちらの掲示板で指摘しようとも思いませんでした。

ただ、412様がこちらへ投稿して頂いてから
皆様が掲示板をご覧になっているかは分かりませんが、
パタリとお子様の足音や泣き叫ぶ声などが聞こえなくなり、抱えていた朝の頭痛もなくなりました。

何でもかんでも、自分中心の思いのままこちらで、意見を発言をしようとは思っておりませんが、
頭痛などがひどくなりかけていたので
私が気になってた事を勇気をもって発言して頂いた412様へとても感謝しております。

もちろん、お子様に黙らせるなんて出来ないし、
泣いてしまう事も、騒いでしまう事ももちろんあるのはわかります。

それを100％解決したいのなら共同住宅で、ずっと過ごすには
窮屈になってくると思います。

ただ、毎日抱えていた悩みが、住民の皆様のご協力によって
こんなに生活が変わるのだと、改めて感じました。

412様のご発言と皆様のご配慮のおかげでとても過ごしやすくなりました。
本当にありがとうございます。

この場をお借り致しまして、お礼申し上げます。

マンションの騒音は場所により気になりますよね。
お互いが気持ちよく過ごせるような対策が見つかるといいですね。。


皆様に、お伺いしたい事があります。
私の部屋は雨戸？というのでしょうか。さっしというのでしょうか
(正式な名前が分からず、間違っていたら申し訳ございません。
銀色をした窓の外側についてるものです。名前がわからないので
これより先は雨戸と表記します。。)

わたしの部屋の場合、この雨戸が一箇所あるのですが、
窓を拭き掃除する際に、他の窓は、この雨戸が
ついてないので、窓の外側、内側綺麗に拭く事が出来ます。

ただ、どうしても、雨戸がついている窓は、
窓の内側を拭きあげることは出来るのですが、
外側を拭こうとすると雨戸が邪魔をして、窓を拭こうとしても
隙間が狭く窓と雨戸の間に手が入らず
雨戸がついている窓は外側だけ、綺麗に拭きあげる事ができません。

皆様に、何かいい方法があれば教えてほしいです。

この間、窓と雨戸の隙間の中を無理やり手をいれて窓を拭いていたら
窓が黒くなり始めてました。
このままほっておくとどんどん汚れていくので、
何か工夫しているお掃除方法や、
皆様だったらこうするなどありましたら、
どんな案でも良いので教えてほしいです。

その前に、雨戸がどこの事を指しているのか
不明でしたら、表現が分かりづらく大変申し訳ございません。
その際は、なんとかそのものの名前をまた考えてみます。。

そんなに隣の音が聞こえるとは驚きです。
うちは全くと言っていいほど聞こえないので...。
我が家の、音楽聞いたり、夜中のオリンピックで
絶叫したりしてるのもお隣に聞こえてるんですかね？
賃貸マンションじゃあるまいし、そんなに隣の音が
聞こえるのは、壁の音が薄い等、仕様が悪いんですかね？
流石に、廊下沿いの部屋にいると、窓を開けてると
思われるお家の子供の泣く声や遊ぶ声が聞こえますが、
それは特に気になりませんが...。

420さんへ

こんばんは。ご返信ありがとうございます。

>ブラインドのように角度をつけれるものですよね？
仰る通りです。
それは、「ルーバー」と言うのですね。

お掃除方法なども、ご丁重にご回答頂き助かりました。
早速、「松井棒」で探してみます。

ありがとうございます。

うーん、４２７さんが不憫でなりません。
直接言っても変わらないってのは、
ちょっと常識が無さ過ぎですね。
そんなに子供を遊ばせたいなら、
一階か一戸建てにすればよかったのに。
そんな住人がいるのはちょっとがっかりです...。
子供部屋にコルクボードみたいなの敷くとか
きちんとしつけるとか色々出来ると思うんですけどね。

現実問題としてそういう相手ならば、ささやかな報復として色々と細かなイヤガラセでもして気を晴らすしかないですよ。

うちは、子供が1人います。
二階ですが、下の方に響いてないか心配です。
毎日の様に走らない、ドンドンしない、物を落とすなと注意してますが、三歳のためか、わざとやったり、また、わざとじゃなくても物を落とす回数も多いです。
日当たりなどを気にして二階にしましたが、一階のが良かったかもですね。
子供部屋には遮音マットを引いていますが、廊下やリビング全部には引いてないし、引けない場所もあります。
今すぐには無理だけど引っ越しした方が良いのか、真剣に考えています。

下の方にはまだ何も言われていませんが、このサイトでみなさんの書き込みを見ていると、絶対響いているんじゃないかと、毎日気にしながら生活しています。

うちの上の階の方はご夫婦で二人でお住まいですが、たまに音は気になるので。
普通に過ごしていてもかなり響くのでしょうか？

＞431様
なぜ、防音マットは敷きたくないと言われたのでしょうか？もしわかれば教えて下さい。
我が家は敷いているのですが、敷くことで何かデメリットがあるのかしら、と気になりました。

自分の足音がどれだけ響くのかわからないので、本当は一度下の階へお邪魔して聞かせて頂きたいですね。

お願いしに行ってその後すぐドンドン足音が…ってのは、もう意図的としか思えないですね。皆さん全く音を立てるな！と言ってるわけではないんですから、多少なりとも配慮して気を使うのが普通だと思うんですが、そう思わない人もいるんですね…。あー、恐ろしや。ちなみに、大抵のラグは床暖房でも使えると思うんですが…。少なくとも我が家のラグは床暖房でも問題ないとのことです。それにしても、何と言うか、色んな人がいるもんですね…。

音を出してはいけない法律があるわけではないので、結局は善意だよね。民度が問われます。

なんだか神経質になり過ぎている気もしますけどね。

そう言える方は、騒音に悩まされたことがないのでしょうね。
羨ましいです。

騒音に関して、色々な見解がありますが、本当に子供が走り回るから
だけでしょうか？部屋や階によっては、走り回っても全然聞こえない
部屋もあるそうです。音が響く部屋は、一度天井の造りを調べる事も
検討した方がよいかと思います。部屋によって造りに差がある気がして
なりません。欠陥の可能性があると思います。

部屋や階によって、音にそんなに差があるとは…、
驚きというか、ショックです。
439様は、階下の方に直接、お尋ねになったのでしょうか？
また、造りに差があるような気がするというのは、
どのような点でそう思われますか。
差し支えなければ教えていただけると有難いです。

440様
私の部屋の上は、お子様が挨拶時に走り回っていまし、実際に
相当走っているのですみませんと言われましたが全く音がしない
からです。本当に上も横も音がしなくて造りがしっかりしている
と思っています。皆さまがそこまで言われているのが不思議な
位です。音がする家もあればしない部屋もあるのであれば、
部屋によって問題があると思うのですがいかがでしょう？
441様と同じく野村さんに確認した方がよいかと思います。

廊下に私物を置くと、消防法に違反していることになります　やめましょう

444さん、さようなら(^^;)／

朝から騒音が凄い!!涙

成りすましはいい加減にしろ！二重天井二重床、湿式壁で上からも隣からも何の音もしないわい。お前本当に暇だな。プールにでも行ってこい。

お気持ちお察ししますが、そんな言い方はやめましょうよ。。品性が問われてしまいます。

周囲にどんな人が住んでいるかで、感じ方が違うと思います。
音は確かにしますよ。

わたしはとても有益な情報交換ができたと感謝しています。
使い続けたいか個々の判断ですかね。

騒音は上に住んでいる人の様子によって左右されるかと思います
そればかりは運です

音がしないという方々の書き込みを読んで、
本当に本当に心から羨ましいです。
自分の運の悪さに涙がでてくる者もいるんです…。

456さん
野村不動産に相談して天井を調べて頂いた方が良いですよ。

>>456
お気持ちお察しします。共同生活ですので、様々な人がいますよね。
あまり抱え込まずに、ご主人様と相談するなどして対応を考えられたらいかがですか？

昔の話ですが、私も子供の頃、アパートの上階に住んでおりましたが、
よく走り回っていて、ときどき下の階の方が私の家に来て、
両親が平謝りしていました。それでもまた走って叱られたりしていましたが。。

家族とも相談して、様々な対応をとりました。
ここでは詳しく書くことはできませんが、
結局はがまんするしかないようです。
私は運が悪い部分もありましたが、
このマンションはとても良いマンションだと思ってます。
廊下ですれ違う住人の方々は感じのよいかたばかりですし、立地も設備もとても気に入っています。
なので、騒音が始まったらなるべく外出するなど工夫をして、楽しく前向きに暮らしていけるように努めます。
私のつまらないつぶやきに、
アドバイスを下さる優しい方も同じ建物に住んでいるのだと思うと、あたたかい気持ちになりました。
ありがとうございました。

うーん、様々な対応をとったと言ったってまだ受渡しからたった2ヶ月ですよね。わずか2ヶ月程でそんなに追い詰められるものかな。
本当に手段がないのなら、新宿に法律相談所がありますから、そこに相談しては。まだ買ったばかりのマンション手放して、何百万もドブに捨てるよりはいいでしょう。
http://www.horitsu-sodan.jp/s_center/shinjuku2.html

もし、騒音がするなら、直接話された方がいいですよ。
住民の方々は、みんな話を聞いてくれる方々ですので。

まぁ、住んでいる実感からして、
そんな悩まされるような騒音がすることはないし、
（というか、隣家とか上から音が聞こえたことありませんし）
嘘の書き込みだと思ってますがw。

そうそう、ガラスもしっかりしていて、
台風が来ても音が聞こえないくらいです。

スラブ厚250ミリ・二重床×二重天井が
こんなに素晴らしいとは思ってませんでした！

一つだけ「これはどうか?」ということをあげれば
ベランダの掃除の仕方くらいですかねw。
（水を撒いては行けないのでしょうか?）
まあ、全然大したことじゃありませんが。

普通に上の階の足音聞こえますね。気にしないようにしてますが。
いくら二重床・二重天井でも、気をつけたほうがいいと思います。

キッチンの継ぎ目はとても気になります。
交換できるのでしょうか？

上階のお子さんたちが成長してきたせいなのか、ここ1・2年毎日ドタバタと足音が響きます。足音だけならまだ我慢しますが、床を直接叩いたり飛び降りたりしているような音までしてきます。
管理人さんに言った方がいいのかと思案しています。