ザ・パークハウス経堂(（仮称）経堂1丁目プロジェクト)

やっぱり経堂は小型物件になっちゃいますね。

おっ。
ついに真の経堂アドレス物件がでましたね。
小規模なのは仕方ないか。 マンション名、経堂一丁目入れて欲しいなぁ。

値段が気になりますね

情報少ないですね。

クランツ経堂のそばだね。

地元需要だけで完売かな。

駅から遠い。
逆に地縁がないと買い難いでしょ。

商店街がつらつらと続くから、
宮坂側はどうしても駅から遠くなるね。

まあでも経堂駅なら徒歩9分でもよくない？

去年のコスイニは経営状態と地権者が議決権掌握、
敷地に計画道路がかぶさるという資産価値三重苦でやめたけど、
ここは価格次第で買うかも。

ここって世田谷小エリア？

桜丘小じゃないのか
てか世田谷小ってぜんぜん場所違うし

ここだと、基本私立だけどね。
学区なんか知らないし興味ない人がほとんどな気がする。

＞学区なんか知らないし興味ない人がほとんどな気がする。

お前だけ。

私立全滅だと公立に通わせるから、
ちゃんと学区も考える必要がありますよ。

三菱地所は来年からブランド名をザ・パークハウスにするみたいですね。

ってことは、ここは「ザ・パークハウス経堂一丁目」ですかね

ライフの裏ですね。

ここって地盤緩くないですか？
あと高田の馬場よりも空気キレイですか？

緑道＝旧河川沿いなので地盤はどうなのでしょうね。区役所で周辺の地盤図が閲覧できるのかな。
ここは世田谷区では珍しい準工業地域ですね。周辺土地利用の現況にマッチしてない気もしますが。
以前はアンナミラーズの事務所兼工場でしたね。地所の土地取得価格は11.5億みたいです。
http://www.imuraya.co.jp/outline/news/pdf/20070129.pdf

直接基礎だけど、、、

ここ、川だったよな。

地元民は買わないけど知らなければ抵抗ないだろうな。

>>17
簿価4.5億円の土地を11.5億で取得して、総戸数29戸ですか。
CGを見ても相当に圧迫感のある敷地ぎりぎりの建物のようで、
それでも高すぎると言われる価格になりそうな気がします。

物件名は「ザ・パークハウス経堂」に決定しましたね。

あらら、そんなに土地取得費が嵩んでるんだ。
かなり割高な価格になりそうだね。

平均坪単価310〜330万円くらいか!?

19さんの言うことが本当なら坪400もおかしくない値付けじゃ！？

坪350超えは間違いなし！

本当かどうかではなく、開示文書に11.5億円で譲渡って書いてあり、
土地面積もほぼ同じ数字なのを疑う方が理解しがたい。

取得が2007年3月ということは、
プチバブルの絶頂でまさにジャンピングキャッチしちゃった土地だね。

これからどんな謳い文句で釣り上げるつもりか分からないけど、
まだまだ高値掴み物件が出てくるんだと、ちょっと驚いた。

本物件の真裏にかつてサッカー選手・モデル夫妻や男性デュオ歌手の片割れが住んでいた
バブル期のゴージャスなマンションがありますが、外観が見劣りしないといいですね。

>>25
20年以上経ったクランツからの移住もある程度意識していそうですね。

経堂はコルティもできるし、駅前のピーコックの中に大きなダイソーもあるし
上品な住宅街の割りに暮らしやすそう。
しかし高いだろうなあ。

あんまり盛り上がらないですね。

土地が高かったから、買えない金額だと思ったのか？

それとも、

日当たりや周辺の環境がいまいちなのがわかったからかな？

>>26
クランツからの買い替えはないと思うよ。あのマンションはコンセプトが違うもの。

超プライバシー重視のため、
・世帯数少ないのに３台のエレベーター
・公共のゴミ収集は使わず、別に専門業者に発注して、各戸ごとに個別収集。

中古がでた時に、高い管理費をチェックすれば分かる。

昔この辺にラ・パラッツィーナていうイタリアンレストランがありましたね。
ああいうちょっぴりオシャレだけど気軽に行けるような絶妙なレストランてこの辺にありますかね。

＞30
ラパラツィーナは行ったことないけど、経堂駅近辺に、イタリアン、フレンチレストランは大量にある。アーデン、グレッキオ、レプロット、ルナピエナ、ルグランコントワ、オステリアエッコ、トスカーナ、ブラッスリパラディ、リゴレッティーノあたりは、どこもリーズナブルで美味しいよ。

気軽に入りやすい感じのお店が多いせいか一人ゴハンしてる人も、よく見かける。

逆に敷居の高いイタリアン、フレンチってあったか？

＞＞No.30,31,32 様
きのうリラクゼーション専門店のお店にいったときの話ですが、すずらん通りにフレンチのレストランがありますよといわれました。提携してポイントが使えるようなのですが詳しいことはまだ(笑)
もし興味があれば行ってみて下さい！ブラッスリーパラディという名前です！

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
経堂すずらん通りに入って２分歩いた左側。
緑いろの枠組みのフランスブラッスリーを思わせるこジャレタたたずまい。
中に入ると素敵なカウンター席が・・・・・・・
奥の厨房からシェフが顔を出してくれます。
お洒落なお料理が次々と・・・・・
ワインセラーにギッシリと着席しているワインたちは出番を待っています・・・・・

http://www.brasserie-paradis.com/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ラ・パラッツィーナ懐かしいな
開店当初から閉店するまでよく家族で食べに行ってた
三笠会館系列で、割と広めで、１人ランチするにはちょっと勇気のいる
経堂では他に無いタイプの店だったよね

資料届きました。

29戸にエレベーター２基、バスはミストサウナ付、間取りプランが豊富、両面バルコニー住戸多めとのことで、全体の仕様は良さそうです。

資料届きました。

「IHクッキングヒーター」と書いてあり、がっかり。

電磁波をちょうどお腹辺りに浴びてよくない、って聞いたことがあるんですが、
気にし過ぎでしょうか・・・？

いいえ、気にし過ぎではありません。

クランツが、やたら管理費が高いのはそういう理由があったのか

ここって、買い物ほんと便利だね。
緑道沿いって、低層マンションでも、危ないのか？クランツは古いから、一見豪華そうだけど、設備良くないよ。管理費だけ、やけに高い。

ＩＨクッキングヒーター体に悪いの？初めて聞いた。

オカルト好きの主婦が信じているね＞IH電磁波の悪影響
＊＊＊＊に染まる主婦が多いのと同じ理屈なんだけど。

身体に有害かどうかはおいておいて、
料理が好きならガスでしょ。
IHは論外。

火力が弱い？

フランベできない。
海苔とかスルメをあぶれないし、
カツオのたたきもできない。

資料見ましたが…

間取りが２１種類もあって、
砧ﾍﾟｲｻｰｼﾞｭみたいに「デザイナーズ物件」という名の
へんちくりん間取りだったりしたら、嫌だなぁ～。

この戸数で、エレベーター２個はうれしいが、
管理費高かそう…
サラリーマンに買える部屋はあるのだろうか？
じゃ、誰が買うのだろうか？

この戸数で間取り21種類？うちはまだ全然資料送ってこないよ。大きさと予算がマッチしていなくて、買えないと判断されたのかな

以下のHPを読んでいただくと電磁波の怖さがわかります。
IHも体に良くないようです。子供を産む予定ならやめた方がいいかもです。IHとガスと選べるようにしてくれると助かります。
三菱地所さん、お願いします。

身近な問題「電磁波と健康」
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm

>>47
携帯電話もパソコンもドライヤーも使うのやめとけｗ

携帯やパソコンより強力に悪いのか？
一日のうち、調理の時間って携帯やパソコン使っている時間に比べてすごい少ないけど…

前に携帯電話、脳に悪いって言うのあったね。

オカルトの人々が怖がる「いわゆる電磁波」ですが、
トンデモサイトを信じる人間は心と頭の弱い「可哀想な人」で、どこか「足りない」。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/den01-j.html

WHOの評価を取り上げ健康被害を恐れるのであれば、
まず車社会から完全に離れ、コーヒーなど一切口にしないことです。

電磁波のことより、このマンションの情報お願いします。

>51
マンションから烏山川緑道を挟んだ正面あたりがライフの立体駐車場になると思う。
HPや資料を見ると閑静な感じがするが、南側の窓を開けると駐車場の車の音や来店客の声が気になるかも。
感じ方は個人差があるので、こればかりは現地に行って確認した方がいい。

地震の恐さを改めて思い知った今日この頃、
ここの地盤の弱さ（旧河川沿い）が気になります。

ここの物件ホームページは一向に更新されませんね。
間取りも何も載っていない。

ライフの調理場からの揚げものとかのオイニーが激しそう。

ほんと更新されないね。
早く具体的に検討したいのに。 売主さんやる気あるのかな？ コルティテナントも発表されたし、注目だね。

小規模だし、このエリアの大手の分譲は希少だから
ほっといても売れるだろうってことですかね。

>>56さん

コルティのテナント発表になったんですね。
http://www.kyodo-corty.jp/shop.html

正直言ってあまり期待してなかったんだけど
TSUTAYA、Itoya、ロフト、三省堂書店は素直に嬉しいかな。

かつてのジョイフルのようにコルティにも西側に出入り口あるといいな。
それだと、西口のファミマの前通ってこの物件にも直ぐですね。

今のＯＸやＨＯＫＵＯのある場所はどうなるんだろう
ミスドができるのがうれしい。小田急線で下北沢の次ぎ、成城学園前までなくて、なんで経堂にないんだろうって昔から思っていたから。

うちなんかいまだに資料送ってこないよ。

コルティにMacが入らなかったな。やっぱり、ライフのMacがバッティングするからかな。

コルティ完成（以外に生活利便テナントが入ったので）で経堂最寄り10分圏内の分譲マンションは価値があがりますかね。

>>53
旧河川というのが気になるな。
蓋を下だけで、今も水は流れてますよ。

目黒川の支流のひとつ、だそうですよ。

〉62
まあ、直ぐに価値上昇には結び付かないけど、引き合いが増える事で将来的には期待出来るかもしれないね。

この物件の前の緑道が花見に良かったんだよね。酒もつまみも、足りなきゃライフで調達。購入者の皆さん、ヨロシコ！

ジョイフルがコルティに変わっただけだから、それで人気がでるかどうか
ここ、ライフとオオゼキがあるから、経堂の駅まで行かなくても・・・農大通り商店街もあるし…
千歳郵便局が便利！　就活の時、よく夜中に速達出しに行った。
図書館が9時までやっているし、いいよね。

烏山川って、目黒川の支流なの？

前の緑道が川に蓋したところじゃないの？

烏山川とは↓
http://homepage2.nifty.com/qden/karasu/
http://ja.wikipedia.org/wiki/烏山川

ジョイフルにはなかったTSUTAYAとかITOYA TOPDRAWERとかLOFTが入りますからかなり改善ですよ。
タリーズやFLOが入るのも、個人的にちょっぴり嬉しい。
欲を言えばレストランにもう少し頑張ってほしかった。

コルティの登場でますます千歳船橋と駅力に差がついちゃいますね。
物件の価格差はもっとついちゃうんでしょうけど。

>69さん

情報ありがとう。目黒川につながっているなんて全然知らんかった。

ここってどれくらいの価格になると思いますか。

坪280くらいかね。

坪280なら即完でしょ。
300超えは間違いない。

フォルム世田谷経堂が、2路線2駅利用可で南傾斜の小高い台地の中腹という良好な立地だったとはいえ、
イニシア物件・宮坂アドレス・敷地内計画道路・微妙な間取り・地権者ありというマイナス材料がありながら
平均坪単価270強で1年ほど前に完売しました。

本物件は財閥系大手デベ・経堂1丁目アドレスですから280そこそこで出てくるなんてことはないでしょう。
土地の仕入れ代金だけで11.5憶円かかってますからね。
単純に２９戸で割っても１戸当たり土地代だけで約４千万円かかっています。

ホームページ更新されたけど、目新しい情報は全く無いね。 間取りだけでももっと開示して欲しいよ。
ところで、モデルルームは何処に用意する予定なんだろ？

内廊下であることと、浴室に窓のある間取りというだけでも
少し検討が前向きになりました。

あとは価格。

小規模、ですねぇ。

小規模には、小規模の良さがある

先行案内会参加希望かどうかって案内来たけど、先行案内会も4月以降のＭＲ見学も内容って同じなのかな？
ずっと前に、別のマンションでプレオープンとか言うのに行ったら、何にも用意されていなくて、プレオープンだから。って言われたことあってね。それなら、人、呼ぶなって思ったわ。

4月以降なら、予約なしにブラッと行ってもいいのかな

間取りが出てる！独身のおれには２LDK５５平米あれば十分。

ここまったく書き込み進まないね

虎視眈々とねらってるんじゃないですかみなさん。

前が川を覆った緑道ってことは地盤弱くないんだろうか

弱いです。
現在、都内で川を覆った緑道沿いの一軒家に住んでいます。
かなりしっかりと基礎工事をしてある建物ですが
今回の地震で、緑道側の壁だけが若干歪み、破片が少し落ちました。

世田谷区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/setagaya/P13_setagaya.htm

地盤データで経堂一丁目がサンプルとして挙げられてるから参考にどうぞ

3LDKは6300万くらいからとのこと。

＞86さん、参考資料ありがとうございます。

「非常に軟弱」な谷地だということが分かりました。

世田谷区も地震時の火災が懸念されますよね。。。
私の住む目黒区も同じですが・・・

恐いですね、地震。

地震直後だと敬遠機運が高まりそう

まだ基礎が終わってなければいいけど、終わってますよね。
建築中のときに地震に襲われると、完成後に地震に遭うよりさらに影響が大きそうで、気になります。

でも３ＬＤＫ６３００～は結構お手頃ですね。

O-typeですが、73平米3LDKでLDK16畳ってあまり聞いたことないですね。
#玄関脇の4.5畳は実質物置になりそうだけど。

第５回地域危険度測定調査結果
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/12setagaya.htm
総合危険度で結構上位に入りますね。

93です。

すみません。最新はこちらのようです。
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
総合危険度5,099町丁目中690位ですね。
高いとみるか低いとみるか…

建物倒壊危険度は経堂1丁目は5段階評価の「３」で世田谷区の中では、倒壊の危険性が高い方のエリアですね。直接基礎だそうですが、少し心配ですね。
ちなみに調理器はガスと電気のどちらでも選べるそうです。

予定価格ご存知のかた教えてください。

坪単価３２０万円〜。

白旗、降参、チョー勘弁

予期していたことですが、貧乏人は終戦です。

原発事故の影響でねさがりしないでしょうか

それとも，いま買うのはさすがに向こう見ずでしょうか

この後資材価格の高騰で値上がりすると言う声が掲示板には多いですが、それより、景気後退と購買意欲の喪失で、値下げ圧力のほうが強くなると個人的には思っています。
どちらにしろ先が読めないのと、地震の影響を建築中に受けてしまったことを考えると、今買うのは微妙だと思います。
まあ後から考えればあのとき買いぬけておけばよかったとなる可能性はありますけどね。今はとりあえず様子見というのが世の中の大半ではないでしょうか。

かきこみが途絶えましたね。情報交換お願いします。

ライフが近いとうるさいかもしれませんね。

くいを打っていないという事実は普段なら気にするとこですね。
でも、初めから堂々と、くいを打たなくても大丈夫！といわれると、
不思議と大丈夫かもと思ってしまいますね。
だまされてる？？

ザ・パークハウス 経堂の耐震性についてどなたか詳しい方教えて下さい！同物件の資料を頂きました。資料の中で「耐震性」の項目について知りたいのです。この資料によると「耐震性」は3段階で最低ランクになっています。この建物の基礎は杭打ちをせず、「直接基礎」となっています。このことが耐震性評価で最低ランクになっている原因なのでしょうか？また、これに関連してですが、「直接基礎」はマンションで一般的なのでしょうか？建物の強度に影響は無いのでしょうか？気になっています。どなたか詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。

（「ザ・パークハウス 経堂」の口コミサイトにも投稿しましたがほとんど書込みが無く、チェックしたらどうやらここがこの物件のメインの口コミサイトのようなので重複しますが投稿させてもらいました、よろしくお願いします。）

最低ランクって言っても世の中のマンションの多くがそうなのでは？
中には芦花公園のセコムのマンションみたいに一段階良いランクのもあるみたいだけど。
あっちは京王線だし、各駅停車駅が最寄だし、環八の外だし、甲州街道沿いだし、子どもの教育上どうかと思う施設が目の前にあるしで、立地的にかなり残念な場所だからそのデメリットは耐震性の良さだけでは補いきれないと個人的には思いました。なかなか全てが揃っているマンションはないですね。

ここ、軟弱地盤で準工業地域だよ。ライフの入口は騒々しいし。
２０ｍくらい線路側は静かなんだけどね。

＞ここ、軟弱地盤で準工業地域だよ。
それってどうやって調べればわかるんですか？

旧河川沿いは治水整備や地盤改良技術の乏しかった昔は戸建て住居には不向きだったから
どうしても工場系用途に使われやすい傾向があったよね。その名残という面もあるのでは。
この付近は特に嫌悪施設に当たるような煤塵・騒音・振動系の工場があるわけじゃなし、
今後そういう工場がこの近所に建つ可能性は限りなく低いだろう（マンション建てるよ）。
むしろ変に住居専用地域だったりしないからこそライフ規模のスーパーが建てられて
利便性を享受できるともいえる。

もう経堂コルティはオープンしたんですよね。
既に行かれた方がいらしたら様子を教えていただけると嬉しいです。

経堂コルティ、まだ行ってないけど26日にオープンだったのね。
GW期間中くらいまでは各ショップでそれぞれ開業記念の特典があるみたい。
ウチはKEYUCAが10パーセントオフ狙いで出かけるつもり。
MRはどこも去年と違って客寄せイベントなしだけど、自粛してるのかな。

購入検討中です。色々研究したいと思いますので教えてください。No.17で指摘されていたことです。土地を11億5千万円で取得していることを教えてもらいました。坪当たりでいうと、400万円近い値段で購入したことになります。現在の経堂周辺の坪単価は200万円程度であり、取得価格は随分高いように思います。考えたくないシナリオですが、このプロジェクトの採算性を考慮してこの建物の建築コストを抑えてしまい、質に影響しないか心配です。
この建物の建設会社も聞いたことがないし。杭打ちをしないで直接基礎を選択しているのはコスト
の面も影響しているのでしょうか？No.17のコメントとかを拝見して素朴な疑問が湧きました。どなたか詳しい方教えてください。

建物の「質」について。経堂の物件はリビングのエアコンは埋め込みでは無い。天井高を確保するのに埋め込みを選択出来なかった、という評価が妥当か？ベタ基礎も杭打ちよりは安上がり。高い土地コストは着実に建物に影響を及ぼしている？もっとも、出来上がってみなければ総合的な評価は出来ない。

ディスポーザーを標準装備して欲しいです。現在のところ標準装備されていないみたいですが。一定レベル以上の物件には標準装備されているように思います。ましてや一流の三菱地所の物件なのですから期待したいものですが。生ごみ臭を抑制し、効果的なので快適な生活には有効の装備だと思いますが。どうでしょう？

この辺りは軟弱地盤（↓参照）
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/setagaya/P13_setagaya.htm
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/setagaya/N13_setagaya_D.htm
小田急の経堂～千歳船橋間の線路沿いの団地は昔（25年ぐらい前だっけ？）地盤沈下を起こしたよね。
このマンションはダイレクトに暗渠に沿ってるわけだけど、この場所でベタ基礎っていうのはびっくりだな。
偶然ピンポイントで岩盤が地表まで来ている場所なのかもしれないけど、うーん地理的に考えにくい…。
ちなみにこのあたりを谷として、南側の坂の上（農大方面）のマンションは杭打ちしてるよ。

ウチのマンションにはディスポーザーがついていますが、奥さん曰く「別にいらない」だそうです。

もちろん一人暮らしや共働きであったりと、なかなかキッチン掃除やゴミ出しができないのであればそこそこ便利かもしれませんが、マンションであれば24時間ゴミ捨てが可能ですから生ごみがキッチンに滞留することはあまりないのでは。

メンテナンス（専有部、共用部のいずれも）が重要な設備ですので、管理費にも影響があると思います。
年に数回の処理漕清掃には数万円～10数万円かかりますし。

でも、本当に軟弱地盤なら、直接基礎にして何かあったらあとあと問題となる（会社の信用問題となる）ので、きちんと硬い地盤はあるのでは？

私も117番さんに同感です。地盤が約５mあるとの説明を三菱のmrの営業の方から受けました。
万が一地盤沈下とか起こったら三菱の責任になるのでは？このような説明をしているのは固い地盤が本当にあるからではないでしょうか？
もし地盤沈下が起こり裁判になったら三菱地所は敗けるのでは？

すみません！118です。表現が不正確でした。約5m下に固い地盤があると説明を受けました、が正確です。

地震に関しては、それこそ沿岸で津波来る場所とか、埋め立て地で液状化する場所とか、土砂崩れで家が巻き込まれる場所とか、近隣から延焼免れない場所とか選ばない限りは、もうあとは運不運だよ。震源地が何処に来るかも、どういうタイプの揺れ方をするかもわかんないもん。

ここのマンションの場合、危惧するとすれば梅雨時の湿気だろうな。
この辺りは空気が停滞して溜まりやすいから、雨の日とか鬱蒼として、ドブ臭い。
いちど梅雨時の雨の日にでも現地に行ってみるといいよ。

あとサイトに出てる間取り、どれも酷くない？

地盤に問題があっても基本的に消費者負担です。

118番です。121番さんのコメントについてです。
事実を説明され、災害等により購入住戸に損害が発生した場合はもちろん消費者負担であることは十分認識しています。
但し、「5メートル下に強い地盤があるので直接基礎を選択した」というデベロッパーの説明に、もし偽りがあったならば三菱地所の責任になるのではないでしょうか？（堅い地盤がある、との事実が無かった場合）
もっとも、三菱地所という一流企業が偽りを説明するとは考えられないと思っていますが。

硬い地盤の下に軟らかい層があったらどうなるのでしょうか？？

駅の反対側の、ここと同じく駅徒歩9分の距離の赤堤1丁目に三井不動産レジのパークホームズができるみたいですね。

こちらは目の前にスーパーがある利便性と前面の緑道が魅力ですが、街のネームバリューや周辺環境は赤堤の方が上回っているように感じます。なにしろ向こうは一低住専エリアですし。でもその分向こうの方が高いんでしょうね。両方揃ったら迷いそうです。

今日、チラシが入っていました。
まだ販売価格は未定のようです。

経堂は地盤全く問題ないよ。
東の江東区の豊洲やなんか 70メートルですせ
それって地下にむかって3×23で69だから
23階建てのタワーの高さ杭を掘ってるて
スゲーだろ！それと比較したらわかるだろー

124さんの記載にあった三井のパークホームズ世田谷赤堤の建設予定地を見てきました。
南側方面に大きな木（桜？）が5本前後並んでありました。このサイドには2階建ての家屋が並んで建っていまし
た。第一種低層住居専用地域であることを実感させられました。
ここの優位点としては閑静な住宅地であることは間違いありませんが、一方、デメリットとしては①駅から離れている②スーパー等買物の利便性に難があるという点がザパークハウス経堂とは違う点だと感じました。
土地の価格は全般として経堂より赤堤の方が高いですね。赤堤は住宅地としては経堂より格上ということでしょうかね。
その点では三井のパークホームズ赤堤の方に軍配が上がるのかもしれません。
話が込み入りましたが、要は赤堤は利便性においては経堂に劣るが住宅地としての評価は経堂より高いということです。何故なのか私も不思議です。どなたか教えて下さい。

そりゃそうですよ。赤堤は地位が違いますよ。ここはかわっぺりの工業用地だったのですから。

世間一般、経堂も赤堤も、自宅とするなら説明しづらい場所。。。

129さんどういう意味でしょうか？世間一般、経堂、赤堤は自宅にするにはなにか問題があるのでしょうか？教えて下さい。

成城は言わずと知れた全国区
祖師ヶ谷大蔵はメディアで「ウルトラマンの街」で喧伝されている
チトフナは、分譲マンションの主戦場
それに比べて、同じオダＱ沿線でも、注目度が「？」という印象ですかね
コルティの誕生で経堂駅前の雰囲気は格段によくなりましたが…
赤堤は一部に整然とした住宅街があって、雰囲気はいいと思います

なにこの典型的な田舎者思考はｗ
経堂、赤堤で通じないってどんな交友関係？

ミーハーな人達にとっては、知名度や華やかさという点で価値のないエリアなのかもしれません。

＞なにこの典型的な田舎者思考はｗ
経堂、赤堤で通じないってどんな交友関係？

田都、東横からみれば、どっちが田舎かな～

典型的な、という表現や発想そのものが典型的では？



ミーハーでない日本人なんているのだろうか（笑）

必死ｗ
新玉沿線が好きならそっちでいいじゃない。

で、ここは地歴重視の地元民が避けそうなのがなあ。
うなぎ公園沿いを不当に低く見る傾向があると思う。
一方、宮坂のコスモスイニシアは地縁者ばかりだったそうな。
元御屋敷とかが好まれるのはどこも同じか。

図星か

経堂赤堤の説明
小田急線の成城と下北の中間地点にある準急停車駅から徒歩９分
これで何か問題あるのか？
ちとふながマンション激戦区だと知っている人は経堂赤堤は余裕で知っていると思うが

同じ９分なら、三井でしょ

131番さんありがとうございました。赤堤は以前から閑静な住宅街という地位を確立していた一方経堂は１２８番さんのご指摘にあったように一部工場も存在していた地域もあり、「閑静な住宅街」ではなかったし現在もコルティーあり、商店街あり、学校あり、住宅あり様々なものが融合している地域だと思います。問題は過去の評価ではなく今後の評価であり、将来性がどうかという点につきると思います。
その点では経堂は駅周辺も整備されつつあり、便利な場所もありながら住宅地もある、という面白い地域で、現在進行形で発展中の街だと思います。
ザ・パークハウス経堂（Ｋ）とパークホームズ世田谷赤堤（Ａ）との比較という観点に話を切り替えますが、
Ｋの注目点は
①全室南向き、烏山川緑道が公園としてあり、緑を楽しめるし眼前に建物が無いため開放感がある
②ライフ、オオゼキというスーパーが極めて近くにあり、生活の利便性がすこぶる良い
③②であるにも関わらず建設地は工業地域であるものの周辺は「住宅地化」が進行していて静か
一方Ａは
①全室南向き、眼前に桜の巨木があり、南川住居のブラインド効果が期待できるうえ、向かいの建物は2階建てなので日当たりの悪影響は限定的
②買物の利便性は悪いが小田急バスの停留所が近くにあり、ほぼ10分間隔で経堂まで行ける。乗車の所要時間
はほぼ3分弱
③第一種低層住居専用地域にあり、非常に静か。高い建物もうるさい店も今後も建つ恐れは無い
こんなところでしょうか。
個別物件の評価という観点から120番さんの指摘でザパークハウス経堂について気になったことがあります。
「この辺りは空気が停滞して溜まりやすいから、雨の日とか鬱蒼として、ドブ臭い。」
とのことでしたが私も先日の雨の日に建設現場近くに行ってみましたが「ふっと」下水の臭いがどこからともなく漂ってきたのに驚きました。（但し、ほんのひと時でしたが。気のせいかも？）何故なのでしょう？
烏山川緑道の下はまだ川があるのですか？川は埋められていないのでしょうか？教えて下さい。

一方Ａは
①全室南向き、眼前に桜の巨木があり、南川住居のブラインド効果が期待できるうえ、向かいの建物は2階建てなので日当たりの悪影響は限定的

↑
全室南向きですかね？
レジデンシャルに聞いたら、まだ詳細は公表できる段階ではないと素っ気なかったです

ただ、３５戸中、２７戸が南向きのようなので、
配棟は変形のＬ字かコの字か

140です。すみません。「一方Ａは ①全室南向き、」の表現ですが、ご指摘のとおり全室とは言えません。内容の確認は未だです。申し訳ありませんでした。

もう少し敷地が広くて、せめて５０戸規模なら
ワイドなＬＤＫという触れ込みから察して
最近のパークホームズの例にもれず
収納少なめ、納戸に近い５畳弱の居室もあるのでしょうか…

ザ・パークハウス経堂いよいよ正式販売価格決定近いですね。
「仮価格」と異なる価格となるケースはあるのでしょうか？
人気があると見ればデベロッパーは価格を引上げるのでしょうか？
需給によって価格が決定されるのは市場経済にとって合理的ではありますが、マンションの事前ヒアリングによって価格が引上げられるのは違和感があり、にわかには納得できないです。
何故ならば、需要サイドの方はあくまで「意向」「希望」に過ぎず、それが正式申し込みにつながるかは保証の限りでは無いため正確な需要とは言えないからです。
皆さん、どうお考えですか？

「パークハウス」シリーズの物件は、総じて、
ランニングコストが高めに設定されているので、
検討者が悩むところも？
ミツイやノムラと比較した場合……

＞144さん
これまで他物件を検討した際、仮価格と正式価格の差は若干ありましたよ。
仮価格はざっくりした単位ですので、本価格では単位が細かくなっていたり。
（例えば 8500万円→8480万円 とか）
ただその際、低くなっているならいいのですが
若干でも引き上げられていたら、いやですよね。
事前に、仮価格がその不動産に見合っていると納得して要望書を出すわけですから、
価格が変われば当然「話がちがうじゃないか」ということになると思います。

不動産屋も商売だからね。
他に高く買ってくれそうな人がいれば、欲が出るのは仕方ないこと。

ところで、ここは仮価格はいくらなんですか？

146番さん
ありがとうございました。そうですよね。仮価格から微調整にとどめて欲しいですね。
あまりにガッカリするような正式価格が出てきてしまったら三井の世田谷赤堤もあるし、正式申込みに悪影響が出るかも。

仮価格からどうもＵＰなんですかね？

今のところアップするような話は聞いていませんが良く分からないですね。
しかし、現在「相談会」開催中ですがその後仮に正式価格発表で値上げ
になるとしたら何か釈然としない感じですね。業界の一般的な慣行とは言え確かに良い気持ちはしませんね。

ただでさえ、上限をあげて検討してるのに、さらにあげられるとほんと困る

売る方が値段は決めますから、
高く売れるとなったら
高く安くしかむりなら安く
単純です。

あまり上がるようだと、赤堤まちに転じるしかないですね。地震・原発のこともありますし。

正式価格でましたね
なんでしょう
ほんの数万円引きってのは。。。

人気のお部屋は３－４倍？！だとか

購入検討中の方々ホントに正式申し込むのでしょうか

赤堤のほうがほしいんですが、どれくらい高くなるかですね。

抽選、どきどきしますね。

準工業地域ということもあり、目の前のライフがいつか無くなることが若干不安です。便利ではあると思いますが。あと、電線が実際はかなり近いような・・・。三井の赤堤の方が住環境として上でしょうか？

価格もちょっと上になりそうな予感・・

仮にライフが撤退してもオオゼキが近くにあるし、ちょっと歩けばコルティーがあるので買物という観点からはライフの影響は限定的では？
跡地に何が建つかという問題であるならば、烏山川緑道が間にあるので仮にマンション等が建設されたとしても圧迫感は感じないのでは？また、日当たりの影響も深刻に悪化することはないとは思いますが。
準工業地域ではあるものの、周辺は住宅地化しつつあるのでその名称に惑わされない方が良いのでは？
また、眼前にある電線の問題ですが、毎日電線を眺めて生活しているわけでも無いと思いますし、次第に目が慣れて気にならなくなるのではないでしょうか。
むしろ、このサイトでの以前のコメントで、雨の日は辺りは「ドブ臭い」と指摘されていましたがその真偽ですね。仮にそうだとしたら何が原因なのでしょうか？コメントされた方にお聞きしたいところです。
烏山川緑道の影響ですか？今も地下に流れているのですか？埋め立てはされているのでしょうか？コメントを記載された以外の方でも結構です。どなたかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

ご存知の方、正式価格アップ願います！

気持ち下がりましたね～正式価格。でもそんなもんかという感じ。
周辺がドブ臭いというのは私も真偽が気になります。
何度か歩きましたがあまり感じなかったけど…。
農大通りが魅力的だと思っていたけど、大学生向けですよねやっぱり。子連れだと不便かも。子連れお断りのお店見つけてショックだったよ。
小学校は評判がいいとかなんとか営業さんが言ってたけど、あの辺子供多いんでしょうか？
目の前のライフもそんなに雰囲気良くないよね。
最近はネットスーパーとか生協とかあるし、スーパーが近くにあるとか無いとかはあんまり気にしてない。

正式価格は公式ホームページにでてますよ

単価はがんばっているのでしょうけれど、間取りとあわせて見ると、確かに少々気持ち下がります。

ＨＰ見ました。

タイプＫの洋室２の５畳の部屋使いにくそう。
タイプＯの洋室３が６畳だったら良いのに。
タイプＰ２の洋室３はリビングとつなげるのが自然で無理やり部屋にしている感じ。
タイプＱは全部屋が南に面しているので良いが、まだ売っているパークハウス砧ペイザージュのＶタイプのには勝てない。
タイプＳｒは洋室３が６畳だったら良いのに。

いづれもどこか残念な部分がありますね。

ひどい間取りですね・・

正式価格発表会は２８日とありますが…

ＨＰの価格は予定？それとも、これが正式価格なのでしょうか？

間取りはひどいけど、思ったより安かった。
赤堤より１割くらい安いんじゃないでしょうか。
どうしよう。

正式価格が決まり、登録、抽選というゴールが見えてきましたね。
ご意見を拝見していると皆様様々な角度で検討されているようですね。

都心に近い世田谷の住宅地、近隣に幹線道路等も無く落着いて暮らせる。
ここも皆様が比較されている赤堤の物件もこれらの共通のメリットを有しているのではないでしょうか。

あとはこのマンションの利便性を取るか住宅地としての「格」を重視するかで選択は決まってくると思います。
赤堤の方がグレード、価格においてはここを上回ると思いますが、上記の観点から自分の好みで決める問題だと思います。（利便性か静粛か）

一般論ですが、高い買物ですからベストを求めたくなりますが、どこかの部分は妥協・納得する必要は出てきてしまうと思います。
ここはアンナミラーズの工場跡地なので土地の形状も広さからも与えられた条件で設計されていますので色々工夫していることから間取りも一部無理が出ているのは致し方ないのでは。

砧の物件はデザイナーズなので機能性はイマイチの印象でした。「Ｖタイプ」は窓も滑り出し窓で窓を大きく開けて風を感じるということはできないと思います。
経堂の物件は窓は左右に大きく開放できるので開放感はあると思いますので私はこちらを評価しています。

自分達のライフスタイル、好みを考慮してしっかりフィットした物件を選択したいものですね。
皆様が納得できる良い買物ができることをお祈りします。

今日現地いってみましたが、環境は圧倒的に赤堤かなあ。
こちらは後ろの駐車場にもそのうちマンションが建ちそうですし、
老朽化したライフが無くなった後に何が建つか不安。
烏山川緑道は調べたら下は今も下水が流れているようで、これが皆さんが言う
ドブ臭さの原因でしょうか。特に気にはなりませんでしたが。
眼前の電線もやはり気になりますね。
赤堤は素晴らしい邸宅街で驚きました。
私は赤堤待ちに心が傾いています。

電線は実際住んだら気になると思う。同じ高さにあるのはまだいいとしても、現地で見るとバルコニーからかなり近いのがよくわかるよ。
ハトやカラスも電線に止まってたし。木が近いから仕方ないと言えばそれまでだけど。

Sr 7,700万もだして四畳半の部屋があるのか。
バスも1418だし。あれ、何故窓いの？。
ウォークインクローゼットもないのね。

広いリビングとバルコニーに繋がってるキッチンはいいね。

土地がきついから、間取りに無理が出るんでしょうね。
価格は許容範囲だけど、間取りが・・

価格、許容範囲ですか？　

世田谷区って、本当に安くなってきているなあ、と思いました。

やっぱりそうなんですか

電線にカラスと鳩・・・

んー

ところで

桜丘小学校は評判どうですか？

価格は確かに良いお値段とは思います。郊外の広めか、世田谷の都心に近く利便性のある狭めの物件か、考え方次第ですねー。
70平米以上の住戸で平米90-95万円ですからね。坪300万円超だからなかなかの物件です。
土地の取得価格が強烈に高いのでそのしわ寄せがグレードという点において購入者に及ばないかどうか率直なところ気になっています。
間取り等につてジックリ図面をチェックしないと気が付きませんが、下がり天井があって天上高にかなり影響のある住戸もある。購入者の考え方（身長）しだいか。2メートル03センチの天井をどう感じるか。
確かに「うなる」ポイントはいくつかありますが経堂にあるというのも大きな魅力。
同列に論じるのは適切では無いが、三井の最高級グレードパークマンションがかなり以前に出て以来の大手物件ですし。何を取って何を諦めるかですかね。

８８年築、５丁目のパークマンションのことですか？　へえ、それ以来・・・

間取り、そんなにひどい？
基本南向きだし、164番さまの評価を見ると、80点くらいはある気がするが、、。
斜めの部屋の使い勝手も使ってみないとわからないが、机とベッドの両方は置きにくそう。

ホームページに載ってない間取りタイプはどうなんでしょうか。情報あればお願いします。
人気で余裕で売れそうだから敢えて載せてないのか、それともしょぼいのか。

間取りについてです。

リビングを広く取るため他の居室を削るということではないでしょうか？
これは理にかなっているように思います。
家族が集うリビングを充実させ、プライバシーのための個室はあるが、
勉強（あるいは書斎）と寝る程度のスペースを確保できれば良い、という考え方と思います。

一つ知りたいのですが、6畳程度の居室にベットを2台置くことはできますか？
（前提として居室が長方形の形状であり、特殊ではない）
「洋室１」とレイアウト図にあるのが大体は寝室をイメージしています。

当物件でも洋室１は6畳以上あり、他の居室は５畳程度のものとなっています。
洋室２等の居室はベットが１台、勉強机があればオッケーなのではないでしょうか？

結論として、リビング以外の居室の間取りは一寸狭いが、問題無いのではと感じますが、どうでしょう？

HPに載っていないタイプは
ずばり
人気タイプ
でしょう！！
抽選・・・だよね

>>180
ウチは6畳にベッド2台置いてます。一部、ベッドと壁の間が狭くて歩きづらいところがあるけど、問題なし。5畳の部屋にベッド1台と机の方が狭苦しく感じると思います。

では５畳は子供部屋は無理なんでしょうか。
書斎にしかならない？
しかし、６畳強＋５畳＋５畳の感じの間取り多いですよ。
どういう生活をイメージして間取りを考えているのでしょうか。
やはり180番の内容に必然的にならざるを得ないのではないでしょうか。

私は子供のころ、4畳半に机とベッドとパソコンラックと本棚を置いてましたよ。子供部屋なら十分。
でも、形が斜めとかだとそれは無理かもしれませんね。

窓から見えるスーパーと電柱さえなければよいマンションだったのに。
残念。まぁ、あの値段だからしょうがないか。

まあ完璧はナカナカありませんよ。

仮に「完璧」があったらみんなが欲しがることになるから大量の登録　→　抽選　→　落選　→　という憂き目にあう可能性もあるわけだし。

ライフスタイル、家族状況等をベースに総合点で判断することになるのでなないでしょうか。

窓からは電線見えますが、ライフは目の前の烏山川緑道の桜の木でかなりブロックされるのでは？（冬はだめでしょうけど）

南向き、全面には公園、スーパー目の前、発展中の町経堂にある、駅から９分、コルティーまで５分、都心から徒歩で帰宅可能、といったメリットを凌ぐデメリットとまでは私としては思いませんが・・・

これも各自の価値観ですからあとは自分次第ですね。

おっしゃる通りと思います。
私は西側に窓がある端っこのタイプをかなり検討しています。ただ、ここは電柱がかなり視界に
入りそうなので東の端っこのタイプと悩んでいます（こちらは東側の窓がないというのがミソ）。
本当は視界は開けてる5階が良いのですが、自力では正直厳しそうなので。

>183
5畳あれば子供部屋にできますが、成長すると本や洋服、スポーツに使う道具等が増えて手狭になってくるので、工夫が必要です。

至近距離在住です。緑道の下水の臭いは確かにありますが、気になるのは年に数回程度ですよ。
当物件の整地段階でも掘り返した土壌がかなり臭いましたが、建築後まで引っ張るかどうかは疑問、恐らくまったく気にならないのでは？と思います。

赤堤との比較はそれぞれの価値観次第ですが、買い物が便利なのは非常にポイント高いです。
静謐さを求める方もいらっしゃるでしょうが、子供や犬と散歩をしたり、のんびり家族で緑道を楽しむ姿を見るのは結構気持ちいいものです。

モデルルームも拝見しましたが、残念ながら間取りの悪さが購買意欲をそぎました。
横広で奥行きのない土地を、高価格で取得したせいでしょうか。
西側の部屋の話題がありましたが、郵便局の配送トラックなど西側道路は意外と交通量が多いです。
おすすめは東側、階数では３階が桜目線でベストでしょうね。
あれだけ大きな開口部を南側に設けている割に、モデルルームが暗く感じたのはわたしだけでしょうか。
なんだか洞窟から外を見ているようでした。ベランダも奥行きがなく、洗濯ものも大物が干せない感じでしたね。

現地見に行って来たけど、確かに電柱、電線はうっとうしいね。ライフがあるから、５階でもそれほどは眺望は抜けなさそう。あまりそういうことを気にしない利便性重視な人にとっては、お買い得な感じ。

烏山川緑道の途中には万葉の小径があり、万葉集に詠まれた
草花が植えられているんですよね。
まだ私は全部一度も歩いた事がないので歩いてみたいです。
約7キロある様ですね。片道なら頑張れるかな。

登録予定です。

高い管理費や修繕費、間取りの悪さ（狭いバルコニー、リビング）、一部仕様の悪さを考慮しても、利便性や経堂10分圏内の地所物件という希少性、価格の魅力が勝ると考えています。

一点、気になるのが、木内建設です。あまり評判を聞きませんがいかがでしょうか？

189番さんのコメント目がとまりました。

「緑道の下水の臭いは確かにありますが、気になるのは年に数回程度ですよ。」
「当物件の整地段階でも掘り返した土壌がかなり臭いました」
以上不安になるコメントでした。

実際どうなるかですね。

周辺にお住まいの方ならではのコメントですね。

「郵便局の配送トラックなど西側道路は意外と交通量が多いです。」これもそうですが、言われてみればライフの納品の駐車場ももろに西側の前にありますね。これもうるさくないと良いのですが。

以下は気が付いた点ですが、東側も悩ましいです。一番東は四つ角からは離れていますが、ライフの裏の出入り口のための通路が真ん前にあるので東の二階はリビングに立つとここを出入りする人達と視線が合ってしまうような気もしました。

となると真ん中が落着いているんでしょうかね。
神経質になりすぎでしょうかねー。

物件選びに神経質すぎることはないと思います、一生の買い物ですから
たとえば、朝、昼、晩で、街の表情も変わることも
現場に足しげく通って、はたと、気づくこともあります
あとは、デメリットとメリットを天秤にかけて、トータルの判断
こればかりは、個人差がありますよね
間取りも、リビング重視派か居室重視派か・・・それで前提も変わりますからね

194番さん　全くそうですね。

時間帯を変えていくのも必定だし、様々な天候の時に行くのも良いですよね。
一部で指摘されている臭いの有無も雨の時に行って自分で確認できますし。

一戸建てであれば間取り等色々自分のライフスタイル、家族構成によって自分自信で企画できますが、マンションの場合はせいぜいメニュープランでの選択しかできないのだからその物件の特色がどうしても色濃く反映されますからね。

その物件の状況を様々な角度から分析し結論をだしていきたいですよね。

192番さんの施工会社の指摘がありましたが、私もかなり気になった点です。
この会社のホ－ムページを見ましたが静岡に本社があるようですね。
三菱地所のマンション案件の施工実績もあるようですが、建物の規模は中規模程度の物件を手がけていますね。
今回の物件の設計もこの会社だったように記憶しています。

パークハウスを検討している立場としては惜しい気になってしまいます。
三井のパークホームズ世田谷赤堤が清水建設施工という超一流ゼネコンというのと比較しますと残念ながら見劣りしてしまい、なんか物件のグレードに対するこだわり具合がその点でも差があるように感じてしまいすがどうでしょうか。

施工会社は、気になりますね。分譲会社と同様に。

購入を決めている者です。（抽選？に当れば）

皆様ご指摘のとおり、色々ありますが、自己の状況をベースに、Ⅰ「立地」（①都心から近い、②経堂の土地柄、③駅からまあまあの距離、④ほぼ住宅街、⑤南向き、目の前は緑道、周辺環境もまあ静か、⑥以上の割には利便性が高い）、Ⅱ「デベロッパー」、Ⅲ「価格」の3点を評価対象とし、良いと判断しました。

気になる点はありますが、三菱地所という企業を信じてみることにしました。

一流を標榜、自負し、実際一流との評価を受け、この業界で信用・信頼を今後も着実に積み重ね、不動のものとしていく必要がある企業ですから、「企業内基準」としても一定レベルのものを提供していく気概、モラルを持ってやって頂けるものと信じたいと思います。

三菱地所さん、よろしくお願いします。

抽選なんてないんじゃない。
このご時世だし。

どんな間取りがあるのかわかんないけど、暫く静観が吉かと、、、
コルティもくだらない店舗ばかりだしね。

一部の部屋にある下り天井って、どうなんでしょう。気になりますか？

下がり天井は文字通り天井が下がっている（低くなっている）ので圧迫感があって嫌だ、という人もいますが、人それぞれでしょうね。

大事なことは、後悔しないように、購入する時にそれをしっかりと確認、認識しておくことです。

そうしないと、完成引渡しになって初めて天井が低いののに愕然とし、ショックを受け、こんな筈では無かった、ということになってしまいます。

そうならないためにもデベロッパーの出している各住戸のレイアウトプラン表をしっかりとチェックすることです。

そこには「天井高表」というものが記載されている筈です。各居室、玄関、廊下、キッチン等の天井高が記載されています。

但し、表には各居室に部分的にある下がり天井の高さは記載されていません。
レイアウト表に下がり天井の部分が図で表示されているのでデベロッパーの方に具体的にその高さを確認されれば事実を良く認識したうえで判断でき、後悔の無いマンション選びができると思います。