ザタワー＆パークス田園都市溝の口【５】

まぁまぁ皆さん、この人は無視すればいいんじゃないですか。
反応すると、喜んでレスしちゃいますので。

で、このマンションの販売の遅さを指摘されると、
「計画通り入居開始までには完売する」とか、「10期までを入居開始までに販売予定」とか無茶苦茶なことを書き込んでいた人々は
売れ残りが確定して、恥ずかしくて書き込めなくなったのかな？

販売の遅れは事実でしょ、棟内モデルルームも確定だし。

事実でも物件にマイナスな内容だと荒らし扱い？

＞446
結局質問には答えずすりぬけたつもり？
たいした質問でもないのに…
で，しつこくもう一回♪
なぜ売れ残りにたいしてそんなにあつくなるのですかぁ〜

世間からの評価は、売れ残りの不人気物件、というのがこの物件なんですが
購入者の方が、この物件がいいと思った点はどこですか？
不人気の理由は何だと思いますか？

この人が売れ残りに対して暑くなっているのは、
購入検討しているからでしょ。多分。
だから、現在の販売状況もよく知っているのかと。
いい点、悪い点は自分で判断して自己責任で購入すればいいのでは。
あとは、この人が購入撤退してくれるのを祈るばかりですが・・・

確かこの物件、引渡し後の未販売住戸の管理費や修繕費は、売主が負担するという契約だったかと。

腹立つけど売れ残ってるのは確かだな・・・
やっぱり立地が悪いか？

余りにも荒廃した掲示板なのでなかなか書きにくいのですが一筆したためます。
（また反響がありそうですが・・・）ちなみに私は購入者です。内覧会も済ませ非常に満足しています。
現在の経済情勢、地価上昇、土地不足、マンションンの需給からみて将来の価格上昇は確実で売り惜しみ状態であるのは間違いないでしょう。営業の方も比較的売り易い部屋（要望が多く売れる自信のある部屋）を後回しにされている感じです。あとで購入される方は辛い思いをされることになりますが、それは経済が動いているからであり止むを得ないことと思います。
それと未販売物件の管理費は当然のことながら所有者である売主の負担となります。

ってか、なんでこんなに荒れてるの？

第7期2次の販売が始まったからでは？
いつものパターン。

＞確かこの物件、引渡し後の未販売住戸の管理費や修繕費は、売主が負担するという契約だったかと。

そのお金は結局どこから出ているのかってことだよ。不動産会社だって慈善事業じゃないんだからさ

第7期2次（笑）

>>457
売れ残りを想定してる（計画的販売の）場合、販売時にその費用は乗ってるでしょうね。
想定してなければ出たアシは売主がなくとは思うがここは。。。

＞＞456さん
同意です。

ただ購入検討者とも思えないほど 熱い方ですよね。
だいたい売れ残りなのか売り渋りなのかも推測なんだよね。（またかみついてくるかな）

>463
第7期2次⇒これで売れ残りなのか売り渋りなのか判断できるね（笑）

ちなみに第7期2次の抽選会は今月22日。
どうか、あの人が購入しませんように・・・

どこにでも同じような書込みありますからねぇ。
売れてないって言ってて、動向を気にしてるって言われててもね。
売れてないって思って買わなければ良いだけって意味は理解できないでしょうからぁ。

資産価値が重要で、売れてるかどうかが重要なら売れていると思うものをどうぞ。
誰も止めはしませんよ。

全般に値上がりすると言われている状況で売り急ぐ必要があるって方に疑問を感じ
ますねぇ。ま、評論家も色々ですから。。。

今時、不動産に資産価値を求めるっていうのもなぁ。
今の生活体系に合わせて、利便性を重視した方が良いですよぉ。
売れるのが早い＝価値があるならバブルで損した人なんていませんね。

多摩川からもタワパって見えるよね。素敵。
俺はすきだな。

さてはて、買う気のない人の相手をして上げることもないですよ。
問題があるなら買わなければ良い単純なことです。

選ばなかった理由を聞きたいなら近隣の別物件スレで、ここを選択しなかった人に
聞かないと意味なぁーーーし。

週末、マンション見に行ったら、以前より緑の量が増えてていい感じでした！
あんなに緑でいっぱいになるとは思っていませんでした。
周辺の道路歩いてると気持ちよかったです！

検討したけれど、別物件購入したものです。
第一期二次のころです。

理由
うちの予算で買える広さが６５平米と間取りといわれた。下のほうの階にしても（その頃はまだ売っていなかった）あんまり変わらない値段でよ、といわれたのでやめた。
入居までその時点で一年半もあくので、割とすぐに引越しをしたかったのでやめた
公開緑地の存在。
マンションの敷地内を不特定多数が通り抜けるのはいやだったのでやめた

立地は○、内装も○。でも上記の理由で買いませんでした。同じ予算で８０平米の物件をこうにゅうしましたが、駅から徒歩１３分の物件です。

最初のころでも、少しずつ売っていきますよ、といわれていましたよ。

二子玉川の駅のホームから思いっきり見えますね〜
私は大井町線から二子玉川で乗り換える通勤ルートなので、
仕事帰りに家を眺めるのが楽しみになりそうです。
（そのうち大井町線一本で乗り換えは不要になってしまいますが・・・）

なんか、12日の書き込み読んでると、同一人物が連続して書き込んでいるような感じがします。
平日に、こんなに、書き込みがあるなんて。暇な荒らしさんですね。

いやぁ今週初めて見ましたが．．．やっと読み終わったって感じです。
たしかになぜこんなに書き込みが多かったのか不思議ですね。
「建築士です」それはそれでいいと思いますが。

そうそう。
建築士さんこれからもいい情報を宜しくね。

馬鹿のいうことは気にしなくていいから。

モデル・ルーム、今でも結構にぎわってますね！

＞477さん
早くほかのマンション買ってね〜

そうとう不満のたまっている方が
(1名かしら？)
おられるみたいですね。
なんだか逆に心配になってしまうんですけど、どうかしたのでしょうか？
こんな事を言うとまた荒らされてしまうかな？
何か事情が御有りなんでしょうね。
どうか、
心穏やかに過ごされますよう
お祈り申し上げます。

話変わりますが、KSPホテルってかなり評判いいんですね。

建築士さん、これからも宜しくです！

売ってないからでは？
日本語を良く理解してください(^0_0^)

そっとしておきましょうねぇ。

ところで、アートがむかつく件に話を戻そうぜ！ｗ

みんな、「もう分かってるけど、で？それがどうしたの？」
ってモードになっている空気を読め。

アート叩きに話を戻したくないヤツって事だね。ｗ

アートさんは知名度が高い＝広告費にお金を使っている＝引越し代も高い
ということなんでしょうかねえ。

485さんは今までいろんなマンションを見られたと思いますが，どこのマンションが良かったですか？もしくはどこのデベロッパが良かったですか？

私は結局アートにしました。
最初の提示額は8万円でしたが、2分の交渉で5万2500円まで下がりました。
土曜だし、8〜11時の早朝だし、まぁこんなもんかなと思っています。

４８９さん
参考にしたいので、どこ（場所・間取り）からの引越しか教えてもらえませんか？

内覧会で確認したところ、フローロング床と窓際下部の縁の板との段差が気になりました。
また、その段差は均一ではなく、板の両端はフローリング床とほぼ同じ高さですが、中央部分は特に大きな段差となっています。
説明を求めたところ、建築法（か何か）では、3mm以内であればOKとされているとのことでした。
でもあまりにも段差がでこぼこで気になるため直せないか検討を依頼したところ、フローロング床をもう一度張り替えると不具合とか何か影響があるかもしれないので、窓際の縁の板を削って段差を均一にしフローリング床の高さとあわせるしかない、との回答でした。
でも、何も問題のない窓際の縁の板を削るのもなんだかなー、といった感じです。

そこで、
①みなさまのところではこのような現象はありましたでしょうか？
②もしあった場合、どのように対応されてますでしょうか？

ご教示頂ければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

フローローングｗ

デベの良し悪しならを議論したいならこちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html
スレ違いですよぉ。

＞493
やっぱりそうきましたか‥
489さんに聞きたいからここに書き込んでるんだっつーの。

何様？

>>494さん
489さんも490さんもデベの話してませんよ。

493は485に対してと違いますか。。。。。
考えすぎですよ。

季節外れの話で申し訳けありません。
西棟でバルコニーが真西向きの部屋を購入したものですが、
多摩川花火大会（世田谷）はやはり見えませんかね？
地図でみるとギリギリ、バルコニーの北側延長線上に打ち上げ場所が
あるように見えるので、もしかすると見えるかなと僅かな期待を抱い
ているのですが。A;^-^)
無理でしょうね。

追伸。497です。
世田谷区たまがわ花火大会はH16年から中止になってますが、
来夏から再開するという話を聞いたものですから。

駐車場の抽選に外れた方、駐車場or車をどうなさいますか。
近くに空きのある駐車場ってあるのでしょうか？
KSPでは月極駐車場を貸してくれるのでしょうか？
どなたか、ご存知の方、いらっしゃいますか。

>499さん
ほんとですか？
この前の内覧会の時に駐車場を見学した際、
駐車場の契約率は今どのくらいですか？と係りのものに
質問してみたら４０％ぐらいですと言っていましたが。

491です。

＞492さん、並びに他のご購入のみなさま
フローロング等誤字脱字はお見逃しくだせえ。
急いでたもので・・・。

本題につきまして何か情報はございませんでしょうか？
3mm以下なら許容されるとのことから、一般的にその範囲内の段差やでこぼこは普通なんでしょうかね・・・？

フローリングでも何でも！基準はモデルルームだそうです。
内覧会の２度目で不満を言うと「これが限界です。」それが基準だと、住友不動産の社員は言ってました。
微々たる箇所はさておき、見るからにという部分は営業担当を呼ぶなり違いの写真を突きつけるなり入居する前に納得するまでがんばった方がいいんじゃないでしょうか？
入居後に家具が居座った後では難しいこともあるので・・・

＞490さん
都内からの引越しで、今は1Kに住んでます。
なので荷物が少ないため、ご家族の方には参考にならない値段だったかもしれまん。
失礼しました。
当日積み込みで、余裕で11時までに終わると言われました。

４９１さんのフローリングの件ですが．．．建築士立会いのもとで内覧会をされましたか？

購入検討者です。現在南西の６〜７階3LDKを検討しています。内覧したかたにお伺いしますが、廊下側のお部屋は暗いですか？昼でも電気が必要ですか？

廊下側のお部屋の件ですが、ほとんどのマンションは昼間でも照明は必要かと思われます。
ちなみに中層階の部屋でも午後３時の時点では、照明が無い状態ではつらいと思いました。
（廊下が約１．８メートル近くあるので、日は入り込みません。）
５０５さんの現在のお住まいは、大丈夫なのでしょうか？

≫503さん

1Kで5万は高くないですか？
わが家もアート取りましたが高かった…

アートに見積もりをもらいました。
　・現在２ＬＤＫ
　・Ｔ＆Ｐまで１５ｋm位かな
　・ダンボール９０箱
　・家電類の廃棄×２
　・１１：００から
で約２０万でした。
これって相当高いのかな？

491です。

＞502さん
レスありがとうございます。
「モデルルームが基準」「これが限界」
そーなんですかー。
私共はこの件に関しましては、1回目の内覧会で指摘し修正を要求しました。
2回目の確認会で確認したところ、以前よりはよくなってる気はしたのですが、まだ気になるレベルの段差がありましたため、デベの課長代理の方に部屋に来て頂いて現場を確認しながらお話させて頂き、対応の検討を要請しました。
その結果報告が、フローリングの方をいじると何かしらの影響が出るかもしれないため、窓際の板を削って段差をなくし高さをあわせるしかない、というものでした。
確かに、今から床をはがして調整しようとすると大変だろーなーとは思いますが、窓際の板を削って高さをあわせるというのも根本的な解決にはならないし、どうしたもんかなーと思慮しております。
やはりもっと粘る方がよろしいでしょうかね？

＞504さん
レスありがとうございます。
内覧会は建築士の立会い、使っておりません。
何か問題ありますでしょうか？（ほんとは問題ないレベルの話？　または素人だけの意見だと相手してくれない（弱い）？、とか）

４９１（５０９）さん。５０４です。
うちは内覧会で建築士に立ち会ってもらいました。
その結果約４０の指摘箇所が出てきましたが、全体には非常に丁寧な作りと言われました。
建築士同行のいちばんのメリットは、住宅のプロがいることで、
施工会社の担当者と互角以上に渡り合うことができるということです。
われわれ素人が内覧会を通して部屋を注意深く見たとしても、
傷や汚れ、また目に見えるゆがみ、へこみなどは発見できますが、それ以上は無理。
たとえば、キッチン、洗面化粧台下の点検口、壁・パイプスペースの点検口などを
開けて検査することなど、少なくとも僕は思いもよりませんでした。
いま、悩んでおられる、
「床をはがして調整せず、窓際の板を削って高さを合わせる」ことに関して、
同行の建築士がいて何らかの答えをだしてくれたら、
すなわち、この方法がベストとか、これでは話にならないとか、
そうすれば、不安は払拭されるでしょう。
その安心を買うために６万円弱でしたが同行サービスを利用しました。
ちなみに４時間かかり、共用部分の見学は後日にしてもらいました。
確認会からの同行サービスもあると思います。

＞５０６さん
レスありがとうございます。中層階で３時くらいでも暗いということはやはり低層階はかなり暗くなりそうですよね(今現在は廊下側が一戸建てのため暗くはありません)
タワーマンションなのでしょうない　

506さん
レスありがとう
廊下側部屋は北側に建物がないなら直接日は当たらなくとも時間帯によっては明るい感じがするはず。やはりこのタワーの廊下側部屋は日の明かりすら入らないということなのか・・・

５０６です。
明るさのことなので、個人差があるかもしれません。
現在の住まいは西南向きです。バルコニーに面している部屋も、日中明るいと言えば明るいですが、食事やＴＶ鑑賞などは明かりを点けないと暗い感じがします。これは、今の住まいのサッシの高さが低いためです。その点、ここのマンションは日中明るく感じます。
また、廊下側の部屋は日中明かりを点けないと何もできない状態です。その点でも、このマンションは明るく感じます。ただ、明かりを点けないで生活できるレベルとは思えませんが・・・
天井が高い分だけサッシの高さもあり採光も取れるように仕上がっていると思いますよ。

510さん
2週間後に内覧会を予定しています。
内覧会に4時間かかったとのことですが、内覧会の案内資料を見ると45分となっています。
予定よりずいぶん長くかかていますが、45分じゃ全然足らないということですかね。
成り行きで、延長することって可能なんでしょうか？
それとも事前に営業担当に延長の依頼をしたのでしょうか？

４５分は、売主の流れに従って動く行程。
その行程が終わったあとは、夕方まで自室は何度でも見に行けます。

事前の予約は私は不要でした。

内覧会の行程（４５分）をやって、ＫＳＰで昼食を取って、もう一回戻って共有部分見て（１時間く位？ここも自由です）、自室に戻って採寸して、カーテンファクトリーに行ってカーテン注文して、もう一回夕方の景色みるために、タワパに戻って、ようやく帰りました。

全工程６時間（笑

>>508さん

２０万は相当高いと思います。
まずもって、２ＬＤＫで９０箱も必要なほど荷物がてんこ盛りなんでしょうか？？普通行っても５０箱位では？

>>491さん
内覧会同行サービスの意義ですが、
素人でも見た目のチェックはかなりな範囲可能ですが、
建物を長期間住みやすく維持するという観点は、素人には難しいのではないでしょうか。

「床をはがして調整せず、窓際の板を削って高さを合わせる」という事象に当てはめると、
見た目はそれで、満足いくと思いますが、
長期間時間が経過した時に、この工法でどんな影響があるかは建築士や建物コンサルタントのような方に判断を仰ぐ価値があると感じます。

私の部屋であった件では、お風呂の脱衣所とトイレの床仕上げで、
「こういうかぶせ方だと、見た目は綺麗に仕上がるが、水が入る構造になってしまうので、５年後とか１０年後に総とっかえになるから注意ね！」
って建築士の方にアドバイスされ、同行サービスを呼んだ意義があったなと感じた１つの瞬間でした。ちなみに、私が呼んだ同行サービスは5万円でした。

廊下側の部屋は暗いでしょうね。
ただ、廊下はＲウィングとＬウィングの距離があり、多摩川方面に開けているため、
思ったよりも明るいな、時間によっては日が入るな、とういう印象です。

５１４さん、５１０です。
内覧会業者を同行するかで時間は相当違ってきます。
記述したように、我々素人では全く分からない箇所も丁寧に検査するため、
それなりの時間がかかって当然だと思います。
うちは事前に営業に話して、１３：００からの予定を１１：００からにしてもらいました。
それでも時間オーバーとなり、その日に予定していた共有部分の見学をキャンセルしました。
もし、業者の同行を考えているならその日は他の予定を入れないことをお勧めします。
また、同行予定がない場合、部屋の内覧検査だけなら１時間あれば終了するでしょう。
ただし、いつからスタートしてもたしか１８：００までは自由に見学できるはずです。

510さん、515さん
ご回答ありがとうございます。
私どもはたまたま親戚に一級建築士がおりますので、同行してもらう予定でいます。
やはり、プロの目でチェックすると45分では短いのですね。
14:00開始なんですが採寸とかも考えたら大丈夫かな。
開始時間と時間が延びた場合について営業に相談をしてみます。

４９１（５０９）です。
５０４（５１０）さん、５１７さん。
アドバイス頂き誠にありがとうございます。
そうですよね。長期間住む大事な住まいですものね。
私も検討したいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

老婆心ながら、一級建築士だとしても、構造設計が専門の方だったりすると、同行していただいても意味が無いと思いますので、親戚に建築士の方が居たとしてもちゃんと確認しておいた方が良いかと思います。

514です。
その点は大丈夫です。マンションの内装の経験がありますので。

はい、大きな買い物ですから必死なのは当然です。
それだけ真剣だということです。
>>524さんも頑張ってください。

＞＞500さん
いえ、抽選がまだなんです。それで外れたら人はどうしてるのかなと思いまして。
駐車スペースによって、入庫できる車のサイズが違うとのことなので、希望のところが
外れた人はどうしてるのかなと。でも、まだ40％なら、大丈夫そうですね。
ありがとうございました。

＞＞508さん
私もその値段、高いと思います。
うちは2LDK（60㎡）で、タワパまでの距離30㎞程度ですが、
地元のアートの最初の見積もりで15万円でした。
トラック2台、作業員3名。でも、交渉の結果、その後13万円に。

ちなみに、引越用トラックの大きさが3ｔ以下に決められているとのことですが、
これって小さ過ぎませんかね。なぜ4ｔトラックではダメなんだろう。
3ｔ車では積み込み切れず、うちはトラック2台になってしまい、その分、料金が少し上がりました。
タワパの周りの道幅なら、十分4ｔ車でも大丈夫だと思うんだけど。

再内覧行くのめんどくさいです
遠いし会社休まなきゃならないし。

日曜日、モデルルームに行ったけど、
混んでいたね。
価格表も噂より埋まっていたし、
低層階の値段はもっと下がると思っていたのに、予想外だな〜。
土日って価格発表会だったんだね。

まだ売り出してないタイプの部屋はありましたか？

階は別として、
すべてのタイプの部屋が売りにだされていたと思います。

今回一番北側で、駐車場タワー前のお部屋を２〜３戸売り出すみたいなんですが、あそこは真西向きだし、１５階以下だと駐車場が目の前にあって暗いし、良いとこなしですかね？広さが魅力の９０㎡なんですが。

ゲストルーム（２９階）が同じ北側の位置にあるのでの、
その印象を述べると、多摩川の緑が見えて景色はいいなぁという印象で、そんなに悪くない感じがしています。ただし、２９階の話なので、階数によって印象が変わるかもしれません。

>>533さん
我が家は11月に再々内覧会、つまり３度目です・・・

平日で会社を休めない場合は、”売主にお任せ”もできますよ
キレイに修繕されてるかは不明ですが

先程坂戸方面のマンションの掲示板で、KSPシャトルバスをご利用頂けます、って宣伝を見たんですが、皆様ご存じでした？
まぁ、もちろんうちのマンションだけの契約にしてくれなんて都合のよいことは言えないとは思うんですが、本数足りるのかなぁ、と思ったもんですから。
住んでみないとわからない、というのが正解だとは思うのですが・・・
どんなもんでしょう。

>>527
＞ちなみに、引越用トラックの大きさが3ｔ以下に決められているとのことですが、

これ本当ですか？
どこかに書いてありました？？
うちもそろそろ引っ越しの見積もりをお願いしようと思っていたのですが、そういう制限とかはこちらから業者に伝えておかないといけないですよね。
入居は12月末予定なので、アートも通さず好き勝手に（表現は悪いですが）やらせてもらおうと考えていたのですが。

＞＞541さん、本当です。
少なくとも、幹事会社のアートさんに見積もりをお願いしたら、そういわれました。
それでも納得がいかないので、管理会社（住友不動産販売）に確認してみるつもりです。
ちなみに、私も他の大手業者さんにも見積もりをお願いするつもりで依頼したのですが、
その業者さん曰く、幹事会社の見積もりが終わってから見積もりをさせて下さいと。
なぜかと思い、聞いたところ、そうした制限（使用していい車輌の大きさなど）の情報が
欲しいからだそうです。

うちは、いちよう幹事会社以外の大手と呼ばれるところに
お願いしましたが、幹事会社の見積もりを必要としませんでしたよ。
どこも、幹事会社、トラック制限、人数制限、エレベーター制限など
口頭で確認されましたが。

>>543
×いちよう→○いちおう

日本語が分かり難いですが、

＞どこも、幹事会社、トラック制限、人数制限、エレベーター制限など
＞口頭で確認されましたが。

幹事会社以外のところに見積もりをお願いしたら、上記のようなことを聞かれたということですよね？
幹事会社（アート）は分かりますが、それ以外の制限事項は分からないのでは？？
結局、アートが幹事やっています、とひと言添えて見積もりをお願いすれば、業者の方で確認するんでしょうかね。

>>540
入居してから問題になること必至ですね・・。
こちらは管理費払っているわけですから、摩擦が起こるでしょうね。

>>540
その「坂戸方面」のマンションの方々も、
いくばくかの費用を払うことになっているのでは？

＞＞537
角部屋だと思わなければ、お買い得かも。
エレベータパーキングの作動音が少しうるさいかも知れないけど。

>>533
同感です。なぜ、平日に指定してくるんでしょうね。
なるべく、もう来ないで、こちらに任せてってこと？

>>546
そうではないようです。
ただ、朝の時間帯は使えないでしょうけど。
混んで乗車拒否されたら複雑な気持ちになるかもしれません

>>543
昆虫系の引越業者は、幹事会社の見積もり後に伺いたいと言ってた。