ザ・ミレナリータワーズ　３

マンション管理組合の理事会がどこでやるのか等、
何者か分からない人には関係ないことでしょう。
すぐに託児所を作るのはおそらく難しいけど、これはマンション内の問題。
管理組合の話し合いでならともかくとして、
この掲示板で「無理」だとか決めつける問題じゃない。

とにかく、現状は託児所は無し。
その状況を鑑みて購入を検討すればいいじゃないですか。
検討版なんだから。

>>425

後から引っ越ししてきたフリして、上階の家に挨拶に行ってみては？
顔見知りになってから、やんわりとお願いすればそれほど角はたたないと思いますよ。
先に住んでるのになんで？と思うかもしれませんが、
騒音は話さないとわかりませんので頑張ってみてください。

↑確かに、それが１番の有効（友好）策？って気はしますが・・
難しそうだなぁ〜（＾＿＾；）

＞＞４２５さん

がんばって！

私もご自身で挨拶に行かれることをオススメします。
わざわざ挨拶に出向いて来たご近所さんに対して、
悪い対応をする人なんてまずいないですよ。
その後であれば、騒音の件もきっと素直に謝ってくれますよ。
管理組合とか、管理会社などの当事者以外の人から言われると、
言われた人は一層ムカつくものです。
そもそも、下階ならまだしも、上階に挨拶に行くこと自体変？
という意見もあるでしょうけどね。
悶々とするよりは、マシでしょう。

>１日に何かしらドンドンかドーンとよく聞こえます。
>夜１１時頃にドリルで壁を削るような音も聞こえてきました
>特に夜ドンドンとかドーンと今でも聞こえます。

音の発生源である上階の人は一体、何をしているのでしょう？

私の知り合いが
「１００人いれば、おかしな人間が１人はいる」と
以前言っていました
７００戸オーバーのこのマンションだと
世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

>>425さん
まずはカドが立たない方法で解決するべきでしょうが
あまりに酷く、受容の限度を超える場合は
法益措置（訴訟）も視野に入れるしかないかもしれません
確か先日そういう訴訟があったような気がします
我慢できない場合は専門家（弁護士）に相談することも
お勧めします

＞７００戸オーバーのこのマンションだと
＞世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

直接当人に申し入れるのが手っ取り早いですが、逆ギレされるリスクもゼロではありません。
ポストに匿名の手紙を入れてみては如何でしょう？相手は必ず見るのでそれなりにプレッシャーはかかるでしょうし、やめるまで入れ続けることもできます。直接言うことができない（あるいは言っても聞かない）のなら、視覚で訴えるのが一番かと。。

うちはいま社宅で、上の階が空き家なんですが、
どかどかどん！とすごい音がすることがよくあります。
周りに聞いても、どこで音がしてるのかわかんないよと言っていました。
鉄筋は共振して、全然関係無いと思える場所で響くことが
あるそうです。

＞４４２　さん
ありがとうございます。
そうですね、こちらから挨拶に行って、まずは友好になってみようかと思います！
緊張しますが・・・頑張ってみます！！

＞４４３　さん
ありがとうございます。
そうですよね、私もそれがいい、それしか無いかもと思いました。
言い出すまで時間がかかるかもしれませんが、とても難しい問題ですが、まずはご挨拶→友好作戦で行こうかと思います。。。

＞４４４　さん
ありがとうございます。
はい、仲良くなって、そうすれば自然と上の人も気を使ってくれるかも☆何て甘いかな。。。
でもそうですね！第三者に言われ事は確かに腹が立つかも！
仲良くなって様子を見たいと思います。

＞４４５　さん
それが謎なんです。ドンとかドンドーンとかって足音でしょうか？足音でそんなに響くほどヤワな作りだったら、それはそれで泣けます・・・（涙）
ギギギギギーッという音も一か月くらい前の昼間に一週間くらい続き、最近もまた聞こえます。３，４日一度は工事？リフォームをしてるのか電動ノコギリのような音です。。。今日も朝からギギギギギーッ、ウィーーーッッンと大きな音が聞こえました。何を一体やってるんでしょうか？？あまりに大きく響いてくるので、壁とか床とかいじっていて、私達の部屋に貫通してこないか恐怖すら感じるこの頃です（涙）

＞４４６　さん
賃貸でないので、気軽に引っ越せないのが辛いです。
訴訟・・・できれば避けたいものです（涙）
友好的になれるように試みてみます！
ありがとうございました！

＞４４７　さん
はい、一番怖いのは逆ぎれなんです。。。
今、世の中のニュース見てても多いですよね（涙）
賃貸でないので、気軽にもう引っ越せないのが辛いです。。。

＞４４８　さん
兄も言っていました！兄の家は一番上の角部屋なのに「どこからか変な音が聞こえる」と。
ノコギリのような大きな音は、ベランダから確認して、明らかに上階の人でしたが、確かに全ての音が上階の人とは限りません、証拠もありませんし。。。
こういうのって本当難しい問題ですよね（涙）

直床構造は確か二重床よりも音が伝わりにくいんですよね？
前に見に行った直床の物件では二重床の太鼓現象？の再現をやっていました。
直床なのに音が伝わりやすいのはなぜなんでしょうね。

専門家がいる事務所に聞いてみたらいかがでしょうか。
音は個人差があるので、難しいところだと思いますが、
理由はハッキリした方が良いですよ。

実は鴻池組が手直しをしてたりして。

南の70㎡のお部屋を購入させていただいたものです。
今は家族4人で快適に過ごしています。
私もマンションを探していたときはこの掲示板を何度か拝見しましたが、
みなさんあまり気にされない方がいいと思いますよ。
この掲示板を書き込んでいるのは、殆ど別のマンションの営業の方だと思うからです。
もし、不安な点がありましたら直接営業の方に聞くのがおすすめです。
あとは、実際に入居している方に聞くのもいいかもしれないですね。
では、みなさんも良いお住まい探しをしてください。

今日の朝刊に第四期二次のチラシが入ってましたね。
さらに、同じチラシがポスティングされました。
販売熱心ですね。

週に２回は営業の人から電話がかかってきます。

今が買い時です！！みたいな。。あぁ。。

遠まわしに断っているんですけど、効果ないみたい。

完全に売れ残りましたね。
マンション価格が上昇する局面だと、次第に値頃感が出て売れてゆきますが、逆に下落局面
だと、次第に割高感が強くなりますます売れなくなります。
大幅値引き以外に在庫を一掃するのは不可能でしょう。新子安の物件と同じ運命でしょう。

この物件の評判をＧＣ営業や入居者に聞いてみるのもよいとは思いますが、近所の評判は４丁目の人に聞いてみるのがよいでしょう。

それはどうでしょうかねえ。
ご近所さんが「守る会」の関係者ではないという保証はありませんし。

>>455さん
それはひどいですね。同情します。
それでその先はどうなったのですか？

462
客観的な事実です。竣工しても数百戸売れ残っていますよ。
ゴクレはこの物件に関しては完全に販売手法とタイミングを誤ったようですね。
個々の値引き交渉をするにはあまりにも残り戸数が多い。後は武蔵新城でやった
ように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策が必要でしょう。

>武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策
ほんとにこんなことやったの？
根拠のある話なの？

464ではありませんが1000万円引きも夢じゃないかもしれません。
今から交渉される方、頑張ってみて下さい。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071217/1005456/

引用している日経トレンディネットの記事は、こことも武蔵新城とも、何の関係もないじゃん。
もし、「武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策」が嘘っぱちなら、464のレスの他の部分も眉唾物だよね。

今どれくらい販売が終わっているんですかね？前に半分くらいとの書き込みがありましたが最近はどうなんでしょうねぇ？？

販売側が先に折れるか、購入者がいつまで待てるか粘り合いですな。
賃貸住まいの人にとっては、必要になったときに買うのが一番。
いつまでも賃料を払い続けるのは、どう考えても無駄ですからね。

資産価値を求めて購入する人ならば、もう少し粘ってみれば、
と思っているかもしれないけど、
既に購入した方への対応も必要なので、値下げはしないはず。

でも、所詮は矢向ですよ。
このマンションは資産価値を考えて買う方に向いている物件じゃない。
ご自身の生活を考えて、購入したほうがよっぽど幸せだと思います。

>塚越で○○m2が○000万以上なんて・・・
>適正価格は−○000万だと思いますが・・・

○の部分には、好きな数字を入れてください。
４６２さんのおっしゃるように、主観であって、何の役にもたたないクソ情報ですが。

久々に書き込み盛り上がってますな！

ここは竣工間際に販売開始だから、
業者は売り時をのがして、
儲け損ねてしまいましたね。

川崎の他のマンションと競合し過ぎたのかなあ。
もう少し売れただろうに、、、。
まだまだ高いよ。

既存不適格マンションが、通常の近隣新築マンション並みの価格というところに無理があるのでは！？
＞直床直天井のエコノミー詰め込みマンション
で近隣新築マンションと比べてこれといった特徴もないようですし、これからできる大規模マンションには設置が促される保育施設もない。
まあ、今は条例施行でここと同じ高さの建物が建てられないので、眺望が遮られない最後のマンションという特徴があるかもしれませんがね。。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

700超えるマンションて、そんなに早く売れるものですか？
23区のタワーマンションならと思いますが…

そういえば、このマンションの近くに2箇所デベが土地を購入してるみたいですね。
情報お持ちの方いらっしゃいますか？

矢向周辺も変化があるでしょうか…
あれだけ人が乗り降りする駅なのに、何か手狭で、階段下りるとき滑りそうで怖い！

たしかに矢向駅はここ数年で利用者が増えた割りにボロいまま放置ですね。
南武線は武蔵小杉−尻手間を立体交差する話があるから、
その辺の方針が決まるまで、駅改良に着手できないのかもしれないですね。

ここはの最寄り駅としては、
「再開発により変貌する新川崎駅」がアピールされていたんで、きっと南武線矢向駅のボロさなんて気にする検討者はいませんよ。
マンションズでもいつも新川崎駅のページに出ているし、載せているのはラゾーナの写真ばかり。
マンションズに地元矢向や塚越の紹介を載せているのは見たことありません。

俺は矢向から通勤しようと思って
矢向駅からの通勤時間を気にして検討してますよ

>>476
デベってどこのデベ？
一応確認。

もしＧＣだったら購入した土地ありますよ。
2箇所確認できています。
周辺住民さんだったら1箇所はすぐにわかると思います。
もう1箇所は小さめですね。

モリモトだよ

床屋さんが話している矢向駅周辺の新マンション２棟はＮＥＣ跡地が長谷工、伊奈跡地がモリモトとの事、住所は前者が幸区塚越、後者は鶴見区矢向。

実家に近いのでこの辺で探してます。長谷工のが建つんですね。

ここの営業さんにうちはこの物件はあまり興味がないと遠まわしで言っても、しつこいくらいに２日に１回は電話がかかってきます。見に来ませんか！って。なんとかして欲しいです。

>>483さん

営業マンの電話勧誘がしつこいのは、どこのデベも一緒ですよ。
適当に他の物件を買いましたって言えば、かかってこなくなります。

>>483さん
同感です。ここの営業さんアホみたいに夜でももう見飽きたチラシもって夜更けに登場しますので、気をつけてください。
電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。
全く売れてないんですね・・・MR行った時は「今は売り手市場ですから」などと勘違いも甚だしい
セリフ吐いていたのに。

今年の夏で竣工後１年が過ぎ、中古扱い。
営業さんも必死なんでしょ。
おそらく上から「今、市況が悪いのはわかっとる！そこを売るのが営業の腕ではないか！あんたらに高い給料払っているのは何のためだと思うか！」ってなハッパをかけられているんじゃないでしょうか。

営業で一番すごいのは明和地所でしょ。
ゴークレ営業なんて甘い甘い。

＞電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。

どんなセリフですか？

最近の週末午後のＭＲ駐車台数は６〜９台程度のことが多いように見えるのですが、建物も完成していて入学シーズン前なのにこんなものなんでしょうかねえ？？

長谷工物件がオープンするとどのマンションも書込みが増えるような気がするのは私だけでしょうか？

私は近隣の住民で、デベロッパーの営業ではないのですが。
長谷工は大手のひとつなので、いつでもどこかで物件はオープンしています。
被害妄想なのでは。

直床構造なんですよね。
Ｐ１００％、５００円〜をアピールしてますよね。
そういうところがハセ公物件と似ているから何かと比較されやすいのかもしれません。

現実的に値引きってどのくらいしてくれるんですかね・・・

実際に値引きしてもらったかたいらっしゃいますか？

私は、見学したのですが、まだ値引きの話しはないです・・・
完成した建物も、昼と夜に見にいきました。
やっぱり大きいですね。
バルコニーを裏のマンションから見ると、あんまり、入居されている様子はなかったのですが、
実際にどのくらい入居されいるのですかね。

安ければ、検討できるのですが、安くないし、営業のかたも
会話が成立しないので、自分の言いたいことしかいわないので、
なかなか難しいです。

なんで、あんなに必死なんですかね。
一つ売ると、担当の人は、いくらもらえるのですかね。
年収は、どのくらいもらっているのですかね。
そのお金は、私たちが払ってるんですよね。
なんか、すごく残念で、悲しいです。
もっと私たちの気持ちも考えてくれないんですかね。

ほんとにゴールドクレストの方なんですか。
今度、従業員証明書を見せてもらいます。

あと、価格表もまだもらってないですよね。
情報を隠すことで、優位にたちたいと思っているのか、
なにか劣等感をもっているのですかね。
価格がわからないと、検討したくても検討できないのですが・・

営業の方、これを読んでいただいていると思うので、なにとぞ
宜しくお願い致します。

これが、私たちの本音です。

マンションズを見ると、こんなに色々なマンションがありますし、
ここに決めたいと思う、なにか決定打がないとむずかしいです。
まだ、八丁畷のマンションのほうがいいです！

こういう時代だからこそ、うそは大嫌いです！！！

> これが、私たちの本音です。
私「たち」って。。。

閑話休題。
ＭＲ行ったら、価格表すぐくれたけど。ＧＣの他の物件同様、歯抜け価格表だったが。。。

>501

ただ怪しまれてただけじゃないの？
普通に価格表もらえたけど。

またハセコー？

> バルコニーを裏のマンションから見ると、
ふーん。「バルコニーを裏のマンションから」見られる方なんですね。

> なんで、あんなに必死なんですかね。
ふつー、商売してるんだったら、売るのに必死だろうよ。
必死にならないのは、血税泥棒の公○員だけだろう。
あ、「守る会」も必死みたいだけどねw

No.501 さん

買わないで下さいね。

ぜひ、最高の営業と、希望に合ったマンションに出会うのを祈ってます。

No.501 さん

ここは、それなりに良いマンションです。
あなたの一方的な感想は、一営業マンによるもの？？？

購入希望者に、たくさん声をかけるのは当たり前。だって希望者なんでしょ？？
気に入らないことを声に出して言えないなら、ほかでも失敗しますよ！
がんばって！

>>５０１さん
何か余程不快な思いでもされたのでしょうね。お察しします。
今後の交渉状況等、差し支えなければまたこの掲示板に載せていただけますでしょうか？是非よろしくお願い致します。

＞バルコニーを裏のマンションから見ると
＞セントラルコーポに不法侵入したんですか？

５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし、もし立ち入ったのだとしても何者かにそそのかされたのかもしれません。そんな前例もあるようですしね。

>そんな前例もあるようですしね。

そう言えば、営業マンが堂々とお客を連れて、セントラルコーポの敷地に入って見学させた前例がありましたね。その営業マンにあたったとすると501さんは不幸かもしれません。

価格表を渡し忘れるようなうっかり営業マンは、上司に言ってチェンジを要求したほうが良いと思います。

> ５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし
じゃあ、「バルコニーを裏のマンションから見ると」をどういうふうに解釈すればいいんだ？

> > これが、私たちの本音です。
> 一緒にしないで下さい。
すぐに「私たちの」ってつけるのは、「国民が主人公」って言ってる政党がアジテーションでよくやってる。
まあ、その政党の構成員と思われる人が、他人の敷地に侵入して、ビラをポストに投函してたいーほされたのがあったけど。

>>511
あんまり突っ込むと逆切れするから、馬脚をあらわしたのを指摘するだけにして、スルーしましょうw

>>501

なんか、自己の正当性を主張するような
泣き言を長々と書いてますけど、
何が言いたいのかって、「値引きしろ」だけじゃん。
＊＊＊は他の物件をあたんな。

>>501は釣りですか？
釣りだとしたらいやらしい釣り方ですね

もし本気で書いているとしたら、何が言いたいのでしょうか？
価格表が欲しいのなら言えばいいし
気に入らなければ買わなければ良いだけでしょ
読んでいると、体よく売るのを断られている気すらしてきます

No.504さん
守る会の何人かをしっていますが、彼らは非合法に振舞っているわけでもなく、きちんと仕事を持って働いている人々です。必死になんかやっていませんよ。セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。すでにミレナリーに入居されている方で、守る会にいやがらせを受けた方が居られますか？そのような事件がありました書いて下さい。デベの方が守る会の方々とキチンと話できる機会を作らず、避けているのは何故でしょうか。セールスの方が販売不振の理由を外部の要因に求めるのは自己防衛だと理解出来ますが、本社が今何をやるべきか、市場が受け入れる条件を本社が理解しているか、そのような議論が期待されるこのごろです。因みにこの物件の販売チラシ昨年4月からは今日まで20回以上投函されています。そのうち現物を見せてもらいたいと思っています。

NO.517さん

窓の外を見れば「社会の敵」の垂れ幕が目に飛び込みます。
そういった物件を選んだのだから、住民にも非があると言われるかもしれませんが、
「守る会」には毎日精神的苦痛は感じさせられていますよ。
早く和解して欲しいです。

＞５１７

正当ぶってそんなことを言うんだったら、
汚い垂れ幕をはずした方がいいのでは？

そもそもマンションの共有部分に垂れ幕をしているということ自体、
管理組合の管理体制がちゃんとできているのかどうか疑わしい。

そのような方に、「セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが」
なんて言われたくないよ。そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も
入ったことがないのですか？

守る会の垂れ幕の趣旨をご存じでしょうか？
垂れ幕を掲げることにより、強引さを再認識しているそうです。

５０１さんも強引さに気を悪くされているようですね。強引さに屈せず、納得いくまで交渉できるよう願いますし、この掲示板での情報提供を通じて応援したいです。頑張ってください！！

> そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も入ったことがないのですか？
たぶん、ミレナリー側の歩道も歩いてないんでしょう。

> セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。
だって、告発しちゃたらさ、彼らが支持してる某政党がかんでると思われる、
立川反戦ビラ配布事件を「不当逮捕だ」って言ってるのと辻褄合わなくなるからね。

> 彼らは非合法に振舞っているわけでもなく
「社会の敵」ってのは名誉毀損だと思うが。

近所のマンションに住んでいますが
>>519、>>521はほんとに入居されている人ですかね？

１　売りたいマンションを検討者に見せるために他人の敷地に勝手に入ることと、ビラを集合ポストに入れるために敷地に入ることを同一視していること。

２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

３　管理組合が共用部に垂れ幕を書けることを認めているかどうかわからない行為を管理体制が取れていないか疑わしいと書き込むこと。

４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

どれもこれも入居者のことを指していません。
１にしても営業が連れて行かなければ見当者は敷地に入ることはなかったでしょう。
たぶん５１９、５２１さんは入居者じゃないと思います。そこまで勝手な住人が近所に越してきたとは思いたくありませんし、そんな人はいないと思いますから。きっと売り主に近い関係者じゃないでしょうか。

>>523
横だけど・・

>４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

既存不適格なのはよ〜く分かったけど、結局、既存不適格ってことに対してゴクレなり住民なりは何してあげたらいいわけ？
既存不適格だから、住民は出て行って、建物はぶっ壊せ！っていうなら、隣のマンションもだよね？
建設が強引だったってことが問題なら、既存不適格って言うのは関係ないよね？


とどのつまり今したいのは、可能な限り販売の邪魔をして、1年後あたりに「結局あんなに売れ残りやがった、ゴクレざま〜みろ！」って言ってやりたいってとこなんじゃないの？
売れ行きをすごく気にしてるもんねぇ・・・

でもさ、嫌がらせをした結果変な風に売れ残って、たたき売りもしくは賃貸になって変な住民がはいってくるより、きちんとした住人に入ってもらった方がけ結果としてはいいと思うんだけどなぁ・・・
（何をどう頑張っても建物が取り壊されるってことは絶対ないってのは、流石にわかってるよね？）

ちなみに、

>２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

守る会の人って「社会の敵」が作った施設（歩道）は、どうしてるんだろう・・・
まさか、利用してないよね。
それとも、「これは歩道を利用してるんじゃない。「社会の敵」を土足で踏みにじってるんだ！」って思いながら歩いてるのかな？

守る会は圧迫感があるとか、風害があるとか言いたいんじゃないの？
既存不適格をクローズアップするのは、
圧迫感や風害がでた原因だからでしょう。
「ぶっ壊せ」というのは極論であって、
そこまではおそらく言ってないのでは？
ちゃんと被害状況を調べて、慰謝料なり保証なり、
早く解決してあげればいいのですが。
お互いに対話姿勢が無いのも困ったものです。
まぁ、外野は関係ないですがね。

ほとんど関係ない立場でこのスレッド楽しんでいるものです。
程よい立地のマンションなので早く売り出さないかと期待していましたが、販売があまりにも遅かったので違うマンションを購入しました。売れ行きが良いか悪いかはまったくわかりませんが、もし売れ行きが本当に悪いのなら、その理由は守る会や反対運動はほとんど関係ないでしょう。
反対運動があってもその理由が大切です。その理由に共感できるかしないかは人それぞれです。

私がここの購入の検討し、購入しなかった主な理由は販売のタイミングと購入するタイミングが少し合わなかったためです。
ほかの理由としては首都圏では珍しい直床、直天井による騒音の不安。
私にとっては派手で装飾過多の外観。
プールなどの私にとって余り使わない余計な共用施設。
これだけの世帯数なのにモデルルームが1タイプしかなかったり、既存不適格についてまったく説明がなかった営業マンの姿勢が主な理由です。

矢向駅周辺は結構住みやすい場所だと思っていたのでいまでもどっちがよかったかなと思います。
とにかく川崎駅に近いし、バスも結構走っているし普通に暮らす分にはいい場所だと思います。

>>524
絶対はありえないです。
設計も建築も外部の監査（検査）が入っていないし、もしどうしようもないことが発覚したら取り壊しです。
技術的にはお隣の14階建てのマンションと同じ高さまで階数を減らすことは可能です。あまり気楽に考えてはいけないと思います。
階数を減らし、もう少し建物を小さくして、防風の為の植木を植えるような設計だったらすごく評価の高いマンションになっていたかもしれません。ただし、値段がさらに高くなりますか販売面では苦しくなったかもしれません。

>523

そもそもあなたは何がしたいわけ？
あなたが話をしたいのは売主のゴールドクレストのはず。
それなのにわざわざマンション購入検討のこのスレに書き込むのは理解ができない。

あなたは自分達が主張していることが、法的に認められないと認識しているから、
嫌がらせをするためにわざわざ入居者・検討者が快く思わないであろう汚い垂れ幕を
つけているのですよね？
嫌がらせをするためにここに現れるのは、スレ趣旨に反するかと思います。

この掲示板を見ている人の中には、
入居済みの住民の人も多いんじゃないの？
ほら、今ここを見ているそこのあなたも、もしかしてそうじゃない？
だって、自分たちが住んでる家の争いの行方が気になって仕方ないけど、
情報源は意外にここしかなかったりする。
守る会に、「どうしてほしいの？」とか、
「何がしたいんだ」と言ってる方なんておそらくそうでしょう。
あまり検討版って感じしないよね(^_^;)

517です。多くの書き込みが短時間の中でありました。518さんには同情します。以下数点コメントします。そろそろリーダーシップを発揮するかたが現れるのでは？

1.○○の本社は守る会とセントラルコーポが別な動きをしていること相当前に認識しています。垂れ幕、抗議看板の所有権がセントラルコーポにないことも十分知っています。セントラルコーポが所有者に代わって勝手に処分することを法律は禁じています。放置自転車の処理が大変面倒なことであることと同等です。

2.○○の本社は私有地にある抗議看板が高等裁判所で違法ではないと判決があったことも知っています。

3．セントラルコーポ前理事の話では居住者の８割程度は守る会の運動に参加していない、セントラルコーポの敷地は100%私有地でその管理は管理会社（東急）に委ねているとの事です。また、1年前に抗議の垂れ幕はなんとかならないかと○○の本社及びＫ組から相談があった事も明かしました。

だから？

>>526

>ちゃんと被害状況を調べて、慰謝料なり保証なり、
>早く解決してあげればいいのですが。
でも、お金が目的じゃないから和解金って話になっても、受け取らないってことらしいですよ？
だとすると、「ぶっ壊せ」以外のゴールって何なんだろう・・・ってのが私の疑問です。


>>529

>あまり検討版って感じしないよね(^_^;)
だって、私もあなたも含めて、買った人と買う気の全く無い人の書き込みばかりですから・・・
購入検討者からの質問があったら、私は結構マメに答えてるけどなぁ・・・

>>532
世の中お金で解決できないもの　それは名誉、メンツ。　　誠意ある謝罪が特効薬。

何に謝罪するのか？　ヒントは約30ヶ月前にある。

造って売る方は、
地元に問題があったって関係ないからねえ。

結局購入した住民が後始末で困るだけ。

住民としては、いまのところ売れゆきが少しぐらい悪くても、
さほど気にしてないのですが何か？

こんだけ共用施設の素敵な物件。
人が増えないほうが使いたい放題でいいじゃない。
住民が増える前に、たくさん活用しようっと♪

空室の管理費はゴールドクレストが負担してるから、
こっちに負担がくることはないし。

あっ、あとね今このマンションに入居者の少ない要因が
よくわかってないっぽいので、１つ言っておくけど、
春の新学期前にはもう少し増えるはずだよ。新年度の切れ目だから。

契約時に説明を受けた時に、
もしなにかあったらすべて売り主が処理しますっていわれたよ〜
その内容は重要事項説明書に記載されているから、このスレに載っている
内容は気にせず、検討してくださいね、これから買われる方。

垂れ幕の掲示をコーポ住民が認めているのは間違いないことでしょう。
コーポ住民の中で垂れ幕の内容に異議のある者が多いのであれば、垂れ幕の掲示が認められることもないはずです。守る会へ直接的に参加せずとも、共感している住民が多いことの表れではないでしょうか。

垂れ幕が掲示後間もなく傷んだのは強風の影響もあるかもしれません。
当該物件付近の火の用心のノボリが勢いよくはためいている時でも、１００メートルくらい南側の火の用心のノボリははためいていないことが多いです。

>>535

>何に謝罪するのか？　ヒントは約30ヶ月前にある。
いや、ヒントって新住民に30ヶ月前のことを言われても・・・
30ヶ月前っていったら、私なんて前の前の場所に住んでたころだよ・・・


ちなみに、謝罪さえすれば金銭問題も何もなく解決するなら、仮に非がないと思っていても企業はプライドも何もなく平気で頭下げると思うけどなぁ・・・
それがいちばん得だもの。


私が想像する限りでは、いわゆる「謝罪と補償を！」ってやつで、「謝罪するってことはそっちが全面的に悪いんだから、あれについてもこれについても補償しろ」になっていて、当然、企業側は法律などにのっとって非がないと判断している部分については補償なんてする気がないから、謝るわけにはいかない。でもめてるんじゃないのかねぇ・・・


と言うわけで、補償（金）が目的じゃないという言い分を信じるなら、やっぱりどうして欲しいのかが理解できない・・・