リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER 【２】

大型商業施設は凍結になるのでは？
このご時世、百貨店の出店はありえないですし、ららぽーとのような郊外型の商業施設には
道路事情が悪すぎます。
そもそも、ららぽーとクラスの施設にはあの土地では狭すぎますからね。

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>>395
ゴメン、どこに「大規模商業施設」ができると書いてあるのかわからなかった。
マンションの下にちょっとした店があるだけだったりしたら、超がっかりなんだけど。

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×大規模商業施設
○大型商業施設

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残念！ルミネでした

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なんで、このマンションは火災を消化するスプリンクラーが１１階からしか
ついてないの？
火は上にのぼるんだから、下が燃えたら危ないじゃないの。
建設コストの削減ですかね?

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ＰＣＭ中古出てますよ。
5階　７５ｍ２　4,800万　坪単価２１１
極安です。
多分無理して買ったけど資金的にたち行かなくなったか株で打たれたのだろう。
ＰＣＭでこの値段だったら絶対お得ですよ。
知りたい人は手を挙げてください。
教えます。
仲介手数料１％。

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>>402
>>395じゃないですが、>>395のリリースは第1弾。

http://www.tks-net.co.jp/ir/news070329.pdf
こちらには第一工場の跡地に大型複合商業施設と明記されています。

で、2009年4月取り壊し開始というのは、おそらく玉川製造所の移転先である
かずさアカデミアパークが2009年4月に操業開始することからきているの
ではないかと思いますが、玉川製造所の閉鎖は2009年12月のようです。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/282/

上記の記事参照先の日刊工業新聞の記事は消えてしまっていますが、
そこには2009年12月閉鎖と書いてあったようです。
2009年4月から部分的に取り壊したりすることはありうると思いますが。

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武蔵小杉関係者なら、最低限ここは見とくべき


ttp://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

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高層　低層ともにエレベーターが2本しかないなんて。
コスタｐｃｍは何本ですか？
もし２本なら込み具合どの程度でしょうか？

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シティータワー品川ですら、低層３基、高層３基、非常用２基の計８機だったような気がする。

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pcmは高層用、低層用それぞれ3本
それに大型共通1本計4本使えます。
従いほとんど混雑は気にならないと思います。

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保育園とか学校作ったらいいのに。
川崎市だからそんなこと考えちゃいないだろうけど。

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パークシティにできますよ、まだキャパ足りないだろうけど。

このスレでイチャモンつけてる連中は、
少しは調べてからにしろ(苦笑)

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コスギタワーも低層三機、高層三機、
プラス貨物用一機


エレベーターの混雑は、エレベーターの脳ミソも大事な要素です。

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リエト　新中古　坪250-270万
コスタの中古が坪247万
ｐｃｍ中古が坪211万

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↑
品質的にはコスタが一番いいかな。

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階数や間取り、方角といった条件なしで比較して
なんか意味あるの？

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PCM中古の坪211万って安いけど安い理由があるわけでしょ。
通行人から部屋丸見えとか窓開けたらフーディアムの壁とか。
コスギタワーの中古もR−STYLEの正面。

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中古って言うか、未入居新古でしょ

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>>405

消防関連法で１１階以上は、スプリンクラーの設置が義務付けられています。
https://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002254.htm

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ＰＣＭの中古＠２１１万の物件？
それは、西側５Fでしょ？駅から丸見えもしくは、フーディアムで窓が隠されている例の部屋のどちらかでしょ？
全然、参考価格にならないですよ

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>>416
＞品質的にはコスタが一番いいかな。

↑
悲しくなるからこんなこと書くのやめようよ。
武蔵小杉のタワー既存販売物件で最も良いのは明らかだよ。

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コスタが一番？？
＊＊＊（笑）

ハコも悪いが、住人も悪い。
住民板でのお行儀の悪いことの数々。

で、どこが一番かは明白。

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うわ、ぷ三つも伏せ字になった！

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>>405
10F以下は消防車（はしご車）が届くから。それ以上は届からないからスプリンクラーが必要。（私の理解だが。）

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コスタはキッチンが割と良かったな

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過去の小杉物件の比較には、

健さんのマンションアドバイス（コスタ、レジ、パークの内覧レポ）
Http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

マンション業界探険記 小杉レポート（デべにお務めさんみたい。現在行方不明？）
Http://mansion.blog.so-net.ne.jp/2006-07-25

が参考になります。

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鹿島の耐震と竹中の制震って、気にするほど変わりはないのでしょうか？

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マンション業界探険記、おもしろかったです。小杉レポ以外のコンテンツもためになりました。
新価格、新新価格への移り変わりの裏側をちょっとだけ感じることができました。
そして、今の状況はまさに弱り目に祟り目、ということもなんとなく。６月で更新止まっているし。
デベさん頑張って！
でも高いと買わないよ！

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いくら制震でも、建設途中で柱が折れてしまうようなマンションは嫌です
（大阪の話ですが）

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それって、竹中と住友でやってる例のタワーの事だよね。

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コスタ最高！
他の物件は、＊＊＊

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ところで、住商建物って管理会社としては
どうなんでしょうか？

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コスタ最高！
確かに立地、仕様を考えるとコスタは条件が良くて、やはり安かったね。
三井も駅前立地でよかったが、線路と綱島街道に挟まれているからね。
リエトも今はいろいろ言う人いるけど、立地やエントランスみても住んだら満足できるでしょう。
なんだかんだ言っても、東横ターミナル駅でこれからも発展が期待できる街。
いいんじゃないかな。
ただ、野村のプラウドや住友のシティタワーみたけど、コスタとリエトの立地が良いかな。
リエトの営業はコスタの内廊下を否定してましたが、そんなの関係ないよね。
玄関まで新聞が届いたり、豪華なエントランスだったり、住んだら満足できるよ。
今は低金利、ローン減税の拡大？など買うべきメリットはあると思う。
景気が回復したら申し込みだって殺到して買えなくなるし、こんな価格じゃだせないよ。
今の住まいと比べてどうかが大事なのではないかな。人生一度きり楽しい生活をいち早く
送りましょう。

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コスタのどこがいいんだ？
天井は配管隠しでデコボコで低い、外廊下、住民マナー悪い、
新駅以外の駅から遠い。
メリットは、庭がきれいなくらいなもんだろう。
きっとコスタ以外予算的に買えず、
他のMRを見たり、仕様を見るなんて余裕なかったんだね。

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コスタは新聞玄関まで届かないよ。

起き抜けで下まで新聞取りに行くの大変。。。

リエトは玄関までお届けです。

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（鹿島の）耐震—リエト,（竹中の）制震—パークシティ,（大林の）免震—シティハウス。
こんなに狭い地域で、建築構造が異なる大型物件が集まっているのも面白いですね。

僕は、免震、内廊下、白い枠の（内）サッシの二重サッシ、南向きの日照関係など、最終的にシティハウスに決めました。入居は楽しみだ！

どこの物件にせよ、434さんの話にご意見に賛成です。「今の住まいと比べてどうかが大事なのではないかな。人生一度きり楽しい生活をいち早く送りましょう。 」と。

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ここってマンションの比較掲示板だった？

もう分譲済みのマンション、未練タラタラで語るなよ。

コスタがそんなにいいなら、中古サイトで探しな。

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＞＞４３６

コスタは新聞玄関まで届きます。
でたらめ書くのはやめましょう。

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434はコスタ買ってないだろう。

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しょうがないじゃん、コスギのにはスペックでしか物件選べない人間しか住んでないんだから。
曰く「コスギは何線利用可だから利便性で他を圧倒〜」
「ウチのタワマンは駅徒歩何分だから隣の物件より優位〜」
そのうち
「うちは何階だから下の階より東京タワーが、更に目と鼻の先〜」

あきらめな。

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スペックで選ぶのは、頭がいい証拠。

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あのマンションは、立体駐車場が男性のシンボルっぽくて格好いい。

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>>441
スペックで選んでるというが、神奈川、しかも川崎というという立地のスペックは終わってるだろ

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アハハ、そりゃそーだ！
こりゃ失礼しました。

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川崎と言ってもだいぶ変わったよ。

とはいえ、たまに南武線とかで酒の缶持った飲んだくれのおっさんいるけど。


ただ、住んでいる人間の毛色もかなり変わった感あり。

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スペックよりコスパ。供給過多はいかんね。

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何を言いたいのかわからん。川崎をけなすために書き込みをする大人がこれほどいるとは？会社までの通勤時間、子供の通学時間はともに減り、生活上が不便を感じない、自分の身丈にあうマンションの中で選んでいるだけ。都心勤めだったら、もちろん、是非とも川崎っということはないよ。リタイアになると、そのときの自分に一番よいところに買い替えればいいだけの話。

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便利なのに汚くてエロいから安い
それが川崎の魅力

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子供たちが大学生になったら、超都内に中古マンションを買います。
それまでは、ここで生活。
思ってた以上に快適。
どこにいくのも便利。
二人の子供も学校までのアクセスがかなりよくなり、満足。
ただ超ブランド志向の私にとって神奈川県民であることは、ちょっと…なだけ。
リエトさんの入居お待ちしてます。ピカピカ好きな私としては、早くたくさんの明かりが点ってほしい

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今、都心に買えない人が、子供が大学になったからって都心にマンション買えるのかな？
子供が大学になったら、もっとお金かかるんじゃないの？
卒業する頃には、親は定年でしょ？役員ならともかく。。

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定年は子供が40近くなってからだよ

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こりゃまたハイレベルな釣り方をなさる

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何が釣りなのかわからん

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子供が40近くで定年ってことは、
低所得者に多い早婚、つまり小杉が工業地帯で、
そういう人間が多いってのを言ってる、
ということでは？

ただこれからは定年が65とか70に延びると言われているので、
452は社会情勢に疎くて将来に関心がない人間だろうね。

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451の
子供が卒業する頃には定年
つうのがおかしいんじゃないの
452の計算だと30から35歳歳くらいで子供を産むことになるから
えらい高齢出産ですが

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＞＞４５６

３０〜３５歳はえらい高齢出産ではないですけど。
そういう発言はいかがなものかと。

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私は４大卒にしては早く結婚したのですが、
友人は皆３０過ぎてからの出産でした。

結構普通じゃない？今時。

でも、個人的には、子供は早く産めればうんでおいた方が、
後がラク！

独身時代はお金使っちゃうし、
子供の独立が遅くなると老後の蓄え出来ないし、
早く結婚すると、最初は大変だけど、
切りつめ方も覚えて、
早くこばなれもできて若い内に自由な時間が出来ますよ

低所得者に多い早婚？
是は偏見ですね

低所得のあまり結婚できない方もいるし、
若くに結婚して、安定した収入の家庭で専業主婦してる人もいるし

有名大学内にも託児所ができる時代です

多数をひとくくりに出来ない時代ですね

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大変とか自由とかいうなら、子供つくんなきゃいいじゃん

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俺はこの物件＆川崎に割とアンチ的な書き込みをしてるけど、それにしても
出産年齢、する・しないに関する偏見に満ちた書き込みはいただけない。
子供欲しくてもできない人や、その他様々な事情がある人間がいて
思いもかけず傷つけたりすることがあるので、できればそのテの話題は
それ専用のスレ、掲示板でやってくれ。

ここはリエトに関して是非、面白おかしくいきましょう。

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よけいなお世話でしょ？
買える人はかえるのよ。
親の財産とかもあるだろうし、余裕もって買ってる人だっていっぱいいるわよ。
ぎりぎりで買ってると、そんな年で買えるんですか？となるわけ。

あまりくだらないレスつけないほうが・・・

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ここって、結局、あんまり購買意欲わく
物件じゃ無いですね。わけ有りなのに
いまどきこの価格だと普通の新築でも売れるか
分からない価格帯だと思いました。
金額より価値が低い資産持つくらいなら、現金
でしょ。これから供給過剰だし。
との印象です。

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そうだよ。
ここは細かいお金のことなんか気にせずに買える人がいくらでもいるんだよ。
予定価格帯は中途半端に安すぎ。
貧相な人を遠ざけるために値上げしてもらいたいくらいだ。

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ちなみに初産の平均年齢は現在約29歳、医学的な高齢出産の定義は35歳以上、これを40歳としてもいいという意見もあり。
マメ知識な。

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金ある人は、パークシティ買うって。
きっと、中堅所得層のブランド志向者の集まりだよ

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>>４６５　金ある人は、パークシティ買うって。

だったらこんなところに書き込みしてんなよ。

パークのキャンセル物件でも買えば？

結構でてるぜ

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結局、買えない人が批判書き込んでるんでしょ。

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そうです。
この価格では買えない人が批判を書き込んでるんです。
気にせず値上げしてください。
高く買いたい人がいるようですので。

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そうだなー。
資金に余裕があれば武蔵小杉ではパークシティが一番だよな。
ここを買ったら毎日パークシティを横目に帰るのかよ。
やだな。

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またもや中堅のモリモトが倒産。

ここは少なくとも既に立ち上がっていて、しかも、
財閥の住友が買い取った物件。

今は、物件どうのこうのというより、
こういう安心感も大事な時代かも。

まあ、経済が落ち着くまで待っていられる人は
それでもいいだろうけど。

家族構成やなんたらで、実需の人には、
やはり今購入したい人もいるだろうしね。

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金があれば買えば良い。
ただ、それだけの事。

ま、一般市民が手を出しにくいだけでしょ。
ただ、それだけの事。

by　シャウププ

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金あるけど、買うかこんなとこ。

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リエトで方角的に良いのは、南＞西＞東＞北って感じでしょうか？
もちろん階数や間取りにもよるでしょうが。

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>>469

駅直結タワーが２つできるまでは、だけどねぇ。

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東横線へのアクセスという意味では、パークシティーやこれからできる直結タワーが良いけど、
環境とのバランスは、リエトやコスタのほうが良いと思う。

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>>421

ＰＣＭ西側５F、２１１万の物件がいつの間にか消えてるね。
こんな状況でも、価格が折り合えば売れるってことなのかな？

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リエトも210万くらいにさげればあるいは…

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パークよりこっちの方が日陰影響率が少ないしオール電化じゃないからグー

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本当に３月末までに売りきるつもりなのかな。。。正式価格が出る前に要望出せねぇよ

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>パークよりこっちの方が日陰影響率が少ないしオール電化じゃないからグー

＜宅地＞ではないので、日陰影響には関係なく建てられます。
利益追求の極みの賃貸だし、かなり隣接させ建てている。

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どう考えてもパークの方が隣接してると思うけど。
それにここは当初分譲で計画されてたはず。

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建物の構造(躯体)や仕様はパークの方が上でしょ。
それは、見たら分かる。
最初の計画は分譲でも、賃貸に変更しているしね。

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誰も構造や仕様の話なんてしてないんだけど。
余程リエトが目障りなんだろうか。

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賃貸棟けっこう埋まってきてるらしいね。
やばい

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>>485
ほんとだ！
11月18日には263件もあったのに、今は261件しかないね！
http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/building/157668.html

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ま、あと４、５万下げなきゃ埋まんないでしょ。
それとも再開発完了まで粘るのかね。

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こんなとこに賃貸するのは周りの電気メーカー社員くらいでしょうか？

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リエトのウエストは、PCMより騒音の影響が少ないと思われます。
PCMの位置だと、窓を開けると電車の騒音は結構気になると思います。
電車の騒音は車の騒音とは桁違いです。

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窓を開けるのと閉めるのでは、騒音は桁違いです。

閉めた状態だとどんなものなんでしょ？モデムルームなどで体験した方、どうでした？

ちなみにパークとの比較はもういいです。勝ってそうなのは庭と価格くらいなものでしょ。販売時期も違うし、その返は割り切らなきゃ、ココは検討できません。

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窓閉めた状態ではほとんど騒音は聞こえませんでした。
たぶん気にならないかと。
（寝静まる夜は分らんけど）
価格は部屋によってはＰＣＭより安いとは限らないです。

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このあたりのマンションは騒音だけでなく
他マンションとのお見合いや排気ガスの関係で
どこも窓はあけられませんよ、気にしない人以外は。
窓閉めてりゃ今時のマンションは静かなもんです

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騒音とか眺望は、そのうち慣れてしまいます。
どこも、住めば都です。
自分で気に入った物件なら、それでいいのです。

欲しい部屋が売れてしまえば、おそらく同じ所はもう手に入らないでしょう。
価格は高いかもしれませんが、地価が下落しているときに手放さなければ
損はしません。

この先の収入やローンの支払いに不安を感じているは、購入を諦めた方が
良いかもしれませんね。大不況の嵐がすぐそこまで来ているので。

お金に余裕がある人は、前向きに考えた方が良いのでは?
気に入れば、それが一番良い物件なんですよ。

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この物件は、どこをターゲットにして売っているんですか？

私たちはDINKSですが、ファミリー向けが多そうな感じもします。間取り的に。

住民層はどんな感じになりそうなんでしょうか？

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ファミリーだらけです。ここ二人で住むには広いし見学も家族づれ多かったです。DINKSならシティハウスが同じ人が多いですよ。

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>>４９４さんへ

うちもＤＩＮＫＳです。

私たちが見学に行ったときは、あまりファミリーはいなかったですよ。

今のところ購入へ前向きですが、管理費と修繕費が明確に提示されないと。。。。

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管理費が初年度一万五千円くらいなら
五年後は三万、十年後は七万から十万近くになるのが普通です
長期計画をちゃんとしてるかどうか見ないといけませんね

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>>498
どこか便利なとこに賃貸したほうが経済的みたいですね。

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タワーは管理費の上昇が半端ないからね
ただ、年とった時に賃貸は不安だし、家賃よりは管理費の方が安い
持ち家があるという安心の為に買うようなものだけど
30年40年後に、みんながちゃんと管理費を払えるのかって不安もある
タワー管理費滞納者が大多数なんてニュースになってそうで…
それを考えると小規模な低層マンションのがいいのかと思ったりする

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小規模も管理費半端ぢゃないです（泣）やはり百戸前後がぃーですね！

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41戸のプラウドの管理費はどれくらいなんでしょうかね？
上昇率とか…

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500戸クラスの大規模でタワーじゃない普通の形のマンションが一番経済的ですね。
ルーフバルコニーとか１階には小さな庭があるの。

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プラウドならタワーと余り変わりませんょ（泣）

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そうなんですか？
少人数すぎても管理費は大変なのかしら
タワーじゃなければ上昇率はあまり高くないというなら、それでもいいんですが…
最初はどこのマンションも大差ないと思うので
やはり10年後の管理費と修繕費をちゃんと明記してるものを
見せてもらわないといけませんね
ローン無しで買うならいいけど、ローンプラス管理費10万はかなりきつくなるんじゃ、と思います

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それに固定資産税があるしね
賃貸にして貯金のがいい気もしてきたよ

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都心部に借りたらもっと便利だよね。

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管理費って、上昇するか？維持修繕費じゃないの？

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上がるのは管理費じゃなくて修繕積立金でしょ
低層マンションと同じ様に考えてもらっちゃ困る

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>>498
>管理費が初年度一万五千円くらいなら
>五年後は三万、十年後は七万から十万近くになるのが普通です

そんなに急激に上がるわけないよ。
70m2なら月額7万になるのは30年後からくらいじゃないかな。

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十年ぐらいで積み立ては、据え置きぢゃないのかな？？

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長期修繕計画書をちゃんと見せてもらって買いましょうね!
１０年目ぐらいまでは大抵安く設定してあるので(保証等があるので)
今の修繕費だけ見て将来継続的に支払う金額を判断しないでくださいね。

普通大規模修繕が入る年から一気に上がります。
タワーマンションは外に足場を組んで外壁の修理など出来ないので
普通のマンションより高くつくと思いますよ。

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>>512
みんなそんなことわかった上で、自分だけ売り抜けられると思ってるんだよ。
その結果がどうなるか、賢明な人ならわかるだろう。

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管理費払えそうに無いなら、購入やめといたほうがいいですよ。

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20年30年後を想像できますか？
確かな保証なんて誰にもありません
自営業もサラリーマンもです。
今は余裕で払えてもおじいちゃんおばちゃんになる頃
たかだか管理費や修繕費できゅうきゅうかもしれません

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>>513
壮絶なババの押し付け合い、掴ませ合い。
初期のタワマンが老朽化していく頃には一般市民にも問題点が知られ渡って
中古を高値でつかむ情報弱者は限られてくる。
二束三文の湯沢のリゾートマンション状態か？

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湯沢のマンションて現在すでに管理費と固定資産税の滞納者が半端ないそうですね
管理組合や役所ががんばっていたけど、警察は動いてくれるわけがなく
問題になってるみたい

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短期的に住むならいいかと思う
あとは貸せばいいんだし

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リエトってフラット３５の対象物件じゃないのでしょうか？
対象物件じゃないと、使えるローンが限られてしまうような気がします。

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なんで？
優良住宅じゃないからとか？

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最近の「タウンズ田都・東横版」なにげに見ていたら、驚くべきものが。
コスギタワー未入居（74m2、23階、東向き）が6500万円。
リエトは何だかんだいって、そんなに高くないって事・・・？

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そのコスギタワー中古は売れないと思う
値付けした売り主もすぐ売りたいわけじゃないんだろ
一年二年ほっとくんじゃないか

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慌てなくても大丈夫っしょ。
二三年後の相場に期待して貯金汁ｗ

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え？
不動産を寝かせて価値が上がる時代じゃないだろー。
いいのかそれで…。

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おいおい、定価と実売価格を混同するなよ。
値付けは自由。

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だから売れないだろうって書いてるじゃん
無茶価格だよ
売れなくてもいいと思ってるとしか

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でも無茶な価格で広告を載せるのも無駄だね。
値引くにしても交渉の余地のある範囲にしておかないと、
相手のされないかと。

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資金に余裕があるからといって、ぽーんと向こうの言い値で買う人はいないと思う。
そういう意味で、価値の分かる人は、しばらく世情や他物件と併せて価格動向を様子見って
事で買うのは控えると思う。

管理費修繕費はまだかー

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コスタは坪２００万切るぐらいだったから中古でもあるし
４３００万プラス諸費用で４５００万が適正価格。

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きのう　パークからダイレクトメールがきたんだけれど、４０なんかいかの角がたしか９８００くらいであったよ。
たかくねっ？
たしか１００平米くらいだったかな。
そんなのだれが買うかよ。
キャンセルだとおもうけれどね。
強気だよなー。

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アデニウムタワー相模原にしたらいいんじゃない？
530にも買えるかも。。。

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>>530
売出価格から値引きをしていない価格だよ。
私を含み庶民レベルで考えると高いですが億の単位を何とも思わない人も居ますからね。
っと書き込むと億の単位を何とも思わない人は武蔵小杉にマンション買わないと書き込まれるんだろうな。

だけど武蔵小杉が都合良い人だって居ると思いますよ。

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>>530
売出価格から値引きをしていない価格だよ。
同じくらいの価格帯で他の部屋はたくさん売れていますから妥当性のある価格なのでしょう。

私を含み庶民レベルで考えると高いですが億の単位を何とも思わない人も居ますからね。
っと書き込むと億の単位を何とも思わない人は武蔵小杉にマンション買わないと書き込まれるんだろうな。

だけど武蔵小杉が都合良い人だって居ると思いますよ。

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武蔵小杉を富裕層に売ろうというマーケティングが微妙なんだと思う・・

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リエトとコスタに広がるみどりの庭がとても魅力的だ。 丹沢に浮かぶ白亜のｍｔ．ＦＵＪＩ、どこまでも赤く燃える夕方の太陽、 様々な朱色に染め抜かれる空と地の光と影、 広大な武蔵と相模をゆったりと描く大屏風を２２Ｆから見渡す快感。 高層物件の人気の所以を実感した。 匿名スレの無責任な発＊＊達の陰険姦悪な顔面が浮かぶ、この掲示板はさて置いて、 西か南か、何階か、角かどうか等々に彷徨いながら、夕べも庭の散策に出かけてきました。

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南面の人気に嫉妬
南＞西＞東＞北といったところか？

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>>529

5000万ぐらいになるのなら…と思ってしまった。

あぶないあぶない＾＾；

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>>530
パーク相変わらず高飛車ですね。
ここの営業は「買いたければ買えば」的ですもん。売ってやってんだみたいな感じ。
ここだけ２００７年１１月で時間が止まってますな。

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>>538
ここってPCMのことですよね？

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>>535
いいんだけれど自己陶酔ぎみ？
大丈夫？

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コスタの65.74ｍ2が4580万円で出てきた。
最終販売価格は、4000−4300万と考えると200万円＠坪というところかな？

ようやく武蔵小杉では妥当な値段になってきましたね。。。

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>>542

西向き６階ってR-styleとお見合い？
それで坪２３０って買ったときよりかなり高くしているのでは。

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>>543
それは希望価格だから実際は8掛けの180ぐらいになるんじゃなの。
それに手数料がかかるけど。

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＞535

今は西側に素晴らしいパノラマが広がっているけど
西には同じような高層マンションが建つから、下手したらあなたの
抱く眺望は数年でなくなり、代わりにお見合い生活が始まる可能性大。

今の眺望が良いだけに、目の前に建ったときのショックは大きいぞ。
(経験者が語る)

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そうなんですよ〜。
西か西北を考えると、２、３年は快適だけどそれからは工事の音、そして高層マンション
が建設されて近距離でのお見合い、、、賃貸ならいいけど分譲だと悲しいですね。
駅近に２，３のタワー建設予定があるのだから、東京機械跡地は全部商業施設になって
ほしいところです。
本当は南の中層階以上が一番なんですが、価格と照らし合わせて検討です。

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東京機械跡の高層マンションの影響を受けるのは
北西の角だけでは？
もっとも、商業施設も含めて本当にできるかわからないけど。

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南の部屋ももコスタから結構見えるので、
気になる人は直接部屋を見せていただくといいのではないかと思います。
もちろんリエトからもよく見えると思われます。

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他のマンションとのお見合いが気になるなら、空地は将来建つと思って方角を決めないといけないですね。土地の広さによっても高さが変わるし。邪魔する建物がないと景色が良くなかったりでマンションを買うのって難しいですね。

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>542さん
でも、それは北向きの部屋だと思うので、（もともと3000万円台位の部屋のはずなので）
今後の参考というまでにはならないかもしれませんね。

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>547さん

影響受けるのは北西の角だけなんて、何をもって断言できるのですか？

それ北西角部屋以外の西側の部屋は影響受けないと、住商が保証してくれるのなら
安心できますが、絶対に保証なんかできないでしょ。

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551はよく方角を見ろよ　地図ぐらい見れるでしょ

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西は再開発されない限りは眺望は確保されるでしょう。
北西に建つ予定のタワーは多少気になるでしょうけど。
この時期は西方向に見える富士山はよくみえる。
だからどうしたと言われればそれまでですけど。

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いくらあおっても、誰も韓国を敵視するほど暇じゃないですよ。
自分の地位や年収あげたり、遊ぶことにしか興味ないね。
同期を蹴り落として、４０までには年収１５００は欲しいね。

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ここは人気あるのでしょうか？
せめて９０％ぐらいの入居率になって欲しいですね。

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捌けるかどうかは、駅近メリットはあるから、価格次第だね。
賃貸仕様を考えると、せめてコスタの分譲時価格以下にしないと厳しいと思うけど。

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1期の販売は、たぶんタワーだと半分程度の200戸ぐらいですね？
売れるのは、低中階の２ＬＤＫと３ＬＤＫ（70−80ｍ２）ぐらい。
それが埋まれば、1/3は埋まる計算ですね？

あとは、2期、3期と1年経過後の中古販売なので、かなり価格を落とすのではないでしょうか？

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イーストタワー（542戸）空室個数の推移
5/15 454戸（KEN）
5/27 363戸（Davi）
6/16 442戸（KEN） この日より賃料値下げ
7/3 341戸（Davi）
7/18 340戸（KEN）
11/6 250戸（Davi）
11/18 263戸（KEN）
11/30 261戸（KEN）
12/6 258戸（KEN）

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要望は出しましたか？

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価格表が少し変更になってました。1月中旬の正式価格発表まで、どうなるか？
要望書は、すでにでています。

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北は相当売れ残るよね・・・。東南もヤバいかも。
高層階も高すぎて動かない可能性もある。
賃貸棟並の埋まり方だったら、将来大変なことになることが予測される。
一期から手を出すのは難しい物件だが、一期にはまず２２階南の二室から売れると思われ・・・。
逆にそこ以外は物件に見合う価格なのか？という疑問もあり〜の・・・。

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賃貸の北と高層階は夜明かりついてるのあまり見ないからなぁ。
南と西の中層階だったら買っても良いかな。っていうかほぼ決めたけど。
そもそも投資目的で買う人はいないと思うけど（賃貸がアレだし）狭い部屋は
売りにくいと思う。

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中層って何階くらい？

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来週ＭＲに行く予定ですが、管理費・修繕積立費を週末聞いてきたかたいらっしゃいますか？
投資ではなく実需で長く住もうと思うので、修繕積立費の上昇と管理費・駐車場代の合計
が気になるところです。

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近隣住民ですが、片っぽのタワー（賃貸？）って、入居が始まってるみたいですが、夜見ると１０軒ぐらいしか人が住んでないみたいで、暗いビルになってますね。　住む人いないの？　引っ越しがまだなの？なんでかな？？　いつも不思議に見ています。　真っ暗な超高層ビルに数軒だけで住んでるって、どんな感じかな？幽霊出そう。

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だいぶ入居されてますよ。

南側は　あかりが増えて来ていますし、週末は洗濯物（物干しないのですか？禁止？）
が、何となく色々工夫して干している方を見かけますよ。

後　何ヶ月かしたら春の移動の多い時期になるし、もっと増えるんでは？

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工夫しないでベランダの手すりに干してる人もいますね。しかも高層階に。

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コスタ住民です。リエト高層階さんの洗濯物、ほんとうにどうにかしてほしいです。
先日は風に飛ばされた瞬間を見てしまいました。夜に干して朝取り込んだりもしてますよね。
何度かリエトの管理事務所？というところ（賃貸のフリーダイヤルで案内されたところ）に
電話しましたが、効果なし。きっと何も手を打ってくれなかったのでしょうが。。。

これからもう一棟が分譲で住まれるのですから、そのへん、しっかり住民に徹底して欲しいです。
（リエトさんは日本人じゃない人も多いので、日本語だけでなく！）

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残念ながら住民意識の低いところで育った人間には、いくら言ってもわからないんだろうね。
条例でも作るしかないんじゃね？

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↑あ、コスギが住民意識低いって煽ってるわけではないんで。
これは日本全国どこでも同じってことで。

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田舎者なのかしら？
うちのマンションも手すりに鯉のぼりのごとく干してるヤツがいるよ。
手すりがこわれそうな勢いで布団たたいてるヤツとか。。。？？？
管理組合も徹底しないんだよな。

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＞＞５７１工夫しないでベランダの手すりに干してる人もいますね。しかも高層階に

それ、賃貸の人でしょう？
分譲と賃貸は別なのでここ書き込まれてもね。。

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分譲　賃貸　まったく一緒のつくりだから、ひとくくり。
賃貸で借りる人のほうがかなりリッチマンだとおもう。
まあ常識があるかどうかは別にして、ここは彼らには、たんなる所詮賃貸のステップだから、
なんでもありなんじゃないの？
まあ　高層階での洗濯干しはやめてほしいけれど、
でてけ！といったら本当にでていっちゃうだろうしね。

分譲の人との温度差はかなりあるだろうよ。
その点もここをかんがえる上で重要事項だろうね。

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モデルルームを見てきましたが、こっちも物干し(竿を通す穴みたいなもの)
がベランダにありませんでした。
ですが、洗濯物はベランダに干して良いとＭＲの人が言ってましたよ。

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つまり、外からは目に付かない低いところに物干しを置いて
そこに干せってことではないの？

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賃貸分譲関係なく手摺に干すなんて常識が無い。

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コスタｖｓリエトの監視合戦。いやあ、お見合いタワーって・・・。
ベランダに出て眺望でも見ようものなら自意識過剰な人が
「私の部屋を覗いてる！」と訴えるんでしょうな。

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↑面白おかしく書きつつ、その実対立を煽ってるけど、
洗濯物のをだらしなく外に晒す（しかも危ない）のがＯＫなの？って話してるだけだから。

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手すりに干すことがダメなのよ！
景観の問題よりも安全性でしょう。
手すりの高さより上に出ないよう干せば良いということでしょ。
低層じゃないんだから常識だと思う。
ホント危険です。

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この流れだと「布団はどうすんだ？」って奴がいずれ現れるな…
デジャヴｗ

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布団はダメでしょう。。。
やめてくれよ〜。
布団干したい人はそれなりの所を検討してよ。
お布団ヒラヒラのタワーなんて住みたくないです。

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折りたたみ式の洗濯物干しで「ＬＥＩＦＨＥＩＴ」なんかだと
しっかりしていてちょっとの強風でも倒れないですよ。

バルコニーの奥行きがあるので、掛け布団くらいだったら
しっかり止めておけば風通しくらいはできると思います。

リエトって和室ありましたっけ？

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アニョハセヨー
洗濯物は天日干しが一番イムニダ

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ボンジュール

洗濯物はソレイユで干してシルブプレー。

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572さん
別に、夜、洗濯物を干して朝取り込むくらい良くない？
うちは、夫婦共働きで帰りも遅いし、たまにそーゆー事あるけど。
手すりに布団とかじゃなければ、その家庭事情とかもあるんだろうしね〜。そこまで言わなくても…

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絶対に風に飛ばさない保障があるなら目立たないように干すのはいいんじゃないですか？
寝てて気づきませんでしたなんてのはなしでお願いしたいですが。

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589

あなたの言っていることは、ある意味あってますよ。

でも、いろんな家庭事情なんて考慮してたら何でもありになってしまうので線引きは必要かと。

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ここの学区の下沼部小学校ってどうなんでしょう？
まだ迷っていますが、夫がかなりのる気です。
子供たちが転校することになるので、ここの学区の小学校がとっても気になります。
どんなことでもけっこうです。
おしえてください。

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下沼部小学校は、昭和２９年に創立したれきしのある小学校ですよ。

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マンション住民なんて、集合住宅に住んでるって意識のかけらもないルール破りが必ずいるもの。ましてや再開発地区のタワーマンションなんて、得体の知れない集団になるんだから、どんなことも覚悟しなきゃ。生活レベル、パターン、子供の有無、既婚・未婚、利害が全然違うから、理事会は大もめ必至でしょう。

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ここは発表当初から、価格の変更が在るのでしょうか。下がる下がると言われつつ…情報出ないですね。

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>>596

別にここに限ったはなしではないけど、本当に情報がほしいのであれば、
現地に足を運ぶことをおすすめします。

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下沼部って沼地みたいな場所を想像させてなんかイメージ良くない名前ですね。
武蔵小杉の開発を機に名称変更できないでしょうか。

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凄く賛成。

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マンション住民なんて、という言い方はやめたほうが良いですよ。
自分勝手な人間はマンションも戸建も関係なくいます。

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