パークタワー滝野川（旧称：滝野川6丁目計画）

同じ１７号沿いの板橋３丁目のタワマンでは？

リビオタワーと比べたら価格は同じくらいでも、ここは仕様はかなり落とすと思う。
三井はコストダウンのマンション得意だし、滝野川だと高ければ売れないだろうからね。

板橋３丁目のリビオタワー板橋は三田線沿いで、埼京線までは遠いですね。（徒歩１２分）
リビオタワー板橋の坪単価ってどのくらいだったんですか？

240〜250くらいでしょう。
低層階なら230の可能性もありますが。

ＥＶ一基って微妙ですね。通勤の時とか大丈夫でしょうか。
現在１０階に住んでいますが、ＥＶの待ち時間で５分以上ロスすることもあります。
それが２０階以上ともなれば…

徒歩３分といいつつ、現実的には１０分は見ておいたほうがいいのかもしれませんよね。

↑エレベータ 有：3基

すみません、３基ですね。どこを見間違えたのか…

それでも、２００戸以上に対して３基は少なすぎる気がしますが、実際にはどうなんでしょうか？

１基では微妙、３基だと少なすぎ・・・かｗ

しょーもな

しょうもない質問を繰り返してすみませんが
１０８さんはエレベータは3基で十分だとお考えですか？
何か根拠はありますか。そういうマンションに今住んでいるとか。

私には少ないと感じますがどうですか。

だいたい50〜60戸に対して1基が理想的でしょう。
ただ70〜80戸に1基のマンションも珍しくは無い。

基数が多ければコストはそれだけかかります。
利便性をとるか、維持費を抑えることをとるか。

個人的には3基でいいかなと思います。

ところで、購入を検討されてるみなさん、
地震についてはどのようにお考えですか？
ここの物件はスペックにやや不安があり、
躊躇しています。

>109
ホントにしょうもないね。110さんが言うように利便性とコストを考えて3基は妥当。足るを知りなさい。

不満なら直接三井に「3基は少なすぎる気がしますがどうなんでしょうか？」とか今更聞いてみればいいじゃん。
109がただの暇人じゃなくて、まじめに購入検討してる人ならそれぐらいできるでしょ。

エレベーター1基増えたら管理費が月に1000円上がるよ。
いずれ交換もあるし、多ければ良いってもんじゃない。

こういう場所でしか強い言い方できないような人は入居してほしくない。
すごい面倒な人。
まぁ土地柄、面倒な人入りそうだけど。

もっと、おだやかにできないもんかなー

面倒な人、とは
ＥＶで変な質問を続けた人のことかな？

違います

わからず屋って入居後も不満ばっかり言ってんだろうね。購入検討やめて今の所で我慢してればいいのに。

値段どのくらいだろう。

＞１１６
ＥＶの変な質問してた人は明らかに面倒な人でしょｗ

>>119
どうせ買わないから関係ないのでは？
大山と千川、巣鴨にも書いてますよ。

駐車場は機械式ですかね？

>112
まだ案内会も開催されてないですしおすし

>121
公式より
総戸数 245戸 に対して 敷地内機械式 72台 敷地内平面 4台
だそうです。
我が家は車を持ってないので、管理費に影響がないといいなと思っています。。。

モデルルーム案内が来た。
マンションのデザインはカッコイイね。
三井だから一帯を上手に開発してくれるのかな。

先週、事前案内会の電話案内ありました。

駅近くであり、環境もまあまあよさそうなので楽しみです。

ここ、オール電化なんですね。以前から書かれていましたっけ？
それと、間取りがイマイチに思うけど、内廊下で廊下側に窓を作れないためかな？

まあふつうに考えればオール電化でしょう。
間取りはたしかによくない。

三井不動産は昨年暮れ、これから建設するタワマンは免震にするって発表してましたよね。
ここは、三井が売る
免震ではないタワマンの最後の物件かもしれませんね。

３ＬＤＫで7000万って（笑）
北区で？

80平米で7000万円台なら巣鴨で買える。

予定価格、出たんですか？

>128
バカにされてる北区ですが、億ションだってあるんですがね。
最近だとプラウドシティ赤羽では5000～1億円の部屋があったわけで、あそこより高層のマンションらしいから上層部分の価格はそれくらいすると思います。

北区で３LDK８０平米の億ションってあるの？

確か、プラウドシティの億ションは100㎡くらいだったかな。
その下は80～90㎡で80000～9000万円くらいの部屋もあったはず。
でも最多価格帯は70㎡くらいの5000～6000万円だったと思う。
300戸近い世帯だったし、２年前なんで記憶が不確かだけど。
それ以前には西ヶ原に1～2億で販売されたマンションがあって、中古物件を見た事があるよ。

ここは赤羽のプラウドより環境や利便性が落ちるからそこまでの価格はしないだろう。
おそらく坪単価は２５０前後。

250は高いんじゃないかな・・・
じゃなきゃ買わない。

自分の理想的間取りは60Dタイプですね。

これキッチンが相当明るい環境にできそうです。
料理好きとしては長時間いる場所はこうでなくっちゃ。

テレビの置き位置でもっと楽しい時間にできそうだし、
"ながら料理"をできる理想のレイアウトかなあ。

>136

確かに、隣の部屋との仕切りあけて広い空間に出来そうで、魅力的

狭い住戸希望者が多いの？

敷地内の商業施設は何が入るんでしょうか？

>130
予定販売価格
１ＬＤＫ：２８００万円台（３戸）～４３００万円台（１戸）、２ＬＤＫ：３７００万円台（３戸）～５４００万円台（２戸）、３ＬＤＫ　４８００万円台（３戸）～７０００万円台（１戸）　※１００万円単位
予定最多販売価格帯
１ＬＤＫ３２００万円台（１０戸）、２ＬＤＫ４５００万円台（１１戸）、３ＬＤＫ５３００万円台（１３戸）

ありがとうございます。
一番高い部屋が7000万円台ってことですね。

７０㎡＝２１．２坪
２１．２坪×２５０万円＝５３００万円

（例）２５坪×２９０万円＝７２５０万円
もし一番広い部屋が最高価格だったとすると、坪辺り２９０万円前後という計算になる。

間取りから見て、
一番広い部屋が最高価格とは思えません。バルコニーが一面だけですから。

>143

８０Sの事？
確かにあれが、最上階で7000万だとしたら買いはないね。

隠し間取りでもあんのかね

意外と安いな…

南角部屋タイプのどちらかが最高価格なのでは？
そうすると坪３００万円位になりますが。

昨日事前案内会に参加された方　情報を教えてください。

事前案内会に参加してきました。

平均坪単価は約２４０万円です。

予想していたより少し安く、この価格であの仕様及び共用施設、周辺環境、外観

あればお買い得だと感じました。

店舗は何が入るのか決まっていますか？
賑わうのは良いですが、子供に良くない影響がある店だととちょっと

ホームセンターが入るといいな。この周辺には無いし。

店舗建物は大通りから奥ですよね。
何でわざわざ奥にしたんでしょ。
客で賑わせたいなら、大通りに面したほうがいいだろうに。

>152
高さ制限だか近所住民からの要請で予定よりかなり低いマンションになりましたよね？
民家に近い奥地に高層マンション建てるわけいかないので道路沿いに・・という事だと思います。
高層の建物を建てる場合は公開空地を設けたりして民家と距離取ったりしないといけないですから。

管理費が非常に高いと思うのですが、、、

管理費確かに高いね

敷地面積が広くて商業施設併設の場合
管理費が高いケースがありますね。
敷地全体の管理費を分け合うために。

奥行のあるバルコニーを希望しているのですが、案内会いかれた方どんな感じか教えていただけると有難いです。

匿名149さん

事前案内会の情報、坪単価情報　ありがとうございます。
構造（耐震、免震、免震）について説明がありましたか？

>158


行って確かめればいいだけの話

149です

＞158さん
バルコニーは、もらった資料では1345と書かれているので1ｍ34だと思います。
モデルルームでも、それぐらいだと感じました。

＞159さん
構造についての説明は特にありませんでした。
地盤がしっかりしていることの説明はありました。

商業施設はまだ未定で、スーパー及びクリニックを誘致しているそうです。

構造について特に説明がないなら耐震でしょうね。
これから開発する三井タワーは基本的に免震を採用するそうですが…

149さん
事前案内会の情報ありがとうございます。

日当たりってどうなんでしょうか？
南の角が一番良いのでしょうが、値段が高すぎます。

やはり、南の角が高いんですか。
こことは関係ないけど同じ頃販売のパークタワー豊洲でも
南が高いと書かれています。

南の角部屋が日当たり抜群なのは明らかですね。
東の角部屋、西の角部屋ってどうなんでしょうか？

東は高速道路の騒音が心配。
西は夏の西日が心配。

西日はガラスフィルムで大分軽減できます。
道路とは反対側の商店街に正対する南西向きがいいのでしょうね。

スカイツリーは見えなくなるだろうけど、やはり南西の面が良いですかねぇ

６０Ｂはいくらぐらいからありますか

事前案内会に参加したものです。
６０Ｂは４，１００万～４，３００万が予定価格となってました。

案内会の印象では、マンション周辺の公開空地も整備されとても

よい環境になりそうで期待が高まりました。

この辺りのランドマークになりますね。

やはり、地震対策は
耐震だけですか？

＞173さん
耐震だけですが、地盤がしっかりしている説明を受けました。

地震に関しては、地盤と周辺の建物（木造密集地域）が重要だと、私は認識してます。

そのため、免震かどうかはそれほど重要ではないと考えています。

ありがとうございます、分かりました。
三井タワーは良いですが、これからは免震で売ると公表している以上、
ここは遠慮させていただきます。

昨日にマンションギャラリーと現地に行って参りました。感想を以下に記します。

・NTT社宅等の跡地のため、地歴には問題無し。
・西巣鴨からフラットアプローチ。駅からの動線上にスーパー・コンビニがあるのは嬉しい。
・白山通り(中山道)の車通りは激しく、敷地付近は信号も無いのでスピードと騒音は激しい。
・高速については防音対策がされているせいか、地上からは気にならず。高層階への影響は大きそう。
・現地からJR板橋駅方面は商店街が続く。コンビニ・ドラッグストア・クリニック・レンタルビデオ等、生活に困ることは無いか。こちらもフラットなのでかなり楽。
・東側は小学校。休み中なので音の影響は不明だが、校庭は反対側なので影響は少ないか。
・商業施設は未定。過去の書き込みにあるようにホームセンターは周辺にないので有り難いか。
・南東側(小学校)・南西側(賃貸棟)ともに距離が有り、長期間環境の変化の影響を受ける可能性は低い。
・共用設備はラウンジ・ライブラリー・ゲストルーム有り。タワーマンションにしてはやや貧弱な方か。
・耐震構造。極めて強固な地盤、コンクリートの強度、28階建てで然程高層ではないことから、免震・制震にする必要は無いと判断したとのこと。
・日照・騒音軽減の観点から、南西向きの面に人気が集中しているとのこと。特に、角部屋になる70B・75C・80A・65Dは賃貸棟と被っておらず眺望面でも抜けているので非常に人気らしい。
・価格面は平均すると坪240万円くらい。営業さん曰く、巣鴨付近で探している人にとっては安い、北区・板橋区で探している人にとっては高い、という印象とのこと。
・駐車場台数は76台。駅近で生活に車が必須という訳でもなく、カーシェアもあるので然程気にならず。
・駐輪場は359台で1戸1.5台くらい。無料の電動自転車を10台置くらしいので問題は無いか。
・管理費が高い。平米あたり管理費340円、修繕積立金100円。24時間管理、コンシェルジュ等も無いのにこの水準はちょっと・・
・検討者は周辺住民が中心。
・営業のターゲットとしては、板橋区・北区の住民に対して利便性を訴えている感じか。「加賀と同水準で、駅近・利便性の高いタワマンが買えます」といったイメージ。

確かに巣鴨や文京区の物件と比較している層に価格の安さを訴えるのではなく、
北区・板橋区のブランド地域の検討者に利便性とタワーマンションのプレミアムで訴える感じだよね。

気になる点として2LDKだと風呂が1318というのは小さ過ぎだね。賃貸と同じだし・・


あと賃貸棟の賃貸には苦戦するのでは。ファミリータイプの部屋をかなり作るらしいけど、
この周辺はファミリータイプの高級賃貸ニーズは弱いから。。

地震の時、耐震構造だと建物自体は大丈夫だとしても家の中はぐちゃぐちゃになる可能性があるってことですよね？地盤が良くても今時タワマンで従来の耐震構造ってどうなんでしょうか。あとは結構、諸条件は悪くないように思えるんですが…。

階数による。10階くらいまでなら耐震・制震・免震で大差は無い。
表層と支持層部分の地盤の固さ、（タワマンでは難しいが）SRCであるか、
コンクリート自体の強度等も揺れには影響を与える。
同じ立地に異なる構造のマンションは立たないのだから、結局は比較できないが。

制震・免震を探すよりもまずは地盤の固い立地の物件を選んだ方がよい。

176さん、情報ありがとうございます。

ということは、3ＬＤＫだと、管理費だけで2.5万弱？修繕費も入れると・・・こりゃきついな。

東池袋の５２階建てアウルタワーって制震でしたよね？
3.11の時、たまたまアウルタワーの玄関前にいたんですが、サンシャインビルなど周りの建物に比べてかな～り揺れてましたよ。
ずっとギシギシ言ってて、高層階の部屋の中はぐちゃぐちゃだろうなと思いました。
引っ越し業者のトラックが数台あったから、引っ越しを済ませていた世帯がどれだけあったかはわかりませんが。
確か、サンシャインビルは耐震構造なはずです。

>>177
外語大跡地の高級賃貸は苦戦してますからね。
この近辺の分譲は、みんな完売してるんだから全て分譲にすればいいのに。
賃貸にすると何か旨みがあるんでしょうか？

分譲タイプを一度にたくさん造ると、高齢化の時期も一緒になるからゴーストタウンになりやすい。
最近はわざと分譲と賃貸を織り交ぜて造ったり、分譲タイプを時期をずらして造ったりしているという記事を読んだ事がある。
再開発がさかんな地域や埋め立て地の分譲は将来的に不安があるね。

自分も最近見に行きましたが、耐震設計、共用施設は小規模物件並みに何もなく、エレベーターも３基、理由は全部管理費を抑える為と説明されましたが、最後の資金計画などの時に管理費を聞いて絶句しました。

部屋の間取り仕様も決していいとは言えず、駅近以外の魅力に乏しいと感じ、購入は見合わせる予定です。
このあたりではなかなかのプロジェクトだと思っていただけに非常に残念です。。。

それにしても管理費があんなに高いのはなぜでしょう？？

管理費が高い物件は修繕積立金を安くしてるけど、ここは初期から両方とも高いですね。

共用施設はタワーマンションの中でも簡素で、コンシェルジュも無く管理の内容も簡素。
それでこの管理費なら割高だよ。修繕積立金も徐々に上がるだろうから負担が大きいな。

10年後の修繕管理費はいくらになるんだろう？

管理費は組合ができたら変更なりすればいいと思いますけど･･･
それよりもなぜ賃貸に･･･

まぁその辺の話はきちんと営業に聞かないとですね

敷地広いしその管理分ですかね。植栽管理とか。
敷地は地域にも解放してるわけだし、地域との共生のためにも必要かもしれませんね。
ボランティア精神ですよ。

話題の映画「テルマエ・ロマエ」の舞台でもあった「稲荷湯」という銭湯って、このマンション予定地のすぐ裏手にあるんですね。
創業100年を超える歴史ある銭湯だとか。

北区の中では規模大きい方なのに全然スレのびないね。人気ないのかな？？

一般論では、大きめな商業施設を併設してるタワマンは、管理費が高くなりがち。

商業施設に客を呼び込むために、敷地の仕様を豪華にしたり警備を厳重にするので管理費・修繕費が高めになる。
そして、その管理費・修繕費にタワマンと商業施設とでワリカンの部分があるから。

購入を真剣に考えています。
現地をぐるっと見てきましたが、稲荷湯が映画のロケ地だったとは…
銭湯なんて懐かしいねとのほほんと通り過ぎてしまいました。

いまだに、高層マンション反対の張り紙を貼っている家を見かけましたが、さすがに話はついていますよね？

確かに管理費は高いですね。。。
内訳とか分かる人いますか？？

24時間管理、コンシェルジュ等も無いのに高いですね。

管理費下げる方法はないのかな。もちろん、管理会社かえるというのもあるかもだけど、入居後で採決いるだろうしなぁ。そんなことを皮算用してまで、購入は決めたくないですね。