ジオタワー高槻ミューズフロントについての情報を希望しています。
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/ジオタワー高槻ミューズフロント
[スレ作成日時]2010-04-07 12:46:39
なんかこのスレ千里タワーのスレに似てきましたね。それだけ関心あるんでしょうが。火災については本当に、心配しています。友人がローレルに住んでいるんで良く遊びに行きますが、非常階段も二ヶ所以上あったし。内廊下って火災の時、煙の逃げ場所ないし心配です。営業さんに聞いたらスプリンクラーがって、聞いてるのは煙なんですけどね。
1022さんの方が管理費ケチってクレイマーになりそうな感じになると
思うの、私だけでしょうかね？
かなり阪急の担当さんに文句言ってるようですし。。。
確かにご指摘どおり、文章の改行もなってないですし。
ま、さておいて、契約してきましたよ。
雰囲気のいい方ばかりだったので、安心しました。
やはり、高齢者のご夫婦が多かったですね。
後は、一人暮らしの方っぽい雰囲気の人もいらっしゃいました。
ただ、以前マンション購入時の重要事項説明会はしっかり全部読んで説明ありましたけど
かなり省いての説明でした。
タワーってこんなものなんですか？
タワーマンションなんてのは、公共工事の激減による苦境の中、ゼネコンが苦し紛れに流行らせたものです。
特殊（に見える）技術を用いているということで、メンテナンスは自分のところでしかできないようにしている点でも、ゼネコンは将来の利益も確保できて美味しい話です。
しかし、人口が減ることが確実な今、オフィスビルの空室率の上昇と同様、早晩、売れ行きにも限界が訪れます。
実際、あちこちで売れ残ってるけどね。
陰ながら、ここがそうならないことを祈ります。
そろそろ契約済みの方も増えてくるでしょうから、建設的な話し合いは
『ジオタワー高槻ミューズフロント（契約済み専用） 』でどうでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/140914/
住民版のタブか、「ジオタワー高槻ミューズフロントの関連スレを見る→」で飛べますので、皆様よろしくお願いします。
重要事項説明書を事前に見せてもらいました。突っ込みどころ満載でしたねぇ。
今後の建設工事にあたり、騒音や臭気があることを了承しろって、入居済みの方々に対する安全、環境配慮は
無しなのですかねぇ。特に複合棟Ａは、西側の住戸に対して長期間の苦痛を与える気がしますね。
しかも工事車両はどこ通るのでしょうか？完全に環境悪化に対して、当面我慢しろという文面でしたね。
何か、謝罪なしで、お構いなしの建設計画に疑問を感じます。まぁ、歩行者は公開デッキで安全確保できてますが、
車やバイク、自転車を利用される方々は工事車両との事故が無いように配慮して欲しい。
当然ですが、有害物質を出さないこと。建設作業時間帯の配慮も考えて欲しいと感じました。
すべての計画が完了すれば、よい街になるのでしょうが、まだ「予定」「未定」のオンパレードで
先日、阪急不動産に対して、リスク管理や先に入居される方々への配慮について見解を文書で出すように
要求しました。安心して快適な暮らしを保証しなさい。と。
ご契約された方々は、不安無く同意されたのでしょうか？
私もしばらく様子見です。街づくり協議会の計画では、このマンションの450戸を含めて1300戸もの住戸があの狭い工場跡地内に出来るんですよね。その割には、このマンションの価格は高すぎると感じてます。
阪急さん、ちょっと儲けすぎとちがいますか。ローレルスクエアに住んでいるママ友に価格表見せたら、同じ平米で二割は高いと言われました。間取りもいまいちなのが多いし。
まだ、子供も小さいし、あわてて阪急ペースに乗せられるのも嫌だし、ゆっくり決めようと夫と話してます。隣に建つマンションが安くなってたりして。勿論、建たないかもしれませんが、不確定なことがちょっと多いですね。
後発物件建築中の騒音の事でしたか。
1年半後には、開発中に入居するわけですから仕方ないとは思いますけど、
全開発が終わるまで希望者によっては入居を遅らせる事ができるとか、
その間の管理費等の支払いを拒否できるとか、条項を設けてもらいますか？
条項に設けて欲しいがあります。
6月に竣工と言われても子どもは前の学校に7月まで通い、奥坂へは8月末の転入になりますよね。
だから、引越しは8月中が多いと思うんです。この時期のことを考慮して、管理費・修繕費の支払いは
8月分からという条項を増やしてもらいたいです。
もう1つあります。条項ではありませんが、
8月末からの転入を考えて、4月から遡った無理の無いクラス編成をお願いしたいものです。
ここの子どもたちの転入で、クラスがぎゅうぎゅうになるなんてことのないように
予め配慮を願い出てもらいたいです。これは阪急さんの力の見せどころですよ。
1064
ローレルのころは景気が悪く、マンション価格が底値のときでした。
時代が違います。そんなことも知らずに単純に値段だけ比較するのはナンセンスです。
そもそもローレル見たことあるのかな？
コストをかけずに作ってあることが一目でわかると思いますが？
高くて買えないんなら買わなきゃいいだけのことです。
なぜこのマンション高いかって当たり前じゃん。
ユアサの蓄電池工場の土壌改良にどれだけの金つぎ込んだことか。
関大が、開校時期を変えるほど、土壌汚染がひどく、
さっさと建設場所を東の端に変えたぐらいだから。
市は金をほとんどもらわず関大を誘致したもんだから、そのしわ寄せもあるしね。
そのあとに、なんでまたマンション建てるかね。市もマンションしか
資金回収の手だてがなかったんだろうけど。
大阪アメニティパークで三菱地所がどれだけ住民に賠償したことか？
契約者ってみんなこんなこと知って大金払って契約してるんだろうから
大したもんだ。尊敬します。重説に、このことって書いてあったのかな？
将来、基礎杭が、腐食されないという確証もきちんと合同説明会で
聞いといた方がいいよ。小さい字を読まんとポンポン判押したらあかんよ。
土壌改良なんて、所詮、地下５ｍほどしかしてなかったもの。
こういうちょっと高めの物件のいい所は、「ここは相場より高すぎる！」と言ったり、
(8月からの転入が決まっているのに)「ウチの子供のために4月に遡ってクラス編成考え直せ！」とか言ったり、(おれは何でも知ってるんだぜっ！)「ここはダメだよ○○だからね(`･ω･´)ｷﾘｯ」とか言ったりする人がうまくふるいにかけられて、淘汰されてくれる所にあると思います。
結果まずまず裕福で落ち着いた人が集まる事になるんですが、逆に言えば上のような××な発言をしている人は、そのような人にふさわしい所に落ち着いていくもので、それはそれでうまくできてるなと思います。
そうですね。
激しく同意。
１０６５さんみたいな人が所謂、モンスターペアレンツやモンスターペイシェントみたいな
人になるんですよね。
管理費や積立金払わない人はモンスター何になるのかな？
なんだかんだ言って、管理費、積立金を滞納する人がいると
マンションの価値も下がるので、ちょうどいいですね。
金持ちでも何でもないやろ。ただ契約した後やから、自分の行動を正当化したいだけ。表面だけ(^-^)やから営業マンも肝心なこと言わへんねん。これから色々あるよ。広尾のマンション違うし色々な人集まるよ。
阪急のタワーマンション購入経験者やからゆうとるねん。
ここの自称裕福なお金持ちさんは素直に聞く耳持たんね。
他人の話を聞かんねんから、そら喧嘩もせんでええわな。
今が一番ええ時やで。説明会、内装案内会、駐車場、トランクルームの
抽選会。まあ、自称金持ちより本物が優先されんねんけどね。
竣工までに色々と住民間と業者間でありまっせーーー。
くれぐれも仲良くやってくださいね。
契約済みの人はさっさと契約済みスレにいってね。
ここは、検討してる人たちのスレやから。
次回の販売が第２期ではなく、第１期３次ということは相当キャンセルでたね。
そら、この価格は駄目でしょう。梅田のジオタワーより高いって何故？
南平台の土地価格の下落も止まらないし、中古の家なんか、売れないよ。
確かに、購入経験者さんの意見は的を得ている。
ほんと、私たち人の意見(といっても自分にメリットのない下層の人のことですが)は聞かないですね。
金持ちけんかせずって、たぶんそういうことだと思いますよ。だって、ほんとに関係も興味もないですもん。なにか会議でも勝手にやっててくださーいって感じていますね。
結局駐車場も部屋も、優先的に案内されますし、業者側とはあらうことがありませんね。
このマンションが建設されている土地は、もともと関西大学が
法政大みたいに30階建の超高層校舎を建てようとしていた場所。
でも土壌汚染問題でさっさと東端へ逃げて、超高層を止めるのも関大らしい。
その、関大が逃げた土地の上に、のこのこやってきたのが阪急さん。
なんとそこに更に高いマンション建てる商魂はたいしたもんだ。
そのマンションを超高値で売りだす根性もたいしたもんだ。
そのマンションを買うお客は、いったいどうなるんだ？
＞そのマンションを買うお客は、いったいどうなるんだ？
阪急グループの肥やしとなる。阪急にしてみれば、利益追求して何が悪い！といったところか？
企業としての社会貢献は何もしないだろう。すべて関大か愛仁会あたりに押しつけか？
西武は高みの見物で何もしない。売り上げUPに貢献してくれたら文句なし。腹黒い事業主に天罰あれ。
No.1090様
実はここのマンションを購入したらどうかという話が親戚との会話で出たのです。この界隈は便利だと知っていますし、ある程度の年齢になれば日常生活に必要なものがすべて揃ったマンションが住みよいかと思ったのですが、掲示板の荒れ様では、とても住民同士よい付き合いが出来るとも思えません。
＞先駆者は不利益あると思う。
仰る通りのように思います。
これだけ皆から目の敵にされる物件もめずらしいね。高槻の千里タワーだね。はじめから20階までのマンションにして、市民の皆が憩いの出きる場所にすべきだった。相当の売れ残りはでるね。だって阪急の営業異常としかゆえん。
そらあんな狭いところに1300世帯も来たら、交通渋滞、治安悪化、保育園、幼稚園足らん、小学校も無理やり芥川から奥坂に校区変更、ええとこなしやな。確かに儲かるのは百貨店と病院とただで来た関大くらい。
阪急も、売れ残るからトントンかな。でも既にアホみたいな値で高く売ってるから今の時点でプラスやったりして。
子どもがいても、奥坂小に通う子は少なそうですね。まして、中学も公立に通う子どはいなそうですね。
関大小学部・中学部生家族が買われていると聞きました。
他にも推測ですけど、駅を利用する他の私立小中生家族が多そうです。
私の会社の知り合いも関大の小学校に通っている子供さんがいる
ご家庭が２，３組契約されたそうですよ。
中学までは関大、高校からは他の私立に行かせるのだそうです。
奥坂小学校に行くと言っているご家庭は今のところ、聞いてませんね。
特にここは、情報少なすぎ。都合の悪いこと隠しているとしか思えん。色々悪い噂が飛び交うのは当然。
やっぱり、総戸数500戸くらいに押さえた方がよかったのに、欲張りすぎたね。阪急さん。
次はまだ第一期三次だよ。つまり第一期の225戸のキャンセルが噴出したわけ。こんな値段売っといて実態わかるほど、こうなるのは当たり前。第二期は未定。作戦会議中。値段下げな売れんて。
永住しようとしてる人がどれだけいるでしょう。
ランニングコストが高くない初めの１０年くらい便利な生活を楽しんで
手放そうとしてる人は多いのではないでしょうか。
お年寄りは、相続して手放されたり、賃貸に出すということもあるでしょう。
でもどんどんランニングコストが上がり、高い固定資産税の中古マンション、しかも
供給過剰で売れるでしょうか。
二十年後、ゴースト化してタワーマンションがどうなっていくのか・・
素朴な疑問です。
私もせいぜい手取りが100万をちょっと超えるぐらいですが、物件価格、ランニングコストとも
特に高いとは感じませんでしたね。
ちなみに、ここを高いとおっしゃっている方は、どれくらいの手取りでの印象でしょうか？
第一期三次は、一次売り出し中の12月初旬から決まってますよ。
スーモの新築マンション本にきちんと出てますし。情報収集不足？それとも他社さん？
それともこの物件買えなくてひがんでる人？
ちなみに二期は四月頃みたいねぇ
私は、2期以降、残りをいくら値引きして売ってくれても別にかまわないのですが、他の契約済みの方は、どうお考えでしょうか？それで別に自分が損するわけでもないですし…。
また「ここは売れ残るわ～」というのもよく掲示板でみるんですが、その後、どのように言葉を繋がれたいのかがわかりませんね。｢ここは売れ残る、よって○○である」という、命題に対する答えがなく、いいっぱなしなのはどういうことでしょうか？
このスレの契約済みさん達、自分の手取り言ったり、他人をバカにしたりして、ほんま住みたくなくなるね。多分、自分が人生の勝ち組と勘違いしてる人ばかりなんでましょう。毒は契約済みのスレで吐いてね。
このマンションを買えなくてひがむ人、誰かいるの?。このマンションに憧れもないし。全て購入者の自己満足と思い込み。ここの人はエレベーターの階数ボタンで優越感と劣等感を感じる悲しい人。所有物でしか心を満たされない人に同情しますわ。
所有物で(P)、心が満たされます(Q)。ｐ→ｑは十分条件ですが、今回ｑ→ｐが必要条件であるとは証明されてませんよね？さて、どう論破します？１１１７さん(^^;)
中学校の数学、復習して見て下さい。
↑それは無理じゃない、たぶん・・・アレだからね、言ってる人は。
つまり所有物で心が満たされることが、そのまま所有物以外では心が満たされないと言い換えることは(当然)できない、っていうことですね。こんな数学もわかってない人の発言です、きっと普通のひとでしょ。
それはそうと、「自分が人生の勝ち組とおもって～」って言うくだりですが、資本主義なんですから、人の価値はそのサラリーで評価されて当たり前ですがね、私の周りでは。給料の高い人が上司で、低い人は部下です。高い人が上層階に住んで、低い人が下層階に住むものです。逆なら、誰も上を目指しませんね。それを認めない(認められないから）日本人は給料も上がらず、休みも使えず、働くだけの人生なんですよ。
誰かのせいにせず、上を目指した人が、上にいるんです。(もちろん、目指した人がかならず上に行けるとはかぎりませんね。この必要十分条件は、考えを整理するのに役立ちますので、1117さん、勉強してみたらどうですか。ぐっとサラリーあがるかもよ)
そうそう。ちゃんと反論できない人は、最後は「アホ。バカ。しょーもな」といって終わる。
小学校の時からそうですよ。がんばれば何とでもなるのに、それをしようとしなかった人たちですね。
だからここは高層階だからって全部が高いわけじゃないでしょ。
低層階でも角部屋で１２０㎡台の間取りもあったし、逆に高層階でも
狭い㎡数だと、安いですよね。
まっ、会社も一緒で上にいるからって仕事ができる人とは
限らないんですよね。
本人の自覚が全くないだけで。
１１２０さんの会社って、評価制度がちょっと古い思考なんですね。
まっ、当初ロジュマンより高くなると予想されていたけど
そうでもなかったですね。
買い急がなくてよかったです。
＞＞がんばれば何とでもなるのに
大変な共産主義思考ですね。結果平等になるわけないじゃないですか。
それはともかく、ここのマンションの住人同士は何かとトラブルになりそうですね。
中古になってから考えた方がよさそうです。
勝ち組とか、上層階とか、極端に共産主義とか、面白い議論ですねぇ～。
うちは契約済みですが、そんな発想すら出てこないので、笑っちゃいました。
このマンションを買っただけで、勝ち組になれたら幸せですねえ～。
まぁ、頑張れば何とでもなる確率は上ると思いますよ、個人的には。
高槻の北開発は元の住民が多く参加してうまいこといったけど、ここはあかんな。参加企業は我が益のみ、住民も金という物差しでしか人を評価できん人多し。いつ再開発完了するやら前途多難。
1125さんの言う通り。下にも高ーい部屋もある。でもこのマンションを買うような大半の人はそうは思わない。そう言う貴方も気にしてるから言い訳するわけで。だからタワーマンションって嫌い。そもそもエレベーターから高層用、低層用って分かれてて、速さも違いがある。ちょっとでも他人の噂が気になる人はタワーなんかに住＊＊と。住んでる階数や車や、どうでもいい事を自慢する人ばかりでストレスたまるよ。
このタワーにステイタス感じて買う人がいるとすれば不思議。六本木ヒルズとか愛宕ヒルズと次元も世界も違う。だれも羨ましがらないし僕も阪急が売る時点でやめた。三井のパークタワーなら考えたけど。ジオって、、、
契約会に行ってきました。
大きな会議室に入り、みんなで話を聞いた後、ハンコを押す流れです。
40～50戸の方がいらっしゃったと思います。
重要事項の説明は全部ではなかったが、すべてを説明したら、
2～3日かかりそうですね。4時間弱でもかなり疲れました…。
この掲示板を見ていると、お金持ちは・・・といった発言もありますが、
皆さん落ち着いた方ばかりでした。
一部に若い方がいらっしゃいましたが、ほとんどが年配の方でしたね。
手取り別、買える物件価格(年収ボーナス4ヶ月分/年、毎月の支払いを手取りの２５％として計算)
手取り20万(年収320万)→1260万円
手取り30万(年収600万)→1900万円
手取り40万(年収800万)→2500万円
手取り50万(年収1000万)→3800万円
手取り60万(年収1400万)→5400万円
↑上記のようなものがありましたが、私自身は手取り20万そこそこですが、両方の親からの相続が3000万×2あるので、頭金6000万用意して1000万のローンを組みました。無理はないですよ。
営業の方も、相続税減税のおかげで私たちのようなファミリーも多いとおっしゃっていました。
高層階に住みますが、別に自分たちのことをお金持ちと思っていませんし、ただ住む場所をここに決めただけで、挨拶もしないとか、エレベーターの階数を押すときに～とか言われてるみたいでびっくりしました。
色んな人がいると言うことで。
そら親から6000万も贈与してもらっていたら、あなた自身は紛れもなくただの人。身の丈にあったとこに住むのがあなたの為やけど。親に感謝してしっかり親孝行してね。
ここは間取り悪すぎる。ましなんCD85とCD95ぐらい。下層階なんか隣に建つ建物に飛び移れそう。ローレルは大半南向きやし間取りもいいし、ローレルの方、ジオにどうですか?買いますよ。車使わん人やったらジオもええよ。
ここの良さは、100平米以上の部屋があることです。
それより狭い部屋は確かにローレルでもどこでも一緒ですから、管理費2万も払うのは割高ですね。
ただ大阪には100平米越えの部屋が少なすぎるので、ここはまずまず供給してくれてる方ですね。
1150さんのおっしゃる通り。億ションに住んでいても一人ぼっちや家族が冷えきってて自分の心が寂しかったら何の人生やら。買う意思ないのにスレに書き込む人とかただの時間の無駄。たった一回の人生、命と時間大切にせな。
ここのボリュームゾーンは4000万から7000万円と、中間層をターゲットにしているので、
8割(360戸)はまぁ買い手はつくでしょう。残り7000万円超は1割(45件)だけですし、これもまぁ買い手はほぼつくでしょう(実際南向きは売りだした分は完売、プレミアム3層も北東以外は完売)
残りの西側低層階など微妙な所は、割高とはいえ本体価格は3000万円台と安いですし、たとえ売れなくてもあまり影響ないですね。
価格の点で様子見している方、あまり部屋に対するこだわりがないと思われるので、結局ここは買わないでしょうね。実は買いたい人はすでに買ってますからね。今後、2期で新たに売り出された部屋も、買いたい人は1次ですぐ買うでしょう。やはり様子見の方は、やっぱりやっぱり買わないんでしょうね。
私の参加した契約会で45～50組が参加され、次々と契約されていました。
5回開催されたようなので、少なくみても200戸以上は予定どおり契約完了してそうですね。
さらに、現在商談されている第1期3次分が、契約見込み数分だけ追加販売されるでしょう。
公式サイトもリニューアルしましたし、広告も積極展開してきているので、
二期もそれなりに売り出すのではないでしょうか？
周りにも様子見の方がいらっしゃいますが、ミューズの不確定要素に対する様子見よりも
最終期あたりでの値引き交渉をもくろんでる方も少なくなさそうです。
まぁ、どこのマンションでも戸数が多いと、最後は多少残るのは仕方ないですが、
リーマンのような大恐慌や千里みたいなことさえなければ、1棟目は大きな問題ないと
勝手に考えています。
個人的には、投資目的でないので、2棟目や複合棟はどうでもいいのですが、
人によっては気になるんでしょうね。。。
色々と情報ありがとうございました。
担当者によって、提供される情報量は異なるようですね。どこも一緒ですが・・・。
偏りはあるものの、概ね人気あるようですね。完成まで１年以上とのんびりしていましたが、カスタムオプション
等は２月で締め切りですね。急ぎます。
ローレルは中古で秋くらいに見に行った物件が未だに売り出し中になってますよ。
値段も当初より下げてますね。
確かにローレルが売りに出されるのって○○地所からがほとんどですね。
中古で見に行った時は、そこの人がローレル売り出し時に
一部買い占めて、高めに売りだしたって言ってましたよ。
（どうも再開発時にのあたりの地主だったようで。。。）
ローレルは全戸数に比べ、エレベーターの数が少ないので
待ち時間が長いとも聞きました。
ローレル、中層階で長い間ヤフーに載ってる部屋があって気になってますが、問い合わせは控えています。
価格も他と比べると格安に見えて魅力的でしたが、間取りをみていると。。。
部屋の形が三角とかの部屋は㎡数が多く見えても実質使える広さが減りますし、
とても非常に使いにくいので、どの部屋も高額では売れてませんし売れ残ってますね。
ローレルはジオタワーが完成したら値崩れすると言われていますので
売りたい人は今が売り時だと考えているようです。
ここしばらくで中古物件増えそうですよ。
私はこちらを購入予定です。
上層階エレベーターの下の方で満員通過されるのか、
下層階エレベーターの上の方で確実に乗るのか、どっちがいいかな？
やっぱり、最上階！？
でも、各駅停車で上層階に止まると微妙ですね。
結局、エレベーターの運行プログラムの賢さ次第ですけどね。。。
いや、どのフロアでも同じ？
ジオタワーもローレルも安くなるのはいいことじゃないですか。でも高槻全体が安くなるわげで、ジオもローレルも例外はないよ。ジオがいいとか、ローレルがいいとか、本人が決めたらいいことで、まあ永住するなら安くなろうが、高くなろうが、関係ないでしょ。誰がどこに住もうが、どうでもええことと思いますけど。
高層マンションにもメリットデメリット一杯あります。
高層マンションのデメリットは、、、
①まず、健康管理しないと太ります。便利＝体には悪い。妊婦に悪いと言われますがこれは不明。
②新聞は最上階の人も、取りに降りてください。防犯上当たり前。
③景色は飽きます。でも夜景好きの人にとっては飽きません。ただ隣に高層建物たったらこれ以上の最悪はない。
④住んでからの維持費が低層とは比べ物にならない。つまりランニングコストは必ず喫緊に上がります。
⑤固定資産税も高い。高層マンションは駅前なので当たり前。優遇期間が過ぎると結構たかくなります。
⑥法人がたくさん入るので、住民の親近感は薄い。これも隣近所によります。
⑦金持＝高層マンションと思っているひとが意外に多い。というかお受験組のおおいこと(東京の話ですが)
でも、メリットもたくさーーーんあるので自分で判断してください。
僕は、東京のタワーから転勤で高槻の一戸建てに引っ越して、肥満も治り、動物も飼え、家庭も円満。ま、人それぞれなんで一戸建てよりタワーがいい人もいて当然。
お受験組は多いでしょうね。ここは学区の小中に通う子どもの比率は低いと思います。
お隣の小学校をはじめ、立命・同志社・ノートルに通わせるために駅前を購入する人もいるらしいですから。
転勤で住んでいたマンションは朝刊各戸配達システムを採っていなかったので不便でした。
今住んでいるマンションはこのシステムを採用していて助かってます。ここも採用してくれたようで嬉しいです。
共用部分についても、今まで住んだマンションと比べてみると、
厳選されたものだけを採用していて無駄が少なく庶民的に感じたのでこのマンションを購入する事に決めました。
前のマンションにあったプール・ジャグジー・温泉・エステルーム・ジム・シアタールーム・キッズルームは管理費高騰要素になるので必要なしと思ってました
前のマンションに無くてこのマンションにあるライブラリーと自習室、シンプルだけど魅力的です
クリーニング取次ぎとコンシェルジュはいらないけど、今のにもここにもあるのがちょっとね。。。
他にもゲストルームが一部屋なのは気になるかな。。。
３階入口近くの商業施設には７時から１１時まで営業のコンビニとミニ郵便局・市役所の出張所・クリーニング屋があるとこのマンションも完璧ですね。
市役所の出張所は駅の反対側の階段を降りてすぐにあるので、無理でしょうね。でも、雨でもほとんど濡れずに徒歩５～６分なので便利です。
同じようにコンビニも駅にハートインが二軒あり、普段づかいできますね。
SUUMO予告広告によると、第1期3次以降に販売の部屋は55.47m2～104.24m2なので、
エレガントフロアのE115以上は完売したようですね。
お金持ってる人は、持ってるんですね。
このマンションに関係ない話は2ちゃんねるかどこかでかってにやってくれ。金持ちが貯める貯めないなんてどうでもよくねえか。それより、1300世帯の街を本当につくるつもりなら道路が後手後手すぎる。そういや北開発の時も道路はちんたら造ってたな。土日の雨降りなんか最悪だな。
1187へ おれが高槻市民になったの２年前やし、まだ２０代やで。おれが老害やったらあんたは何者や。
それと、あんまり高槻市民の悪口ゆわんほうがええよ。あんたも高槻市民になるんちゃうんか。このマンションの契約者の大半はあんたが老害ゆうてる今まで人生苦労してきた人らやで。
契約済みの人もあんたみたいな、全く頓珍漢な人が同じ住民と知ってさぞかし残念がってるやろな。いちばん、気の毒なのはあんたの真上に住む人。あんたみたいな、すぐにいらだつ人は、真上の音気になってすぐ苦情に行くからな。いややな、すぐ怒ったり、いらだつ人は。
それと柳原の交差点はわざと曲げてるの。ついでに第二名神も地元は反対しとるで。苦情は市役所に言ってくれ。きずいてないでしょうけど、市役所勤務やかって高槻市民ばかりちゃうで。
まあ、いらだつだけ、このマンションの道路アクセスが、いかに悪いかわかってるちゅうこっちゃな。
1194さんに、あっぱれ。私はも高槻で生まれ育ちましたが、悪口言われ、このレベルの人が住むのかとよく理解できました。本当に、契約した人は別のスレ行ってください。クレーマー主婦さんは特に。
HPで公開されている間取りしか知りませんが、私としては、あまり良い間取りはないですね。
全て南向きの３LDKとかはないんでしょうか？
100超の４Lは東向きの部屋が多いのが残念です。昼前には暗くなりますからね。
我が家も、
東側高層階：間取りもまぁまぁよく広めで値段も安い
南側高層階：値段は高いが、日当たりを考えると南向き？
西側高層階：値段も安く眺望も良いが狭い間取りが多い。
と悩みましたが、結局南側高層階にしました。
南側や西側高層階は結構、契約済みですが、東側高層階は
まだこれから販売する住戸もあったような気がします。
ただ、ご指摘にもあったように、東側は本当に午前中しか日が当たりませんので
午後から暗いかなぁと思います。
どれも比較的正方形で、よくあるヨウカン型はないですね。
間取りが悪いと躊躇されている方は、やはりよくあるヨウカン型がご希望なのでしょうか？
一般的には細長いようかんより、正方形に近い方が廊下も短く、人気があるはずなんですが・・。
タワーマンションにヨウカンはあまりみられませんが、本当はこういった正方形型の方が色々リフォームの自由度も高くていいですよ。ぜひもう一度再検討してみて下さい♪
(※ヨウカン型；玄関からまっすぐ廊下が延び、突き当たりにLDKが広がる。廊下の左右に部屋と洗面台、トイレが配置されている)
E165は確かに南向きの部屋ですが、洋室（１）（３）は開口部がかなり狭いので、部屋は暗いと思います。
リビングは、部屋は広いですが、窓の開く部分が少なく、風通しが大丈夫かな？
壁面積が多いので、家具や絵などの配置にはこまらなそうですね。
という理由で我が家はこの間取りは選びませんでした。
間取りだけ見ると北側の方がいい感じですね。
プレミアムフロアは大きい部屋も小さい部屋も、標準でカセットエアコンやタンクレストイレが付いてますし、浴室も大理石風の仕様です。
プラスアルファの価格がすごいのではなく、オーダー可能なのでどんどんオプションをつければお金はかかるでしょうが、するかしないかは自由ですし、むしろオーダー不可の部屋を引き渡し後にリフォームするのと比較したらかなり安く済みますよ。
私は水回りも壁への建具もできるとききましたが？
管理組合への報告も形式的なものですし、そのための2重床なのでは？
以前誰かの質問にあった、サッシや窓ですら機能を上昇させるためならば、
今は管理組合の合意の前に個人の責任でしてもいいことになっていますし、
以前ほどリフォームに関して縛られることはないのでしょうか？
隣との住戸間の壁は、普通のマンションならコンクリートですが
タワーは乾式なので、なんでもOKというわけではないと思いますよ。
入居直後なら管理組合もまだ住民間ではできてないでしょうから
形式的な届け出のみでしょう。
床に関しては、ここは構造上重量制限があったはずです。
（床というか置く物に関してといった方がいいのかな？）
なるほどなるほど！ありがとうございます。
ではここの乾式壁の遮音性能はコンクリート戸境壁に換算すると何ミリ程度に相当するのでしょうか？
また、乾式壁に大型の液晶テレビ(100kg程度)を直接かけることは可能なのでしょうか？
このマンションは本当の意味でのSIではないですよ。
勝手に水回りを変えると、下の人との揉め事を引き起こすことになります。
壁に孔をあけると防音が一発でだめになります。
ご注意を。
立地は気に入っています。
でも超高層マンションということが不安で決めかねています。
せめて２０階建ぐらいだったらよかったのに・・・。
乾式壁ではなく普通の鉄筋コンクリートだったらよかった・・・。
高層マンションに住んでいますが、
浴室テレビ、よく映りくつろぎの時間を満喫しています。
据付費が高く無駄に感じたこともありますが
入居後は長湯に至福を感じる今日この頃です。
1226さんへ
西に立つマンションが１６階ほどのものですから立地面だけならそちらがいいのでは？
タワーでなく通常のマンションのようなので管理費なども安いようです。
おかげでタワーの西側はそれこそ２０階以上しか意味がなくなりましたが。
私はここを検討中ですが超高層の人間の暮らしはまだ色々検証されていないことが多いので
自然災害だけでなく健康面なども不安は残りますね。
乾式壁ってそんなによくないでしょうか？
> 1233さん
文字で情報はもらいましたよ。
(確かにパンフレットには掲載されてないですね)
ただ、どこのマンションも同じ回答ですが、
部材のパンフレット値で実測値での保証はないことも
添えられてましたが。
窓を開放すると風はよく通りますが、
ご近所の子供の声や車のエンジン音、電車の往来の音、往来の人の話し声がうるさい住環境にいます。
なので、年中しめ切ってエアコン生活をしてきました。夏も冬も窓を開けるのは掃除の時ぐらいですね。
駅が近く、セキュリティがしかっりしている点では、周辺の物件よりよいような気がしています。駅前のローレルコートが、まだ、ぜんぜん価格下がっていないので、こちらも、高槻駅近いので、将来売るときも、よい値段になりそうでしょうか？みなさん、どう思います？
セキュリティは普通です。
むしろ最近のタワー物件としてはセキュリティは不満です。
駅からの距離も中途半端。
ローレルは売り出し価格がかなり安く、即日完売であり、本物件とはかなり違います。
買った価格より高く売り出すことは売主の勝手ですが、ごく一部の部屋を除き、実際に高く売るのはほとんど無理でしょう。
儲けようとするのは無理でしょうがとんとんで売れると考えれば別にいいのでは？
ローレルは駅地下ですが仕様も古いですし駅ホームの騒音も多いようです。
どこも一長一短ですね。
ローレルは共用部分が充実していない分、管理費等が格安と聞いています
こちらは充実しているので管理費等が高いですが、それは納得して買いました
早急に売却する予定もないので相場は気になりませんね
1年半後から始まるここでの快適生活が楽しみです
みなさん、よろしくお願いします
駅からの距離も百貨店が途中にあるのを考えれば苦になりませんし
共用部分も必要なものを適度に整えているという点でいいのではと思います。
セキュリティーは普通ですね。
管理費や修繕費は気にならなくはないですが至便性で選びました。
気になって、「MUSEたかつき」の開発計画について、担当者の上司や計画担当者に、
この計画では、どうリスク管理されて、入居者の不利益にならないように対応策をどう考えておられますか？
という質問に対して、以下の回答でした。
１）マスタープラン（HPでも出てたおおざっぱなスケジュール）自体がリスクです。
２）この先のことは、どうなるのかわからないので、具体的な回答はできません。
３）具体的な回答を出すには、社内での検討に時間がかかります。
あきれて、説教しました。
１）マスタープランにリスクがあるなら、なぜ管理しないのか？ただの計画の線引きなら小学生でもできるぞ。
２）これまで、数々の開発経験をされてきて、それを活かして、この先の見通し分析をなぜしないのか？
わからないで、なぜマスタープランができるの？おかしいでしょ。
３）プロジェクト開始時から、リスク管理をしっかりやれば、即答できるでしょ。
で、今すぐ、このようにプロジェクトを進めなさいと、延々と説明。（おそらく馬耳東風かな？）
ラチが開かないと判断して、こちらからリスクヘッジのため、契約内容の変更提案を出すことになりました。
契約諦めるのは簡単なのですが、やはりうまく計画が進めば、魅力いっぱいなので・・・。
そんなに悩むなら購入やめればいいのに、と思うけどね
マンションを含む住居って、リスクもひっくるめて買うものなんだよ
不安なのはみんな同じだけど、そんなに不満があるなら他を探せばいいよ
ここ以上に条件が良くて他に気に入るマンションがあるなら、だけどね
他になかなか見つからないんじゃない？
最近口コミがめっきり少なくなってきましたね。
ジェイグラン、シャリエもそうですが、よく売れているマンションは、売り出しが始まると次第に
口コミが減っていくんですね～。
きっと真剣に検討して書き込みして方は、もう購入して、今後のオプションなどで頭がいっぱいなんでしょうね。
実際に購入している人は、比較的歳を取っている人が多い。
比較的歳を取っている人は、あまりネットを使わない。
つまり、既に購入済みの人はあまり出没せず、様子見の人がここに集まっている。
その証拠に、契約後の具体的な話がここにあまり出てきませんよね。
成約済みは180戸くらいって、担当者から聞いたが・・・。先週のお話だが。
また、少し意地悪な質問をして、その反応から完売しないと判断している。目標80%販売かな。残りは賃貸。
そうですね。大きい部屋、真南向きなど、いい所は軒並み一期で売り切れてますから。
もう残っているのは、一番大きくても１０４平米ですか。
まあこれから実質値引きなども少しずつあるでしょうから、竣工前に８０％売れてくれればちょうどいいんではないでしょうか？竣工後１年もたてば完売すると思いますがね。
一人ほど、契約書の内容にずっといちゃもんつけて
契約内容を変更しろとか文句言ってる人がいますよね。
そのうちに希望のお部屋も他の人に契約されても
文句言えなくなると思うんですけどね。
まぁ、そういう人って入居しても管理規約を変更しろだの
当の本人は何もせず、ただのクレーマーになりそうなんで
入居者にはなって欲しくないタイプですね。
ずっとクレームし続けている人は今回は買わないでも
２棟目が売り出されるまで言い続けるような気がします。
マンションなんて完ぺきに満足できるはずないんだし
どこで自分の折り合いをつけるかだと思いますから
もし入居するならあとは住民とうまくやってほしいものです。
ここのマンションの条件以上を
他で探そうとしてもなかなか出ないという現実には
目を背けているのでしょう。
決まった金額以上が出せる層の人たちが住むというのは
生活していく上で安心材料になります。
まぁ、CT西梅田のように、競売物件を出すようなことだけはやめて欲しい。みなさん資金計画は無問題？
自己資金率は30%ありますか？返済ローン額が年収の20%以内ですか？貯蓄増やせる余裕ありますか？
手取り年収の20％ですね。まぁだいたいそんなものじゃないですか？ロ−ン組は。
むしろ危険なのは、リタイア組が現金で買ったはいいが、維持費が払えないで競売のパタ−ンではないでしょうかねぇ。10年後、年金ダウン＋消費税アップ＋病気で、実はハイリスクですよ。
午前中、マンションミュージアムへ行きました。賑わっているほどではありませんが、それなりに人は居ました。
想像はしていましたが、本当に高齢者の方が多いのに驚きました。ファミリー組は１組見かけただけです。
南側を希望していましたが大体契約済みでした。ポツポツと空いているところもありました。
タワマンとしてのスケールメリットが低く、管理費、修繕積立金も結構ハイペースで上がりそうに感じました。
将来の利便性はトップクラスかと思い迷いましたが、即諦めました。
気に入った間取りが無かったので・・・。後、腰窓は部屋を狭く感じさせますね。モデルルームを見た感想です。
２棟目も同じでしょうかね。他を購入していなければ、検討してみます。
１－５年目までの維持費ですね。修繕積みたて費は、６－１０年目で２倍。１１－１５年目は３倍１６－２０年目は４倍です。２１年目以降は比較的穏やかなあがり方との推測です。
１００平米でおおよそ４万円ですから、管理費と合わせて６万円、固定資産税と合わせても１０万前後に押さえらています。
さすがに少し甘い予測だとは思いました。(固定資産税はあがるでしょうし、修繕費も500円/平米はいくでしょう)
まぁそれを加味しても14-15万/月ですから、家賃として払うよりはだいぶ安いですし、特別高いわけではありませんよ。
ここって、高齢者の契約が多いのでは？将来、年金生活が厳しくなったら、相続か、売却でしょうね。
どうなんだろ？
まぁ、他人の生活設計に介入する気ないけど。ここの評価を落とすような事は勘弁ですね。
誰にも知られず、死なれたら・・・コンシェルジュそれとも警備会社に安否確認サービス無かったっけ？
ここではありませんが、似た近くのマンションでのこと、
友人の高齢の親（老夫婦で住み始めたが今は母親だけ）がそこに住んでいます。
友人にあたる40代後半の娘夫婦、将来そこが相続で手に入ることをあてにしています。
ここも、いずれは実子が相続して住むでしょうから維持費の支払いなど心配ありませんよ。
自分たちも、将来子どもたちに相続することになっても価値ある物件と思って買いました。
不動産を相続する場合は、どのくらいの費用がかかるんですか？
というのも、現在ここを検討中ですが両方の両親から５０００万ずつ計１億の生前贈与を受けることになったのですが、名義をまだ親のままにしておいて、その後相続したほうがよいのでしょうか？
今すでに若夫婦でお持ちの貯金+
これからいただく1億円のうちの1000万円にあたる分は若夫婦の名義になさったらいかがですか？
他は親御さんの名義で。
しかし、両家からいただいて両家の名義にするのって複雑で面倒ですね。
はい。大分書類が多くなり面倒です。税金対策には必要なことですが。
これまでは当然のように親の亡くなったあとの相続と思っていましたが、昨今の税制改革でややこしくなっていますよね。
ここは相続受ける方もたくさんいらっしゃるでしょうし、生前贈与かその後の相続かでみなさん悩まれているみたいです。
ローンの人、少ないかもですね。
うちも少しばかりの生前贈与と、
今まで貯めてきた住宅資金で購入できる範囲で考えました。
親から贈与を受け貯金を全額出しても南向きの広い高層階が買えないので、
身の丈にあった部屋に決めています。
家を、というか不動産をローンなんかで買わないは、当たり前ですよ。
ローンを利用するのは、現金で払うよりその資金を預けて利殖した方がいい場合ですね。
例えば車とか時々そうします。2000万を自動車ローンだと2％台で貸してくれますが、運用すれば8％程度のリターンがありますので、その増えた分で買うんですよ。
お金持ちがするというのではなく、そういうことをしないからお金が貯まらないのではないかと・・。
いずれにしろここは相続もなく、長期ローンの方が無理して買う場所ではないですね。
↑言っていることが矛盾していることに気づかないのかな？
住宅ローンは今や0.7%台で借りられますので、全額ローンにして運用すれば良いのでは？
まあどうせ購入者じゃないんだろうけど、マジレスしてしまいました。
銀行に入れても良くて0.1%程度だからね。
払えるだけあるなら、現金出しちゃえばいいんだ。
団塊の世代以上の人は1億ぐらいの金は持ってる人多いよ。
1億持って不便な山手の高台に住んでるより、1億払ってここを手に入れて
子どもに相続することを選んだんだと思う。
高槻病院が近いのが魅力だしね。
ここを投資目的で買われた方って、かなり楽観的ですよね。
利益を得られるのは最初の数年間だけで、その後は売りたくても売れず、結局損切りせざるを得なくなると思います。
どう計算しても利回りが＋になることは考えにくいです。
今のマンションを売った資金＋ローンで購入を考えています。
相続もないですが自力で働いて何とかするしかないと思っていますが
みなさん富裕層ではちょっとあとのつきあいがしんどいかなあと不安になっています・・・・・・・・・・
というか、親からの贈与ばかりでここを購入して
自分達の年収も自覚しないで広い住戸を購入し
後で、管理費、積立金がupした時に、払えないって言うのも
よく考えた方がいいと思うけど。。。。
ローンがなくてっも、管理費、積立金は永遠にあるんですよー。
だいぶ前のレスに、親からの贈与でかなり広い住戸を購入しました！って
いうのがあったけど、年収はかなり低かったけど、管理費、積立金
払っていけるの？って心配になったよ・・・。
殿町のパークコートでも若い夫婦が購入したはいいけど
結局、管理費、積立金が高くて１年ほどで売却に出されてた。
（あそこも戸数が少ない、内廊下のマンションなので管理費、積立金は
結構なお値段でした。）
若い世代の人は年収が上がっていくからね、
ローンさえなければ
管理費修繕費を払っても貯金もできるよ
老婆心の心配、余計なんじゃない？
その点、うちなんかは定年まで12年、
大手だけど組合員じゃないから年収は上がる事もなく下がるだけ
大きな買い物は怖くて出来ない世代です
なので、ここの70平米前後、夫婦2人で住む部屋にする予定
1315
有難いアドバイスですね。
相続だから管理費を払えないとか
管理費が高いから売却に出したなど
他人様のことをとやかく言うのはやめた方が良い、というのが
私からのアドバイスです。
ゲストルームと来客用駐車場は利用するが、ラウンジやロビー、コンシェルジュ利用しませんね。
公開デッキもあまり良い雨よけにはならないし、住戸内の仕様設備も平凡でした。
用地が準工業地域って、どうなのでしょう？
固定資産税、管理費、修繕積立金等を払って住む価値って何でしょう？私には理解できないのでパスしました。
２棟目の方が設備良さそう。。。
固定資産税が増えることがあるんですか？
今までの経験からすると、所有マンション、資産価値が低くなるので
税金、少しずつ減ってますけどね。
増えるということは、年々価値が増すと判断されるということなのでしょうかね。
それはそれで喜ばしいことですので、有難く固定資産税払わせていただきますよ。
２棟目の方が設備が良さそうというのは何か情報でもあるのでしょうか？
まぁ、完成年度に差があるので、仕様設備に差が出るのはしかた
ないのかもしれませんね。
２棟目は４２階建、総戸数４８０戸。
全部売れるんでしょうか・・・？
ジオタワーミューズフロントより駅から距離あり、西側はミューズフロント
東側は関大、北側は複合マンション（でしたっけ？）、で眺望は期待できず
ということから、仕様設備をあげるか、値段を下げてくるかでしょうか？
ミューズフロントの西側の複合棟も結構、戸数ありますね。。。。
それにしても、店舗が結構入っているので落着いたマンションには
ならないような感じですね。。。。
まとまった預貯金がある人、退職金で買う人、親が援助してくれる人
山の手住まいが不便だとわかった人が購買層ではないでしょうか。
うちの場合、今の年収は2千万円弱ですが
10年以内に退職を控えていますので、無理な買い物はせず
諸費用合算支払いを6000万限度で考えています。
契約に向かって話を進めていましたが
仕事の突然のアクシデントでおそらく購入を断念しなくてはならなくなりそうです・・・。
人間想定外のことが起こるし、ほんとに余裕がある人しか無理ですね。
ここに限らず、ツインタワー系はきついでしょうね。メガシティータワー、ジオタワー宝塚、ともに厳しいですから、ここも同様ではないでしょうか？
なぜ展望を潰しあうツインにするのかは、よくわかりませんね。
西側の複合棟も当初の計画では成立しないことから
住居でもとをとることに変更したので２棟目もまだ不確定要素ばかりなんでしょうね。
建物の形自体は変わらないので間取りや仕様はあまり変わらないと聞きました。
1350さん
１３４８への質問かなと思ったのでレスします。
営業の方がマンションの外見上の形は今回のものと同じになるだろうと話していました。
今回売り出しの結果で間取りとかは変わるかもしれませんね。
仕様は落としてくるんでしょうか、そのあたりはよくわかりません。
今回の販売状況では仕様も管理費も物件価格も落としての販売となるでしょうね。
西側の複合棟は当初店舗ばかりの商業棟で作りたかったけれども
周囲に店が多く空きが多くなると財政的に成立しないことから住居中心になったみたいです。
今公になっているのは１６階建てでタワーではなく一般的なマンションの形で
低層階が店舗で、住居部屋は狭いものも多くなると聞いてます。
そちらも購入の際の選択肢に入れましたが雑然とした感じになることが予想されますので
私はこちらを第一候補にしています。
こちらを買おうと思って進めていますが
担当者に聞きにくい事があります。
別の一軒家を売れたらここを買うという契約をし
すぐに買い手がついてしまい、ここの入居まで1年間あるとします。
1年間は賃貸とかで過ごさないとならないのでしょうか。
それとも、何か策があるのでしょうか。
＞1354さん
その一軒家の売却契約によりますが、買い手がついて入居時期を相談とすることも
できますが、買い手側はたいてい１年も待つ人はいないので
このマンションに入居するまでは賃貸等で生活することになります。
（要は２度引越し。）
又は、ここに入居前近くから売りに出し、マンション入居と同時に引き渡しという
ことにすれば、二度も引越しされなくてすみますが、その場合売れなければ
こちらのマンションにも入居できないということになります。
（売却金額をこちらの購入資金に充てる場合。）
資金があるのなら、マンション入居後（直前？）、売りに出し
売却資金は繰上げ返済、又は老後の資金なり、今後上昇する管理費、積立金に置いておくというのが
いいでしょう。
担当者の方には正直に相談されると、色々方法を教えていただけますよ。
こちらは贈与等でほとんどローンなしで買われる方が多いと聞きましたので
どうなんでしょう？
それにしても、最近、ローレルの売却がよく目につきますね。
ロジュマン高槻も売りに出されてましたね。
山の手の一戸建てもよく売りに出されてます。
今後も増えるとしたら、山の手の一戸建て、なかなか売れないですよね・・・。
> 1351
> 1352
商業棟16階、住戸棟5階で計画中のようですよ。
住戸棟は南西のＬ字型の住戸配置で1フロア10～13戸のようです。
住居は狭いものが中心みたいですが、
南側は普通のファミリーで住める部屋もありそうですよ。
物件にもよるみたいですがあまり早くから広告に出て長く売れていないと
ますます一般的には買い手の印象は悪くなるそうです。
半年前くらいからの売りがベストのようですよ。
他の方がおっしゃっているようにとりあえず頭金だけあってローンくめるなら
引っ越してからゆっくり売るのがいいと思います。
私は来年の春休みくたいから売り出して夏休みに引っ越しする人を
ゲットしたいと思っています。うまくいくかはわかりませんが。
贈与等でほとんどローンなし買われる方が多いということですが、
私の家庭もローンなしです
余剰資金を使って、今はセカンドとして購入する予定だ、と聞いています
部屋を決める時迷いましたが、
自己資金＋贈与税が無税の生前贈与額でまかなえる物件で落ち着きました
無い袖はふれませんし、今更４つも５つも部屋はいらないでしょう
今の時期は
小さい子供さんのいるファミリー層が多いですね。
関大小学校の制服を着た子供さんをつれてるファミリーも
おられました。
契約戸数も２００を超えたようですよ。
南側はほとんど契約済みなようで、東向きが売れていっているようです。
1360
同じような考えの人がたくさんいると思われるので、
同時期に多数の物件が出てきますね。
山手の一戸建ての相場は、すでにかなり下落してきていますが、
今後は暴落の可能性が高い、と知り合いの不動産屋さんが言ってました。
ここは、固定資産、管理費、修繕積立金ともに、予定を超えるUPがあり得ます。何せ街作りしてますからね。
価値UP、共用設備増設維持費UP、修繕費用は未知数です。カツカツの資金計画は自滅しますので、
無理のない計画で、くれぐれも競売だけは避けて下さい。悪い噂が流れると、ダメ－ジ大きいので。
貯蓄できない状態は論外です。
ここは、３０年後、75平米クラスなら、固定資産、管理費、修繕積立金は合わせて、月額９万～１０万
でしょうか？消費税UPや一時的な修繕積立金の追加等は考慮してません。うまく計画に乗ればそんなもの？
あっ、私は２棟目に期待してます。ここの間取りが今ひとつで、リフォームするのももったいないので。
お金のことが気になる人は、安いマンションにしなさい。
お金のことが気になる人は、安い部屋を買うことです。
お金のことが気になる人は、安い仕様を選ぶことです。
それが分相応ということです。
間違っても、安くてよい仕様でよい立地で本来は高いマンションなど夢見ないように。あり得ません。
＞安くてよい仕様でよい立地で本来は高いマンションなど夢見ないように
そんな物件あったら、不動産屋は天職だな。
ここは、安くて仕様は普通で、立地も普通ですかね。固定資産、管理費、修繕積立金も計画から
どれだけずれるかもギャンブル。うまく運営して安く抑えてくれたら嬉しいが、管理する人はが
所詮、他人の金と割り切られたら困る。
このマンション、はじめの売り出しはあまりオープンではなかったけど
第一次でよほど反応が悪かったことに動揺したのか、急にテレビCMなど打ち出してきたよね
しかもそのCMもなんか即席の感アリアリでｗ
阪急ってマーケティングが下手だね
宝塚の二の舞にならなければいいけどｗ
ここに入居のとき、子供がちょうど幼稚園の年なのですが、ここからだと、幼稚園はどの辺りになりますでしょうか？
ネットなどで調べると「青い鳥幼稚園」「日吉幼稚園」「高槻幼稚園」などですが、詳しく分かる方、おられますでしょうか？
日吉が少し遠そうですが、通えるのでしょうか？
悪く書く人って、何が目的なんでしょうね？
興味がないなら、掲示板に来なけりゃいいのに。
というか、やっぱり実は買いたい人なのかな？
Yahoo不動産のアクセスランキングで1位になってますね。
売れ行きは分からないのでともかく、注目度はあるようで。
テレビコマーシャルをやってるので興味がある人たちが調べているのでしょうね。
検索したものの、
市外の人は他のマンションと価格を比べて高く感じて諦める人もいるでしょう
高槻を知っている人、住んだことのある人にとって、
資金の工面さえつけば購入したいマンションだと思います。
ただただ残念なのは，良い部屋(高層階・南向きなど)は軒並み売り切れてしまっていることです。
ほぼ残り200戸ですが，東向き高層階がなんとか良い条件と言えるかも知れません。
西向き低層階の80個辺りは長く残るでしょう。(誰も土台にはなりたくはない・・・・)
西向き高層階と東向き低層階の埋まり具合と偏りが異常ですね。
もう少しバランスよく期分けして販売する方が満遍なく売れそうなのに。
こんな売り方は昨年までのこっそり進めた第一期一次販売だけで、
今年の本格販売からはバランスよく販売されるのかもしれませんね。
ここの2LDKを検討していたんだけど、なんで浴室狭いの？？阪急さんに質問しても、決まっていたこと、
ということで終わりました。本当に住みやすさを重視しているのかね？＞阪急さんよ。
> 1391さんへ
すべてが埋まっているわけでないですが、
人気がある区画なので、7割ぐらいは埋まってるのではないかと。
色々な選択肢を持ちたいなら、急いだ方がいいでしょうね。
> 1392さんへ
公式サイトで各方向の昼夜の眺望を確認できますよ。
西も南も似たようなものかと思いますが、
個人的には、線路が目の前ではない西側が好みです。
お金がある人は、3LDKの部屋をメニュープランで2LDKにするんじゃないでしょうか？
浴室の狭い部屋は、リーズナブルな部屋を求める人をターゲットにしてると
考えるのが自然だと思います。
つまり1394さんは、1.8×1.6の浴室をもつ３LDK100平米プランを２LDKにするという発想が無い程度のお金しか準備してないにもかかわらず、それを売り主が『住みやすさを重視していない』せいだと言いがかりをつけているヤカラということで、ファイナルアンサーでいいですか。
荒れてますねー。
価格に見合う価値があるかを個々が判断した結果、買うか買わないかを判断すればいいだけではないでしょうかね？
マイナスポイントを書き込む人は何が目的なんでしょうかね？やっぱり競合デベ？
まあいいじゃないですか
人それぞれです
不満に思う人は
ここより気に入った物件があればそっちを買えばいいだけです
１００パーセントの満足度とはいきませんが
資金面で折り合いがつくし、ここ以上のところが見つからないのでここに決めました
先日，MRにいきました．4人家族で４LDKを検討中です．北東の角部屋が比較的割安感があるように感じましたが，東側に建つ2棟目や北側に建つ複合棟B（28階建ての予定）があり，眺望が遮られるためなんでしょうか？個人的には南向き志向はなく，西日がきつい西向きよりはいいと考えますが，マンション初心者なのでよくわかりません．
眺望が一部妨げられ圧迫感があるからだと思います
東部分と北部分両方の両側で景色が抜ける位置にありませんか？
ここのマンションは南側の場合確かに圧迫感がないとは思いますが
私は西側高層階と北西角の高層階に魅かれています
西側は西日が暑いかわりに冬の寒い時期にも暖かいわけですからね
どちらを選択しても一長一短いろいろです
ありがとうございます．北西の部屋が極端に割安だったのでほかに要因があるのかと考えました．
やはりタワーマンションは眺望が一番なんですね．
高層階なら圧迫感はマシなんでしょうかね．
パンフレットの断面図を見たら、中心のフリーウォールとダンパーで連結されているのは２８階までですよね。それより上はただの鉄筋コンクリートなのかな。
そうしたら何となく高層階は地震のときすごく揺れてしまいそうな感じがします。
振動を押さえるのはなかなか難しいですね。
私は機械系の技術者で建築の振動は良く分かりません。
振動をガチと止めるのはこう言った背の高いモノは
ほぼ諦めた方が良いと思います。
次善の策として
揺れるにしろ強度と揺れ心地のバランスで対策を取るのが
現実的ですね。あとコストと・・・
今回の建物のフリーウオールも所詮揺れますから
揺れの振動数の違うモノをダンパーで繋ぐことにより
お互い干渉して揺れがそこそこで収まるという設計なのでしょう。
この構造がで揺れが柔らかくなり、２８Ｆより上の階は揺れが少なくなると思います。
今までの柔構造の建物は揺れエネルギーを積極的に吸収するモノがないですから
いつまでも揺れますね。
今回のダンパーの吸収能力は知りませんが
積極的に吸収している分揺れの収まりは有るのではと思います。
ダンパーって大きさの割に能力有りますから期待しています。
長周期対策がようやく法律で義務化されそうですね。
新たな耐震基準が施行されたら、この物件は既存不適格になるのでは？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/
> 1412さん
角部屋は北西がお買い得かもしれませんね。
値段のわりに、西側の街並みの眺望がありますし、
一般的にタワーで眺望がいいと言われる北側を望めます。
また、パーキング含めた西武の建て替え話がでない限りは、
北も西も抜けてますしね。
(建て替えは見送られたらしいので、当面ないと思います)
夏場の西日の暑さってどのような感じでしょうか？昔、賃貸で経験したのですが、帰宅すると熱地獄でした。
ここの断熱性効果など、よくわかりませんが、サッシに遮熱シート、カーテンで凌げそうな気もしてます。
完成まで、売れ残ってくれないかな？体感したい。。。
それにしても、まだ、半分もできてないマンションを契約する方の決断力が羨ましい。
私は、今の状態ではちょっと様子見モードですね。
じゃあ1425さんは3/4完成したら契約するの？
そんなこと言っているうちに、いい部屋からなくなっていきますよ。
もちろん、売れ残りは結構あると思いますが、売れ残りは所詮売れ残りです。
西日の暑さが気になるのでしたら、厚手のカーテンをして出かけられれば問題ありません。
この程度で充分なのですが、信用できないし、どうしても気にされるようでしたら
帰りの時刻の３０分前にあわせてエアコンのタイマーを設定されてはいかがですか？
屋根(よくわからん）・床・内壁はまずまずですが、サッシと窓がいまいちなんですよね～。
南側以外はT2サッシで防音に難あり、さらに北側以外全部屋シングルガラスで断熱および遮熱に難ありなんです。
これでは、騒音は３５ｄBが室内に入ってきますし、夏の暑さ、冬の寒さと結露を独自で対処していかなければなりません。
苦渋のさくとして、インナーサッシで2重窓には出来るようですが、これでは結露と断熱だけしか改善せず、また室内に張り出すため見た目にもスマートではないですよ(>_<)トホホ。それ以上にサッシでの防音は構造体にめり込んだものですから、二度と交換できずどうしようもありません・・・。(もとあるサッシを利用した交換は出来ますが、これもあまりスマートではありませんし、もとある高機能サッシには機能面で絶対負けます）
なんでこんな大事なところでコストケチってしまったんでしょう。残念でなりません。
サッシは軽いでしょ？重いのはガラス。であれば、商業地区かつ駅前ですから、T3サッシは最低でも採用すべきでは？かなりうるさいと思いますよ。音は回折しますから、別に東、西関係なくね。南側だけというのはあきらかにおかしい。
換気口もよく指摘されるところですが、ここにも防音チャンバーはついてませんね。住んでから、ここから音が入ってる！と気付くでしょう。
「見えないところ・指摘されにくいところはこっそりコスト削減」していることから、おそらく他にもたくさんあるでしょう。隔壁の断熱材や排水パイプなど見えないところをしっかりするか、見えないから安くすませるかは、住宅を扱うものに良心と誠意があるかないかですが、大手はどこもこんなものかと思うと、悲しいですね。
線路や駅前の騒音を気にされるなら、シャリエやジェイグランが適しているかもしれませんね。シャリエならジオからも徒歩数分しか離れてないですし。
こう言っちゃうと、それまでですが…。
Ｔ３を全館に採用してほしいとは思っていたので
まだ構想段階中でしたが業者の方にも希望を言っていましたが
当然のことですが希望がかなうことはありませんでした。
Ｔ２もかなり高機能であることはわかっていますが
実際騒音は住んでみないとわからないですね。
換気扇からの音ってかなり入ってくるものなのですか？
駅前のローレルはT３を採用してますが、換気口からの音もかなりうるさいです。
それらを反映して、西口のローレルの南側やクレヴィアの北側はT4（2重サッシ）と防音換気口を採用してますよ。
結構同じこと思っている方がいて安心しました。一応、法律でも後押しされてまして、2004年の改正で
『窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる』という細則がありますので、入居前に交換することも可能です。
これまでは「サッシは共用部だから～」と心のない一部の反対のため断念していた方も、なんとか救われます。ただ、まだ建っていないのだから最初からT３＆防音チャンバーぐらいつけてくれたら、とは今でも思います。
だからー、それを個人で交換するって、お金も出す、そういう法律もあるっていってんのに、
全く法的根拠もなくめんどくさいからダメっていう姿勢に誠意がないなと感じる、と言ってるんですよ。
いや、買うんだって。買ったんだよ。いいマンションだから。
でも、交換はできないの。どんなけお金払っても。オーダーメードでも。
勝手にコストダウンしてくれていいんですよ、他のは。もう発注がすんでるとか、そういうのもわかりますよ。でもまだ建ってないんだし、そこはなんとかしようと思えばなんとかなるはずなのにって思うんですがねぇ。やっぱりならない。
めんどくさいって以外にないと思うでしょ？そりゃめんどくさいでしょうよ、手続きとか。
でも「(めんどくさいので)ダメです」「はい、わかりました」で、くやしいなぁーっていうつぶやきです。
みんなが替えたいと言い出したら大変でしょう、大変なコストアップですよ。
みんなで替えて構造に影響が出るほど重量アップしたらどうするんですか、建たなくなりますよ。
サッシは原則共用部、例外を認めちゃいけません。
気に入らなければサッシの内側（専有部）にもう一つサッシを取り付ける方法が一番現実的でしょう。
・・・〉1452さんみたいな極端な人がひるから、これまで困っていたんですよね。トホホ(>_<)
でも、今は大丈夫。、2004年の改正で
「窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる」
という細則ができましたのでね。よかったよかった。
それにしても、『みんなが替えたい』とは絶対ならないよ。自分のお金ですることになったらね。
その証拠に、これまでサッシの大規模交換が管理組合で認められた例はほとんど無かったんですよ、1452サン。あなたみたいな人がほとんどですからね。だから、今回も自由に替えてよしってなっても
構造に影響あるほどのことはにはならないんですが・・・。だってサッシの内側にサッシつけれるんだから、それなら重量的には一緒でしょうが。
それでも、大多数の意見のために価値ある訴えが抹殺されるのは忍びないと、法改正があったんですね。文句はいわせません。
＞だってサッシの内側にサッシつけれるんだから、それなら重量的には一緒でしょうが。
はい、投稿した瞬間に気づいて、我ながらアホやと思いました（笑）
ただ、構造壁に埋め込む窓と内部に設置する窓はやはり別物やとは思いますけど。
＞「窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる」
これは性能向上を前提とすれば何をやってもよい、というものではないですよ。
「管理組合は、前項の工事を速やかに実施できない場合には、当該工事を各区分所有者の責任と負担において実施することについて、細則を定めるものとする」ですよね。
工事手順等、管理組合が定める細則に従ってのみ、交換工事が可能と思われます。
いずれにしても管理組合に相談は必須ですね。
私は管理組合がOKというものにまで文句は言いません。
むしろ1456さんがどのようにサッシを交換するのか興味が出てきました。
T2とかT3って、そんなに実力がないのかな？
一応、専門家に依頼して予測した騒音を元に、
フロアや方角によって決定したらしいから、
そこそこ大丈夫では？
逆に、全方向にT3とかT4が入ってるマンションって、
よっぽど周りがうるさいってことだよ。
まぁまぁ、みなさん。けんか腰にならないようにしましょう。
ただ〉1459さん､「全方向にT3とかT4が入ってるマンションって、 よっぽど周りがうるさいってことだよ」とのことですがここ、その"よっぽどうるさい場所"ですよ、なんといってもJR目の前ですから。
深夜の貨物列車は相当響きますよ！
私も当初サッシとガラスに関して何とかならないか相談した口ですが、どうやら難しいようですね。
うちは北西側なので、北側はなんとかペアガラスですが、それでも寝室の腰窓にはインナーサッシを考えています。
むしろ南側なんて高価格帯なのに、Fixから何から全部シングルガラスっていうのは結露や遮熱の問題を住むひとに押しつけ、丸投げしてるにも関わらす、ほぼ全部売れてますが・・・・
みなさん、今後の防音および遮熱・断熱はどのように対応するつもりなのでしょうか？
よい意見があれば教えて頂きたいです。
どうやらみなさん，気になってた所は同じなんですね！
私もこれまでは仕方がないナーって思ってたんですが，これだけ不満に思っている方が多いとは！！
どうしようか心細かったんですが，この様子だとサッシや窓の交換に関してもめることはなさそうで安心しました。
これからじっくりプランナーと話し合ってみます☆いいのがあれば提案していければと思います♪
ローレルの窓もT2やT3なのでしょうか。
南も他も同じなのでしょうか。
西にあるローレルに住んでいる人の知人の話では
窓をあけていると煩いけど閉めてれば全然気にならないと。
サッシの性能も大事だけど、耐震性はどうなんですかね？
どうやら今年に超高層の耐震基準が改正され、長周期地震動の検討が義務化されるらしいけど、この物件は新基準を満たすんだろうか？
竣工した瞬間に既存不適格確定など、目も当てられんからデベにしっかり確認しといたほうがいい。
建築確認を既に取っているから瑕疵は無いなどと言い逃れをされないように、竣工時に新基準を満たさない場合は補強工事を保証する念書を取ったほうがいいかも。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201101100351.html
まだ意見募集中で基準がはっきりしていないので、
満たす、満たさないがはっきりしないですね。
現実的に、念書は無理じゃないですか？
対応してくれるに越したことはないですが。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000218.html
そうですね、耐震基準が改正されるのは気になってました。
担当者からはなんの連絡もないですが。。。。
JRの音は北側はそう心配するほどでもないかと。
やはり南や、線路に一番近い南東角が五月蝿いでしょうね。
T3サッシでペアガラスに変更（リフォーム？）してもいいのなら
我が家も寝室だけでもしたいですね。（南向きなので。）
内窓付けるのなら、重量もそう変わらないでしょうし。
いっそのこと、契約者で希望者募って、みんなで変更すれば
少しは業者も値引きしてくれませんかね？
シャリエはLow-eガラスですが断熱性はありますが、防音性は
ありませんからね。。。
道路に面している南側住戸は
車の音や、救急車の音は聞こえると思いますよ。
ちょっ、ちょっとまって！
ここ、基本的なLow-eガラスですらないんですか？エコどころじゃないですよ、それ！
おそらくフラット３５Sも無理ですね・・・。
だって断熱性全く０じゃないですか！窓際とか超寒いor暑いでしょーが！！
結露もかなりのものでしょ？カビがサッシ→壁のぼってきますよぉ(>_<)
気に入らないところがあるなら検討から外せば？
ところで、ここの1LDKや2LDKを検討している方々へ
ここのクソ間取りより、アデニウムタワー梅田イーストスクエアの方が格上です。
ゴミゴミしてるでしょ！去年引っ越してきて、車での移動のしにくさにいつもイライラさせられます。
なぜR171に中央分離帯つけないの！？みんな好きなところで右折しまくりでマクドいこうとしたりジョーシン入ろうとしたりで後ろの渋滞お構いなしですよ。せめて右折禁止にして欲しいけど。。。
ただ便利であることは認めますね。梅田までは本当にはやい。
他にも高槻は自転車・歩行者が入りまじって通行してませんか？
一体どっちが優先なの、という通りが多いです
かといって、自動車と自転車の共生はできないつくりになってるし。。。
ここに住む前に車を処分、車なしの生活を始めた方が快適かもしれませんよ
必要な時はバスもありますしタクシー利用の便もいいです
1487さん
それは茨木のことですね。
まるで中国かのような自転車の嵐とマナーの悪さ。
おっと、話が大分それてしまいました。
ちなみに、日本では、自転車よりは歩行者が優先です。
茨木住人ですが坂のないフラットな街というのが売りらしく
自転車天国になってしまっています。本当にマナーも悪いし危ないですよ。
高槻駅周辺はゴミゴミしている分自転車はスピード出せず安心では？
えーっと、どんな計算かしらないですが90平米で月7万は過小ですよ。
確かに固定資産税は30000/月です。それに管理費が15000/月です。
それに修繕積み立て費が30年でならして考えて(500円/平米)、45000/月ですので、
合計90000円ですね。
住宅関連の支出は手取りの30％まで！
買える物件価格ですが、ここの90平米を30年ローンで買うとしたら・・・・
手取り80万として住宅関連は80万×0.3＝24万で、ここからローン返済にまわせるのが24万-9万＝15万なので、15万/月×30年＝5400万の総支払額となります。
金利2.5％で借りたとして、借り入れ可能額は3900万円ですね。これプラス頭金が適正価格となります。
つまり、手取り80万でも頭金なかったらここの90平米は買えませんね。(西側最低階数でも5000万円超)
差別するつもりはありませんが、ローンの方、気をつけて下さい！！
今、住宅ローンのリスクが高まっています。ご注意下さい。いつでも全額支払いできる状態で、
変動金利にするのがBESTかと思います。それにしても高い維持費ですね。どこに流れているのやら・・・。
↑
親からの贈与だけで、自分の家庭の収入も考えず
広い住戸を契約してしまった方に言ってあげたらいかがですか～？
（過去レスにいらっしゃいましたよ。うれしそうに手取りはこんだけですけど
親からの贈与で7,000万台の住戸、契約しましたーって。。。。正直その手取りで
大丈夫？って思ったケド。）
他は、山の手から来る年金暮らしの高齢夫婦など。。。（山の手の住宅を売却して
その代金で購入される方。）
住戸購入費用以外にも色々、負担は多いですね。
不動産取得税も今のところ、かかりそうですし。。。。
贈与で購入される方は当然その後のフォローもあてにできるはずです。
山手からの居住者は手元のお金で購入、山手の家を手放したお金で諸経費を支払われるつもりでしょう。
どちらも心配ありませんよ。
１５１１
勝ち組は、上記リタイア組もしくは贈与組です。
いくら40歳で手取り年収1000万でも、実際買える物件価格は（3900万＋頭金）ですよね。
子育てから老後まで全て自分でまかなおうと思えば、住宅への支出はこの程度です。
7000万の物件の取得可能適正年収は40歳時点で手取り年収1630万です。
【一部テキストを削除しました。管理人】
羨ましく人もいるでしょうが
資金に余裕のある人はいるものですよ
我が家はもう一軒を所有しながらの購入なので
みなさんと比べて余裕があって購入したわけではありません
やっと資金を用立てて購入しますので必然的に部屋は狭いです
通学通勤買い物の便利さを重点において購入しますので
狭いのは我慢しないとですね
入居後、みなさんよろしくお願いします
食器棚ですね。一応、電子レンジがおけたり、お米を入れる場所があったりするんですが、どうみても普通の食器棚ですよねー。
ニトリだと10万円くらい、大塚家具でも30万円もだせば立派なのが買えるんですが・・・。
カスタムオーダーする方の方が多いんでしょうか？？
搾り取るというか、単純に自分で買っておけばいいわけで。おまけに、初めから付けられたら、今使ってるものや好みのものを持ち込みたい場合に困りますよ。価格はどこのマンションでもこんなもんですな。
ちなみに、戸建てでもカスタマイズすると、いろいろ搾り取られますよね～。
初めてマンションを買ったとき
様子がわからずにインテシア担当者から勧められるままに取り付けましたが
次に買ったマンションでは家具屋で探して購入
電気工事、据付だけをお願いして見た目では造り付けのような仕上げにしました
120サイズですが30万程度ものを買って、据付代を他に支払った覚えがあります
ここでもそうするつもりです
パモウナでカスタムオーダーすれば、120万掛からないのでは？
120万は、ぼったくりと思われても仕方がない値段のような・・・。
高いマンションを購入するのだから、家具のオーダーメイドは良心的な値段で提供して欲しいです。
至る所にそういうのありますよ。
たとえば浴室の保温浴槽、定価は95000円ですし、バステレビは230000円、バスホタル75000円。
取り付け費が多少かかるとしても、どれも倍近い値段はぼったくりです。
だから、たとえばキッチンなど入れ替えるにしても、最初から配管などの位置だけ決めといて、
あとから工務店にいれてもらえば、このくらい価格の高いものだと3分の1ぐらいになりました。(見積もりもらいました)
ちなみに、キッチンを入れないでと頼んだ場合、物件価格から当然引いてもらえるんですよね？
管理人です。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
大阪府茨木市庄１丁目 |
|
4570万円～1億円 |
|
1LDK+S（納戸）・3LDK |
|
57.97m2～80.82m2 |
|
総戸数 279戸 |
大阪府三島郡島本町桜井２丁目 |
|
4930万円～7980万円 |
|
3LDK～4LDK(3LDK～4LDK＋N) |
|
67.61m2～88.71m2 |
|
総戸数 362戸 |
大阪府三島郡島本町百山794-5 他 |
|
4300万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
61.83m2～81.88m2 |
|
総戸数 207戸 |
大阪府箕面市船場東２丁目 |
|
3800万円～2億4550万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
35.92m2～140.54m2 |
|
総戸数 728戸 |
京都府京都市南区久世上久世町89番1・270番 |
|
4,488万円～7,468万円 |
|
1LDK＋S～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
57.40m²～86.98m² |
|
総戸数 83戸 |
大阪府大阪市旭区生江三丁目 |
|
3,790万円～5,220万円 |
|
2LDK・2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.58m²～70.23m² |
|
総戸数 212戸 |
大阪府大阪市鶴見区緑２丁目 |
|
4790万円～5740万円（第3期） |
|
3LDK |
|
60.83m2～67.85m2 |
|
総戸数 48戸 |
大阪府大阪市都島区都島南通二丁目 |
|
6,180万円～8,130万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
62.46m²～81.44m² |
|
総戸数 39戸 |
大阪府大阪市城東区新喜多1丁目 |
|
3,990万円・4,990万円 |
|
1LDK～2LDK |
|
43.63m²～53.53m² |
|
総戸数 116戸 |
大阪府堺市堺区甲斐町東１丁11番 |
|
4498万円～5998万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK+S（納戸） |
|
68.44m2～78.88m2 |
|
総戸数 125戸 |
大阪府大阪市福島区大開３丁目 |
|
4990万円・5950万円（先着順） |
|
1LDK・2LDK |
|
46.92m2・57.78m2 |
|
総戸数 140戸 |
大阪府和泉市いぶき野５丁目 |
|
3798万円～5178万円 |
|
1LDK～3LDK(1LDK+WIC～3LDK+N+FC) |
|
57.95m2～84.52m2 |
|
総戸数 165戸 |
大阪府大阪狭山市半田１丁目 |
|
4200万円台～5600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK (1LDK+S+WIC+SIC～3LDK+WIC+N) |
|
59.28m2～74.1m2 |
|
総戸数 322戸 |
大阪府大阪市此花区西九条６丁目 |
|
未定 |
|
2LDK～3LDK(2LDK・2LDK+S・3LDK) |
|
54.06m2～71.95m2 |
|
総戸数 143戸 |
