W TOWERS 箕面船場ってどうですか？

>>1899 評判気になるさん

なが

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>>1899 評判気になるさん

お気持ちの羅列
長くて気持ち悪いです

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>>1899 評判気になるさん

いつもブーメラン刺さりすぎ
一番関係ないお前が言うなよほっとけよ

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私個人的にはマンションコミュニティをあまり信頼しておらず、
普段はほとんど見ることがないので、情報キャッ手できておらず大変申し訳ございません。
（真剣にご検討していない悪意ある第三者や、悪意ある不動産業者の書き込みが多いとの噂をよく聞きますため。）

これって遠回しに
普通、適度な距離感で掲示板と付き合うよね
ってことを示唆してるよね

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>>1903 検討板ユーザーさん

もう反論にもなってない。ご意見があれば理論的にどうぞ。

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ここすごいね

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人気で売れ息良い物件は妬みの対象になりますから、絡まれて大変です。
購入申込しても個信上融資不可で買えない人がかなりいるので、なんとか足を引っ張りたくてあの手この手で悪あがきしているのでしょう。
買えないのは自分のせいなのに。

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>>1907 匿名さん

>>1899ですが、皆さんご存知の通りここは素晴らしいマンションだと思います。この船場の土地に御堂筋線が延伸して梅田や新大阪、空港、大型ショッピングモールまで数10分以内、車も名神中国近畿が至近距離。それでいて自然が多く住環境も素晴らしい。
それだけにいい加減なことを言ってここの価値を落とすような短絡的な事を言わないで欲しい。

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最近家を買おう思っていたところ本物件の広告が出てきました。価格が安く魅力的だったので調べてみたところ定借で市場価値不安でゲンナリ。

この辺の所有権ありだと、西ノ宮か千里丘がおすすめですかね。どちらもJR線沿いで転職したとしても移動しやすそうですし。比較検討した方いらっしゃいましたらご意見くださいませ。

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>>1909 eマンションさん
私はここと迷って千里丘にしました。
千里丘の方が眺望も抜けてるし何より内装デザインが個人的に刺さりました。まあ所有権というのも大きいですが。

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定借に不安を感じている方へ

1. 「出口」が決まっているからこその高利回り不動産の価値は、最終的に「いくら稼げるか（収益性）」で決まります。
定借マンションは、所有権マンションに比べて分譲価格が 2割～3割ほど安い のが一般的です。
支払う購入価格（元本）が低い一方で、貸し出した際の家賃相場は所有権マンションと変わりません。
つまり、投資利回りは定借の方が高くなる傾向にあります。
資産を「所有し続けるもの」ではなく「期間内にどれだけキャッシュを生むか」というキャッシュフローの視点で捉えれば、定借は非常に効率の良い資産です。

2. 「立地の希少性」という最強のバリア定借マンションは、神社仏閣の跡地や、公有地、駅前の超一等地など、本来なら絶対に売りに出されないような好立地に建てられることが多いです。
不動産価値の8割は「立地」で決まります。
所有権であっても駅から遠い不便な物件は価値がゼロに近づきますが、定借の好立地物件は、利便性を求める層からの需要が絶えません。
「土地の権利」を買うのではなく、「一等地での生活時間と、その希少性が生む高い流動性」を買うと考えれば、資産としての堅牢性が見えてきます。

3. 所有権マンションの「幻想」を疑う
「所有権なら永久に自分のもの」というのは、実は集合住宅においては半分幻想です。
老朽化問題： 築60～70年を超えた所有権マンションは、建て替えの合意形成が極めて困難で、スラム化するリスクを孕んでいます。
定借は期間が決まっているため、「最後はどう終わらせるか」の合意が最初から取れている状態です。
出口戦略が不透明な古い所有権マンションを持つよりも、期限付きで解体計画が決まっている方が、管理上のリスクは低いと言えます。

4. 浮いた資金の「機会費用」を計算する
所有権マンションとの価格差（例：2,000万円の差）をどう活用するかという視点です。論理的帰結： 購入時に浮いた2,000万円を、年利3%で運用しながら30年過ごせば、複利で大きな資産になります。
資産価値 = 物件の残存価値 + 浮いた資金の運用益と考えた場合、定借マンションの方がトータルの純資産（ネットワース）を増やせる可能性が高いのです。5. 税制面での圧倒的な優位性土地を所有しないことは、ランニングコストの低減に直結します。

固定資産税： 土地にかかる固定資産税・都市計画税を支払う必要がありません（地代として支払いますが、多くの場合、税金より合理的な設定です）。
所有しているだけでかかる「見えないコスト」が低いことは、長期的な資産価値を支える隠れたプラス要素です。

不安を抱く方へのメッセージ
「資産価値」とは、単に「売却価格」のことだけを指すのではありません。
「支払ったコストに対して、どれだけの住居の質と、手元に残る現金を最大化できたか」**という総合力で判断すべきです。
定借マンションは、「土地を抱え込むリスク」を回避し、現代的な「利用価値重視」のライフスタイルに合致した、極めて合理的な選択肢と言えます

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千里丘も見に行きましたが、駅に着いた瞬間見えた街にテンション下がり…今後にも期待が持てずに千里丘はやめました。千里丘は１階にたこ一という激安スーパーが入るのもゲンナリします、所有権ってだけで買う気にはならなかったですね。
そもそもJRと御堂筋で路線が違うので御堂筋の方が良かった。

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「再開発の規模と質」による街の成長性
資産価値は「その街が将来どうなるか」に依存します。

千里丘： 駅前の再開発により利便性は上がりますが、あくまで「既存の駅前の整備」の域を出ません。
また、JRの線路沿い特有の騒音・振動リスクがリセール時の懸念材料になります。

箕面船場： 大阪大学キャンパス、文化芸能劇場、図書館、そして広大なデッキ整備など、「ゼロから創られた文化・文教都市」です。

単なるベッドタウンの駅前マンションと、産学官が連携してブランド化したニュータウンのランドマークでは、中古市場における「指名買い」の頻度が全く異なります。定借であっても、「ここに住みたい」という憧れ（ブランド力）が価格を下支えします。

所有権の「維持コスト」と定借の「出口戦略」
定借の不安は「最後がゼロになる」点ですが、逆説的なメリットを考えます。

修繕と建て替えの罠： 所有権マンション（千里丘）は、築50年を超えると「建て替え合意」の地獄が待っています。合意が取れずスラム化するリスクは、所有権特有の負債です。

W TOWERSは70年という十分な期間があり、「最後は更地にして返す」という出口が確定しています。これにより、管理組合の運営がシンプルになり、将来的なトラブルが回避されます。

初期費用の差： 定借ゆえに抑えられた購入価格の差分を新NISA等の資産運用に回せば、70年後にはマンション1戸分を遥かに超える金融資産を構築できる計算になります。

「所有権」という言葉の安心感だけで千里丘を選ぶのは、御堂筋線の利便性と箕面船場のブランド価値を捨てることに等しいと言えます。

プレミストタワー千里丘： 「実需」としては優秀だが、JR各停駅という立地制約から、将来的な劇的な価値上昇は見込みにくい。

W TOWERS 箕面船場： 「定借」というフィルターがあるおかげで、本来なら手が届かないような「御堂筋線直結の超一等地」を所有できる。

資産価値を「将来売れる価格」だけでなく、「その期間中に得られる利便性と、浮いた資金による運用益」の総和で考えるなら、箕面船場の方が論理的に合理的です。

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AIに定借の相談して慰めてもらっててワロタ

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ぐぬぬ、、、
やはり箕面船場のほうが上手か

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1人が必死にAI使って頑張ってるみたいやね。
どう考えても西宮や千里丘の方が資産価値は高いですよ。
箕面よりも価値が高い東京の定借の価格推移調べてみてください。
それに定借は毎月地代や解体費がかかるので、短期では良いでしょうが、実需で長く住むのは確実にやめた方が良いです。

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千里中央と比べていただきまして恐縮です。
さすがに箕面船場推しの人も千里中央に資産価値で勝ってると思ってる人は居ないと思います。

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お隣駅の再開発は箕面船場購入者からすると素直に嬉しいですね。どんどん進めて欲しい。

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銀行は定借への評価が辛辣だね
でもこれが定借のリアルな価値なんだよね

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>>1926 口コミ知りたいさん

それ、どこから拾ってきたのか作ったのかわかりませんが、購入者ならほぼ全ての金融機関と提携ローンがあることを知っています。

MRにも行っていない検討もしていない、ただ貶めたいだけの人だとよくわかりました。

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そのリストは誤りですね。

みずほ銀行: 借地の地主の承諾書があれば、
　　　　　 建物のみ対象にローン可能。
三菱UFJ銀行: 支店判断や物件次第で可能。
三井住友銀行: 築年数（戸建て40年以内、
マンション60年以内など）が条件。
三井住友信託銀行: 自己資金3割以上で可能。

その他地方銀行やネット銀行でも取扱いありますし、定借マンション自体が増加傾向ですので、今後増えていくと思います。

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>>1917 マンコミュファンさん

やめた方がよいって検討板に書き込むなんて、千里丘や西宮の他の不動産関係者の書き込み…？
そもそもやめた方がよいと思ってる人が検討板になぜいるのでしょうか。

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そりゃ新築は提携ローンもあるし問題ないだろう
問題はリセールの時だよ
買主が住宅ローンで詰む＝売れない

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箕面はタワマンでもローンが多いんですね
市内高級タワマンは殆どの方がキャッシュです
定借物件で50年ローンはきつそうですけど

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現金かローンは置いていて大阪の価格上昇と比べた
ら箕面は凄くお買い得だと思うんだけどな
予算あれば所有権の一択なので引っかかるのは定借ってとこだけ
土地の所有者問題だと皆んな思ってるかもだけど定借物件は所有権物件は高くて購入出来ない人の為に出来たからね

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定期借地権って、「所有権が高くて買えない人のため」に作られた制度ではないですよ。
そもそもの立法趣旨は、旧借地法で地主側の権利が弱く土地が出回りにくかったのを改めて、一定期間で必ず土地を返せるようにして土地の有効利用を進めることです。
その結果として「土地代を切り離して初期負担を下げ、持ち家取得のハードルを下げる」という効果はありますが、それはあくまで副次的な目的であって、「買えない人救済のためにだけ出来た制度」と言い切るのは事実とズレています。

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>>1936 検討板ユーザーさん

都心でもキャッシュの人の割合3割から4割です。殆どの人とは開きがありますね？データもとお願いします。
特に外国人の購入者はそもそもローン組みにくいしね。今でも住宅ローンはこんな低金利なのに組まないと損だし住宅取得控除もあるし。そんなはした金って言いそうだけど。だから君お金貯まらないんだよ。

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所有権の方がいいのは間違いないんですが、ブリリアタワー箕面船場(所有権)の間取りに全く魅力を感じず、ブリリアタワー箕面船場(定借)を購入しました。

中古で売りに出てる物件はそこまで金額変わらないと思いますが、皆さんがWタワーを選ばれた理由とブリリアタワー箕面船場(所有権)に対する評価を教えてください。

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>>1944 通りがかりさん

え？購入者の方…？
選んだ人の意見を聞きたいなら住民スレで聞いたらどうですか？

購入者は『所有権がいいのは間違いない』と思っていません。無駄に評価を下げたがる輩が沸いてくるのが鬱陶しいなと思っているぐらいで、駅直結直上に住めて有難いなと思います。

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クラッシィの場合、駅直結がやはり大きいですよね。ご回答ありがとうございます。

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>>1946 通りがかりさん

購入者ねぇ…なんで定借住宅ローン利用不可の誤った一覧表載せたんですか？
しかも嘲笑うかのように。
購入者？なのに。

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名前が同じなんですかね？
私はそのリスト載せてませんよ。むしろローン使えますよって反論したのが私です。
IPアドレスとかわかる方いたら調べてください。

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>>1948 通りがかりさん

1926と同じ端末から投稿されたとなっています。

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ええ、なんですかそれ...
マンションと関係ない話で申し訳ないのでここまでにしますが、どなたか詳しい方がいたら教えてください。

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