THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>200 マンション検討中さん

確かに北区十条アドレスは意見が割れますね。でも利便性最重視のマーケットでは意外と集まるかも。あの赤羽も豹変しました。

>>201 マンコミュファンさん
意見が割れる=まだ伸び代がある と信じて期待しましょう！価格は安いことを期待しますが笑

>>195 匿名さん
嘘はやめてね
不確定要素を書き込むとかおまえはネットリテラシー無さすぎ頭悪すぎる

十条の特殊性として無視出来ないのは帝京大学医学部と附属病院の存在。
板橋大山でも日大医学部と附属病院関係者が高値でもどんどん買ってるらしい。
文京小石川も医師の購入者が多かったと聞いた。
学費だけで5000万払える富裕層や病院に勤務する医師の需要だけでも相当埋まるよ。
どう考えても弱気になる要素が無いのに、ここに文句言ってるようだとどこも買えないと思うよ。

>>187 マンション検討中さん
全体がこれからも値上がりを続けるなんて一言も言ってないですよ。
これからのマンション市場は更なる二極化傾向が進むと予想しています。
そもそもインフレ傾向にあるなかで、順張りの考え方をバブルと表現するのは不適切かと。
下がると思われるなら静観されれば良いですが、この物件が暴落するとは私は思いません。
北区では過去に例がないアッパー層が集住するマンションになりそうです。

>>205 匿名さん
坪500で出てきて今後はそれ以上上がるという予想ですか？

>>206 マンション検討中さん
500じゃなくて、580スタートだと想定しています。500じゃお祭り騒ぎ。

>>207 匿名さん

それは行き過ぎ。ただリセールで500を超えてくることはあると思う。

>>207 匿名さん
【リセール価格】-【新築売値】が暴落額(利益額)のなかで、【新築売値】で高値掴みすれば損します。この物件は少なくとも十条および北区の中ではリセールが下がりにくい条件は揃ってますが、それは【新築売値】が適正の場合。買った瞬間に中古市場で評価されない価格であれば暴落します(新築で売り切れず大幅値引きになるケース含む)。特に北区なのに都心で比較的いい条件の物件が買える価格(グロス1億円をはるかに超えるなど)が価格維持するにはこのまま都内の相場が上がり続けないと難しいでしょう。金利もこれ以上下がる余地はないですが、上がる余地は長い年月の目線ではいくらでもあり得ます。マーケットの適正価格ででれば非常にいい物件かと思いますが、坪500を超える金額が適正ではありません(今後の上がり幅を考えれば500まで将来的にいく可能性はありますが、高値掴みリスクも同様に可能性として大いにありえます)。
※なお、簡易的に諸費用は除外して記載しています

>>206 マンション検討中さん
市況変化のリスクは無視出来ませんが、リセールで坪500の評価がついても全く不思議ではないです。
坪450での分譲なら、買った瞬間含み益になると見ています。
青田売りの時点で坪500超の値付けはしないとは思いますが、強気設定が多い東急不動産なので。

2029年には、800はいくでしょう。

>>211 匿名さん

東急不動産は相場を見誤ったやらかしを時々やってますからね。
580の相場で売り出した時に必ず買ってくださいね。
よろしくお願いします。

>>213 マンション検討中さん
580なら私は買わないです。
あなたにお願いされる筋合いはないので。

>>214 匿名さん
無責任な投稿。何の高値煽り。
やっぱり東急の人かな。

>>215 マンション検討中さん
どう見ても高値煽りしてるのはあなたですけど？
580なら買わないって言ってるのに、もしかして日本語不自由な方かな？

>>216 匿名さん

私は一回も高値煽りなんてしてません。
池袋より高い値段なんてあり得ないと言っています。　
あなた207の所で580スタートって言ってるじゃないですか？
十条の相場を遥かに超えた価格を言うのは高音煽りと言うんですよ。
デベの人か400でも買えない購入を検討してない人がでしょ？

>>217 マンション検討中さん
207は私ではないんですが・・・
さておきランドマークの特異性は今まで説明した通り。
400までしか出せないなら検討から外されるのをお勧めします。

私の意見は>>165で述べた通りですので誤解なきよう。

てっきりあなたが207さんだと勘違いしました。。
勘違いしてすみません。
ちなみに500でも買えますが、十条で500なら違う所を探します。

>>220 マンション検討中さん
了解です。
ご自身にとって納得いく物件に巡り合えると良いですね。

榊淳司のたわまん解説が一番参考になる。

十条は安さが魅力の町だと思ってたんだが、ここ見てると地元民はお呼びじゃないね。タワマンできることでどんな風に変わっていくのか楽しみ半分だな。

売り手が価格の壁を強く意識しているのならば、面積をもっと刻んできたと思うんですよね。
平均74という形できたのは、壁越えチャレンジで腹を決めたということなのだと見てます。
坪400中盤から後半で3LDKが1億、プレミアムな間取りはごく少数の地元資産家等が掴んでくれればいいので、相当の上乗せじゃないでしょうか。

ブリリアタワー池袋westにも東急売り主に入っているので、そこの価格よりは買いやすいお得に見えるようには調整をしてくるでしょうね。
池袋は2月に予定価格発表のようなのでベンチマークになりそうです。

スーパーですが、誰かが嘘つき呼ばわりしてたけど、ここの２階にスーパー自体が入る事は決定してますよ。

場所としては小岩とか瑞江とかが比較対象になるでしょ
よって坪350スタートが現実的
住友じゃあるまいし坪400からとか無いわ

>>226 通りがかりさん
クイーンズが入る事に対して嘘って言ってるんでしょ
住商再開発なんだからスーパーが入るとか誰でもわかる

誘致してます！と聞いたのを決定と勘違いしてるのではないですか

>>227 検討板ユーザーさん

今は武蔵浦和で350ですよ。
十条1分なんて420ぐらいでは？

商業施設だけでなく、公共施設も入って住居は6階からなんですね。

眺望狙ってないけど、採光は低層階でも十分そうですね。

あとは、無駄にコストだけかかる共用施設がなければ

>>230 マンション検討中さん
武蔵浦和なんて聞いたことないから調べてみたけど、まだ価格出てないよね
マンマニが坪350って予想してたけど、ブロガーはあくまで予想
なんで恰も350が確定みたいな不確定要素をネットに書き込むの？その意図は何？

>>232 検討板ユーザーさん

オンライン相談会でそれぐらいになるって言ってるんですよ。
表だしはしてないですがね。ブロガーの情報なんて見てないのでしらないですよ
確定ではないですがデベからの発言ですので。
高圧的に書き込むその態度改めたらどうです？

>>230 マンション検討中さん
大山の徒歩7分ザパークハウスも坪350くらいが平均。同駅徒歩3分再開発のシティタワーズはここよりは高く、十条徒歩1分はさらに価格が高いのではと思っています。
坪420～430平均は妥当な線だと思います。

>場所としては小岩とか瑞江とかが比較対象になるでしょ

小岩って秋葉原から結構ありますよ。20分くらい。
瑞江は。。。わかりません。

2/5に、ブリリアタワー池袋westの事前案内会があるから
その場で予定価格が発表されたら、参考にココでお知らせしようかな

>>236 マンション検討中さん

よろしく！

>>231
眺望狙ってなくても、周辺環境や建物構造から、勝手に眺望がついてきてしまう感じがありますね。
そうすると、突出して低層が安いとかにはならなそうですよね。

最初は380からスタートして最終は420くらいで着地でしょうか。

>>239 通りがかりさん
条件が悪い住戸がなさそうなので、価格差が少なく400スタートで上目指しかなと予測します。

>>240 マンション検討中さん

1期即完売なら、怒涛の値上げ攻勢。400後半まで行くかもね。

400以上って書き込みが多すぎるけどデベが反応を様子見？
400からだと撤退組多いでしょうね
それだと将来性のある晴海フラッグにするでしょう
それに北区だしね

>>242 周辺住民さん
個人的にはここが400であるなら晴海フラッグよりここ派です。もちろん晴海のようなわかりやすいお得感がないのは承知ですが。

>>242 周辺住民さん

プラウドシテイ赤羽が380で動いているからね。400越えは必然です。

再開発案件でなかったとしても十条駅徒歩1分の新築だったら坪380とかでいわかんないマーケットなので、加えて複合再開発×最高層タワー×仕様高いここが坪400からは違和感ないですけどね(もう少し上かもしれませんが)

線路の反対側の場末感がすごいな。地方都市にも似た雰囲気。
狭いシャッター通りに、道路拡張・測量反対の張り紙とか。共産党が強い地域なのかな。
住んでる年齢層も高め。

そうね
周囲との格差がある物件だね。
武蔵小杉なんかもそうだったろうけど、ここは後にタワーが加わることはなさそうだから、良くも悪くも孤高。

>>240 マンション検討中さん

全体的に条件が良い→平均価格が上がる、ってのイメージできるんですが
価格差が少ない、ってのもよくある話なんですか？

言っても、階数、方角、眺望で差を付けないと、一覧で検討される新築時にはそれぞれ売りにくいのかなと。

中古になったら、差が縮まるのは分かります。

皆さん色々意見ある様ですが面積も広く取れてるので400?430位が限界ではないでしょうか。
大山かここか悩んでますが住友は更に高そう。
唯一無二のタワーと言うところ含めやはりこちらに揺れてます。個人的な希望ですが400で出してくれることを祈りながら待ってます。

自分はタワマン嫌いだし、山手線内側しか興味ないんで横槍で申し訳ないけど、どう考えても一般的にはタワマンってだけでも価格が上がるのに、駅前再開発で駅直近、しかも池袋新宿渋谷方面直通で東十条まで歩けば京浜東北で東京方面も一本とか、どう考えても400超え確実でしょ。
高層階になったら、500行っても不思議じゃないと思うけどね。
一戸の広さをどの位にするかにもよるけど、広めの間取りだったらもっと行くと思うね。
300台中ほどなんて言ってる人はどれだけ希望的観測なんだよって思うわ。

晴海フラッグって、中央区アドレスだけでしよ。東京駅までの徒歩を含めた所要時間は、ここと大して変わらないよ。意外とリセール悪いんじゃないの？

>>204 匿名さん
大学病院勤務の医者だと億ション買うのは無理ですよ。

親に買ってもらって住む人は結構いそうですけど、勤務する医師が自力で買うわけじゃないと思いますよ。

>>252 匿名さん
バイトしてれば年収3000万も可能な世界だからね。

>>253 マンション検討中さん
大学やめてバイトだけしていれば億ション余裕ですけどね。
大学勤務で億ションの与信に届くのは無理ですよ。

帝京の医局員が大学辞めたら十条に住む理由がなくなるんで。

帝京の学生さんとか初期研修医の親御さん（開業医）が子弟のために買うケースはありそうですが、そんなに多くはない気がしますよ。

周辺の地域の民度はやはり気になりますね。近所のお子さんが共用施設に入って来られるのはすごく嫌ですね。

>>255
そういう方はここで仰々しく書いてないで湾岸の方へどうぞ、だと思うよ

リセールバリューあるって言えるマンションですね。

まだ価格も分からないのにバリューもへったくれもない

単発の開発だと、価格維持率は低そうかな。
街づくり込みだと値上がりそうだけど。

販売開始9月って間延びしすぎ。相場も荒れていることだし、早めに開始すれば！東急不動産よ。

ここに似た感じの武蔵小山は相当苦戦してるね。十条がどうなるか興味深々。

リセールバリューあると聞き、ほっとしています。

不動産バブルのように感じていて、先週あたりのREIT下落で不動産バブルも終わるか、なんて思っていたところだったので。
とは言え、物価高騰あり、米国ではFOMCで利上げありそうな雰囲気でしたし、今後も同じような感じで過ごせるかドキドキしています。

地方より首都圏の不動産は希望あると思っています。
ここだと2LDKの間取りが気になっています。

こんなでかいマンション建ったら十条駅パンクする
何人かホームから転落しそう
ぞっとする

>>262 匿名さん

リセールバリューあるかどうかは、今後の市況次第だよ。十条に地縁あるなら、マストバイだけど、リセール狙いなら都心買った方が良いよ。

>>263 匿名さん
地権者さんもいるから、数百人増えたくらいでパンクするほど小さな駅じゃないよ。

十条駅駅舎自体も高架化で変わるみたいなのでそこも楽しみですね。10年位先でしょうが。
駅舎デザインの募集は終わったみたいですが新しくなる事で価値が上がると信じてます。

>>266 マンション検討中さん

当たるかも知らないけど、それはギャンブルだよなー。
十条の街が好きなら迷わず買うべきだけど。

坪370ぐらいが妥当では？
駅が結構寂しく、東十条駅までの動線も、寂しい感じしますが。。
400は70平米で9000万近い金額ですが、、、
希望は、8000万ぐらいかなー。

>>268 マンション検討中さん

駅6分の直床パークハウスが坪350ですから、今の相場で坪400以上じゃないですかね？さてどうなるか。

十条駅徒歩1分を謳っているけど、実際は建物出口から30秒で改札に到着する。赤羽方面電車だと、1分以内で乗車することも可能。小さな駅だから可能なミラクル！

人気っぽいので見たけど、普通に考えて北区に坪400も出す訳無いっしょ。それだけ出すなら、既に亀戸でも申し込んでるんじゃ無い？あっちの方が都心にまだ近いから理解できるわ。

カップボード付いてないんですかね？

坪500とか言ってるやつwwwwwmm
わざわざ北区に住むのかよ

ネガの根拠は北区アドレスのみか。トレンドの変化を理解出来ない情弱な人達。

バブルらしく情弱ババ抜きレース盛り上がってきましたね！

>>268 マンション検討中さん
坪370ならいいですね！
うち廊下で地下駐車場、魅力的すぎます！
すぐ購入したいです！
坪430以上なら見送りかな…

370なんて今の相場を知ってたら出てこない数字ですね。そんな単価なら大抽選会でしょう。

>>275 匿名さん

壮絶なババ抜き合戦は、勝どきなど湾岸エリア。まもなく臨界点を迎える。

仮に坪420以上??平均専有面積74㎡にプラスタワマンの管理費・修繕費と考えると….
都心検討組がある一定数ターゲットになると思うのですが、再開発の全貌もまだ決まってないことを考えるとリスクがあると感じます。

もちろん十条は良い街だと思いますが。

>>277 マンション検討中さん
南向きの池袋、新宿眺望、角中心に坪単価550を想定しているみたいです。

十分検討に値するね

>>280 マンション検討中さん

うん、南向きはそうなるだろうね。
北向き埼玉ビューを含めて平均でどのくらいになるか。

都心、湾岸に負けていない。

>>284 名無しさん
スカイより人気あるば、坪600も見えてきましたね。
勝どきか迷う。

北参道1分が830。十条1分も750位中古になったら、行きますね。

タワマンに住みたいか？
タワマンは戸境壁が乾式防火壁といって遮音性が悪い。下手するとお隣さんの生活音が丸聞こえ。
榊アツシが参考になる。

>>285 匿名さん

勝どき晴海は超がつく供給過剰。いつ値崩れしても不思議ではない。フラッグ価格まで調整したら、悲惨なことになる。

>>287 匿名さん
一番参考にならんところ引用してきて笑える
そんな妄言信用するより自分の耳で聞いて確かめなよ

戸数もあるし、平均坪400ぐらいが妥当ではないかと。

>>287 匿名さん

タワー住んだことないのバレバレだよ。
3件くらいタワー住み替えてるけど音なんて聞こえません。
自分で経験もしていないのにくだらないこといいなさんなよ

皆さんは比較対象物件はどちらですか？
武蔵浦和ステアリ？千住大橋タワー？大宮タワー？
23区に拘る人は千住大橋でしょうか？
JR駅近に拘る人は武蔵浦和か大宮でしょうか？

私は23区に拘りたいですが、ここが420以上だと予算オ－バーで撤退です。
今後ここより安い23区駅近再開発新築タワマンは3~4年後に出来る三河島くらいですかね？

>>292 匿名さん

小岩とか立石は安いんじゃないですかね？

>>292 匿名さん

エリア的にはシテイタワーズ板橋大山かな。ただ十条に比べるとかなり劣るだよね。

住宅ローン金利、6年ぶり高水準　3メガバンクの10年固定

日経に出てました。ようやく価格下がりますね。ここも、金利高が折り込まれた価格帯である事を祈ります。

>>295 検討板ユーザーさん

色んなとこでインフレ起きてるのに下がるわけないじゃない。金利だけで価格が決まると？

ちゃう

販売前だけどまさか十条がこんなに人気になるなんて思わなかったな…。下手に池袋で500超えのマンション買うより合理的か。

場所は山の手(武蔵野台地東端部)なのに下町(十条銀座、篠原劇場)の風情が残る街、帝京大学病院、ナショナルトレーニングセンター至近で健康管理バッチリ
ブクロなんかよりもはるかに住みやすいですわ

>>301 匿名さん
ナショナルトレーニングセンターって誰でも使えるのですか？

>>302 匿名さん

流石に使えない。
西が丘があるのは、サッカーファンには良き。

2030年代でしょうけど、高架化するなら駅舎も新しくなりますかね。

地縁ある身には良いけど、広域検討者から見て今の十条駅はショボすぎるのでは？
再開発も、後に○○が続きますよ～、って示せないと集客できるのか。

十条寄りの人間なので、広域検討者目線が分からん。

>>300 マンション検討中さん
この感じではまだ人気じゃないと思う
トリプルは販売前に3万以上の書き込み、ptkもスカイも1万超えを考えるとむしろ抽選回避できる可能性がある
これらはどれも抽選外れた
ここは格安で出す一期が勝負で、二次は値上げのオンパレードと予想

>>307 匿名さん

予算内って人によるよね。

>>302 匿名さん
一般人が使えるワケないじゃん。国で選抜したスポーツエリートだけだよ

＞306
広域で検討しています。東京駅くらいの大きさならともかく、駅の大きさとかあまり気になりません。人で溢れて使いづらいとかなら別ですが。

私の感じている、ある程度の賑わいのある商店街があるのが、一番の検討要因です。
港区に住んでいる時は、買い物一つも困りました。
商店街魅力ないですか？

>>311 職人さん
比較がビッグターミナル過ぎですが、一度現地を確認された方が良いかと。
駅のショボさで言うと、都内JRでも屈指。
まあ、徒歩1分だし駅ナカとかは隣の赤羽で済ませる手もありますが。

商店街はシャッターは少なく賑わってはいますね。
ただ、昔ながらの店だけではなく、激安中華や終わりそうなタピオカ、流行りものの食パン屋などは2件ずつ位入っていたり。
観光客が呼べるような商店街でもないけど、超激安でもなく普通ですよ。

ちゃんとしたスーパーは、結構離れたところにあるOK。
なのでジェイトモールに何が入るか期待。

理想は共存とはいえ、下に入る商業施設次第で、商店街や周辺の店潰れるよなあ。

シャッター商店街になってからの、再開発なのか…
その場合も駅前No1は譲らないから、今回は堅い。

>>306 マンション検討中さん
駅のしょぼさは同じくらいの板橋駅利用者です。
赤羽線ですからね。しょぼさが良いと感じる人にはとってもいいかも。
補助73号という道路の計画がありますが、こっちも時間かかりますね。
開通すると池袋の丸井があった交差点まで一直線です。
あと北区の中央図書館は、おすすめです。

>>312 マンション検討中さん
駅がショボいゆえ改札目の前で、乗車までの時間も短い。
本当の意味で徒歩1分で電車に乗れる物件はかなり希少なので、都心に近いショボい駅は見映えよくないですけど、実需としてのメリットもあるので、どう考えるかはその人次第って感じになりそうですね

地縁があれば買いですね。
広域検討だと価格次第かな。

10年前なら4000万円
5年前なら6000万円位で買えたエリアなのに、
8000万円から9000万円ですか?
今買う人は大変ですね?。

>>317 匿名さん
株価や仮想通貨と同じで10年前と比べても無益なこと。

>>315 マンション検討中さん
個人の嗜好ですけど、上りは逆側ですけど下りが近いのが、帰ってきた時に楽かなあ。

朝がギリギリになっちゃう人は逆だろうけど。

>>318 通りがかりさん

？？？？？

最近まで十条に住んでいた者です。

商店街、個人的には大満足でした。お惣菜屋さんが何軒もありおかずには困らないし、肉も魚も野菜も商店街で買っていました。
一本入ったところにあるスーパーみらべるは、小さいながらも大変優秀でした。魚は魚屋よりも安くていいものが並んでいることも。是非下見に行く方はみらべるにも入ってみてください。

豊島区民だけど味噌は十条まで買いに行ってます
あの商店街は素晴らしいです。

金利上昇局面ですね。値段付が難しい物件になりますね。

あんまり盛り上がらないですね

新コンテンツでましたね

ウェルカムラウンジってこんぐらいはつく？
・電源
・住民専用Wi-Fi

共働きで2人ともテレワークでも片方避難できる位のスペックは欲しい。

職場と生活圏的に適度な距離感があり、空港までの高速バス停が目の前にある武蔵浦和ステアリを考えてたのですが
内廊下ではなく、各階ゴミ捨て場すらないゴミ仕様に落胆
綺麗そうなザタワー十条に浮気しに来ました。

幸いステアリは上層階でも坪単価330-350（プレミアムは別）ぐらいで、川口プラウドと似たり寄ったりと、良心的！
しかし、仕様がいい十条は価格がヤバそうですね。

さらにステアリが固定費が異常で
管理費2.8万、修繕が1.8万
修繕は5年毎に1万UP、16年以降は0.5万UPだって。あの仕様で！
住宅ローン控除受けきった13年目には
毎月5.6万＋駐車場2万で毎月7.6万

十条もここまで固定費いっちゃうのかな？
トータル出費が同じぐらいなら間違いなく十条がマンション仕様が良いので野村に頭金握られる前に離婚したいです。

どなたかこちらの固定費ご存知ですか？

>>327 マンション検討中さん

価格回りはすべて未発表です

ここは、行政からの事業は全体に占める交付金割合が高いので、そこまで売価を高く出せないんじゃないかと勝手に期待。

>>328 マンション検討中さん

あ、そうなんですか。

武蔵浦和早くて6月ぐらいに執行猶予期間が終わるので
比較したいですね。。

>>329 マンション検討中さん
ありがとうございます。
なるほどー こんなんあるんですね。

しかし、どこの掲示板も、
高い安い損得でギスギスしてますね。

買いたい時に、自分にとっていい物を
身の丈にある範囲で買えればいいと思ってるのですが

ここは投資家さんが多いのですか？

>>331 マンション検討中さん
税金依存率が高いのは住宅以外の「道路」や「交通広場」などの開発・各種立ち退きの補填などが含まれるからってこともありそうですが、良心的な金額で出てくることを期待してます

開発コスト考えたら、500は余裕でいくと思う

駅前、タワー、交通の便と全て役は揃っているのに、なんだかんだ『北区なのに高い』っていうところに集約されそうですね。北区のイメージってやっぱりあんまり良くないんですかね。

販売開始は半年以上先だから、デベ側も値段を探ってる状態じゃないかな。
地権者取り分は確定してるんだろうから、あとはデベが取り分をいくらで売ろうと勝手。地権者も分譲分が高くなったほうが取り分の資産価値が上がるから文句は出ない。
公的補助は上に書いてる人がいるように都市計画道路や駅前広場の確保に使ってるから、分譲住戸が割安になることはないと思う。
9月までに経済恐慌でも来ない限りは＠500以上でスタートだろうね。

500スタートはないと思う。430スタートであとは売れ行き次第かな。

何とか400切らないかなー
言っても十条だし。

>>327 マンション検討中さん
ここは管理費もっと高いと思いますけど。

本日のBT池袋westのMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、
皆さんのザ・タワー十条の価格予想等の参考にどうぞ。

尚、私のTT十条の価格予想は、BT池袋westと違い再開発交付金の援助もあるので
少なくても5～10%は安いと思います。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 86.93㎡ 17200万(坪654万)～103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万

管理会社日鉄なんですね。勝手な印象ですがブランズよりリビオって管理費安いイメージですけど…。

方位情報を追加しました

本日のBT池袋westのMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、
皆さんのザ・タワー十条の価格予想等の比較対象になると思うので参考にどうぞ。

尚、私のTT十条の価格予想は、BT池袋westと違い再開発交付金の援助もあるので
少なくても5～10%は安いと思います。(希望も込めて)

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 北東角86.93㎡ 17200万(坪654万)～南103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 北東角59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 南73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 北東角39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 南西角64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 北東角39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 南西角64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万～,1LDK 坪474万～

450とか500とか…
その価格で誰が十条に住むの…
みんな十条来たことある？笑
再開発加味してもそんな魅力ある街じゃないすよ。

>>341 匿名さん
あり得ないです。

こりゃ500でも安いな
駅直結すばらしい

>>342 マンション検討中さん
要町のみ駅近のわりには高い。苦戦しそう。十条が400ちょいなら、大抽選会確定だね。

>>346 名無しさん
ここはもっと高くても買う人は買うので、どちらにせよ抽選になると思います。

このマンションは特に、北区なのに過大評価してる人多すぎかと。マンション高騰の高値掴み、数年経ったら相場激変、金利上昇で変動金利は高騰、5年ルール終了後に返済に四苦八苦する人間たちがたくさん出そう。相場がガラッと変わった時に、他に妥当な額で物件が出たら、あえて北区を選ぶ人がどれだけいるか。結果的に、返済がどうにもならなくなった人は、堪えきれず、世間の相場からさらに低いところで手放さざるを得なくなる。特に、経験上、小さいお子さんをお持ちのご家庭は注意。これから家族がさらに増え、予想以上にかかる教育費をちゃんと考えられているか、みんなやってるから変動金利があがっても国が救済してくれるかもという根拠のない幻想があれば、冷静になるべき。ローン返済のために教育費にお金をかけられない、旅行も行けない、外食は冷凍食品を温めたようなチェーン系ファミレスでは、イビツなライフプランでは？
うちは、やっと金銭的な余裕も出てきたので、リスクコントロールできると踏んで購入検討中ですが、自戒の念もこめてそう思いました。

北区なのに、十条なのに、と、下手に知ってる人だと理解できないでしょう。
ひと昔前に湾岸を埋立地なのに、武蔵小杉を工場街なのに、と言ってた方々と同じメンタリティ。

ブリリアのクヤクションだって発表された時は「日の出町」の「首都高脇」の「場末」とさんざん言われたのに、今や城北（城西？）エリア最高ランクの評価。

ここは北区の相場を塗り替えますよ。
山手線・京浜東北・埼京線で囲まれたトライアングルエリアは今後大化けします。

広域で検討している方は通勤時間帯の埼京線に乗ってみてから買うか考えた方がいいと思います。

相場を変える可能性はあると思います。ただ、リスクをちゃんと考えないと、後でとんでもないことになる可能性が多いにある。ということです。真剣に購入を考えている人にとっても、せっかく仲良くなった隣人が苦しそうにしている姿は見たくないと思いますし、歯抜けになっていく姿は資産性の観点からもよくない。変に購入を煽らず、冷静に検討すべきでは、ということでした。

タワマン住み継いで現在4件目ですが、隣近所なんて顔もろくに知らない同士なのが実情ですし、よその暮らしぶりなんてよっぽど興味を持ってない限りお互いどうでも良いと思いますよ。むしろその関係性の希薄さがタワマンの良さという方が多い印象です。

それと、北区なのにとか、坪400はあり得ないとか、個人の考えはもちろん自由だと思いますが、デベは検討者群の平均値や中央値はハナから相手にしていないので、掲示板の多数派の意見に同調・安心してる時点でどこも買えないです。
マンション販売は見学者の10人に1人が買えば成立するビジネスモデルなので、購入能力の上澄み2割をターゲットにして、その内半分に気に入らせればOK！という感じなので。

相場激変、金利高騰とかのリスクをちゃんと考える人程このような鉄板物件にするのですよね

>>349 匿名さん

この考え嫌いじゃない。

20年も経てば地元の老人消えるだろし
相続出来ず売りに出る土地が、いい街にリサイクルされて欲しいですね。

※極論ですので、あしからず。

>>353 匿名さん
鉄板は言いすぎかな

まぁなんやかんやで500はいかないでしょうけどね。さすがに。

>>349 匿名さん
埋立地、武蔵小杉、東池袋
は全て、次から次へと大手デベたちがタワマンを建てて盛り上げて
大化けさせたエリアです。
十条に単発でここが建ったくらいで、並べて期待し過ぎるのはどうかと。

>>349 匿名さん
そのブリリアタワーはさんざん言われた？割に瞬間蒸発だったけど…苦戦したならその理屈も納得出来るが、まぁ言いたかとは分からんでもない。

だけど当時と決定的に違うのは、当時は選択肢が多いから積極的に選べたけど、今は消去法的選択なんだよね。大塚のルフォンもそうだったけど、ここも同じ立ち位置でしょう。
駅前にマンションドカンって建っても駅が…ねぇ。

結局いくらで買えるかに依存する。
このマンションはマーケット上での適正価格で買えるのであれば将来的な下落リスクも低く(相場以上に下がる可能性は低い)非常に条件のいい物件に思えます。ただ坪500とかワケわからない価格であればリスクしかないですね。坪400～420くらいなら適正の認識です

>>342 マンション検討中さん
池袋駅5分(※地下鉄入り口)・要町駅3分で坪520が平均で安て475～って感じがベンチマーク。
十条はここの2割り引きくらいが通常評価かな、平均坪415、最低坪380～。ただし十条は下層階が商業施設で下駄を履いて実質6階住戸くらいスタートかつ周辺抜けもあるので価格差が少なく最低価格を少しあげる可能性あり&仕様も含めて一段価格をあげたそうな印象。
平均坪430、最低坪400～とかかな。

坪500万円で考えておけばよいかなと思いました。
今までの相場はあてにならなさそう。
駅前徒歩1分のタワマンの魅力は大きいですし、住商工一体開発で日常生活の利便性も高そうです。

駅徒歩1分・複合再開発は高く評価されるべき内容です。その内容を高く評価して平均430でも高値チャレンジしている印象です。駅徒歩1分・複合再開発でなければ平均370-380くらいが妥当でしょうからね。

再開発ズバリ続くのかが気になる。
既に終わったエクセレントシティ、東口のパーク、今作。

まさかこれで終わりなら、街としては何も変わっていない。
高架化が３０年代にあるとは言え、他に何かがないと「再開発？」で高価格は怖い。

周辺でまだ続く区画ってあるんですかね？

板橋駅十条駅赤羽駅、駅前タワマン建設３連発の破壊力はすさまじいものがある
地殻変動が起きようとしている

思った以上の値付け予想であたふたしてます。高層で@400前後なら欲しいなー、って思ってたけど甘かったか。

都心は値上がりすぎちゃったから、外周区の値上がり率のほうが方が大きいかも。

エリアに似たものがなく突出したマンションなので値付けは難しく、買う方も判断が難しい。けど大方の予想の中の高い方寄りで出て来るんだろうね。
周辺との乖離が激しいのが不安、中古価格暴落が不安、予算厳しい、という人は取り込まなくてもこの数は売れるかと。個人的にここの価値はそうそう下がらないと思うけど、分からないものは分からない。
地域の同質性を重視する人は、湾岸やタワー林立地域を見といた方が無難だろうね。下がる時も周りと一緒ならまだ納得できるという人も居るんだろう。

価値が資産価値を示すのであれば、根元である価格が決まっていないのに価値が下がらないとは、、？

>>366 マンション検討中さん
都心が値上がりして、その波でつられて上がってるだけの外周区であればかなり危険ですけどね。そのエリアの価値が評価されてるわけではなく、積極的には選ばれないエリアってことですからね。

>>369 マンション検討中さん

ここはただの外周区じゃないからね。下手な山手線内側より交通便利。
つられて上がるというよりポジションが評価された値段で出てくると思うけど。

>>370 マンション比較中さん
下手な山手線内側とは具体的にどこをイメージしてます？
交通便利というなら隣の赤羽・板橋に軍配が上がると思いますけど。

>>374 匿名さん
皆さん、十条ですよ、十条！坪350がいいところでは。それ以上なら、多分借り手つかないですよ。永住なら別ですが、この町の雰囲気に永住したいと思えるかは、きちんと現地に足を運んで、確認してから購入すべきでしょうね。ちなみに、私は十条に15年、家賃5万のボロアパートに住んでいますが、そういう私にとってはとても住みやすい街です。

>>372
その感覚は理解できる
そして、地元で長く相場を見てる人ほどこういうのを買えなくなるもの
その間に広域からの客が驚くような価格で買っていく
全てがそういうパターンじゃないが、ＪＲ目の前のここはそうなる可能性大

>>372 評判気になるさん
>>373 マンション掲示板さん
広域から人が来ると街って変わりますかね？

正直、北区は老人多い、衆院選も公明、維新、共産が競るとかいう罰ゲーム、そもそも今回も火災対策向けのプロジェクト、とマイナス面は上げればキリがなく。
もちろん、東十条とかに比べれば治安良し、台地の上、寂れてない商店街とかプラス面も上げられるのですが、ガチの再開発に比べると、区として生き残れるのかなと？

広域目線で、ありな物件、学区、街、区なのかが知りたい。

再開発とはなばかりの単発で終わるタワマンなら、地縁あるからこそ高掴みが怖いです。

>>374 マンション検討中さん
ただ副都心アクセスがいい街という外に出る前提の街だと思います中広域からみたら。板橋駅や赤羽駅、他路線の副都心アクセスがいい街で代替がきく街かな結局。あと商店街が機能しているのは生活面ではプラスだけどあくまで庶民的であることが価値と思う人向けかな。

>>374
個人の意見ですが。
地域とのアンバランスを抱える物件になりそうなので、それが気になる人にはあえて薦めようとは思いませんね。
一方、半ば駅に住む感覚の人、地域への溶け込みを気にしない人（学校は私立志向とか、または地元民として既に地域に入ってる人含む）には相当パンチのある存在だと思います。

埼京線は人気路線ではないですが、山手線西半分の快速的位置付けで、加えて東十条の京浜東北線からは、山手線東半分も抑えられる稀有な立地です。駅として赤羽優位は火を見るより明らかですが、赤羽にはホームから3分でエントランスというマンションは存在できません。

広域で誰もがうらやむ、という感じではなくても、おそらくこの先数十年「十条駅のタワー」で通じるランドマーク性があり、中古市場でも指名買いが入るタイプのマンションかと思います。

ただ、地域の開発については駅高架化、道路計画とありますが、変化は限られるかも知れませんね。今の十条が好きではなく将来に賭けるという買い方は無いと思います。

>>375 マンション検討中さん
>>376 マンション掲示板さん

どちらもなるほどです。
赤羽西口のパークは、あまりにも単身者&買い替え向けだったので見送った分、こちらは長く住む率がそれなりにありそうと期待しており。

とはいえ、富裕層でも更に高齢者増えても微妙だなと。
唯一無二の物件になりそうなだけに、地域と相乗効果があれば良いのですが。

でも、再開発が続くには土地がないですかね。

北区各駅の一番マンションで言うと赤羽のプラウドシティが380、東十条のガーデンズが330、王子のファーストタワーが350、板橋プラウドシティが400
420くらいまでなら十条だけど、450とかになると他を考えるなあ。
予算～1億の十条好き。

板橋駅前のプラウドシティ池袋本町（築11年）の中低層階が@400なら十条駅前の新築タワマンが500でも全然驚かないな。

それと、後の再開発が続かないのも好都合。タワマン群になると高層階でも視線を気にしなきゃいけなくなる。単独タワーなら15階以上でカーテンなしの暮らしができる。

500だとするとここの平均って言ってる74平米が1.2億でずらっと並ぶわけや。
笑うで

これに続く再開発が無いってのが厳しいですね…

再開発が続かないならそれはそれだけど、「再開発」をアピールして価格に織り込んでくるのは違う気がする。
>>379 の意見みたいに「後が続かないから唯一ですよ」って売り方なら納得。

再開発病だな
再開発＝町壊しという考えもある
町に愛着ない売り逃げ希望者は再開発望むんだろうけど

知識がないんですが、売り逃げの人は後発が無い方が良いのでは？

周辺に実家あるんですが、駅前の商店とロータリーがマンションに変わる程度なので、周辺の火災リスクは相変わらず高いです。

>>384
希少価値という考え方でいくとそれもあるかも知れないけど、タワマンの場合、集積による町の整備が更なる価値を呼ぶみたいな一面もある。取引の事例も増えてマンション市場として評価が確立する。よく言われる武蔵小杉とか。
ましてやここはこの先も地域ナンバーワンが確定してるので、もし今の市況に乗って２本目３本目のタワーが建てば、それらの高価格ピラミッドの頂点の座が約束される、とかね。あえて極端に書いてるし、それが総合的に良いこととも思わないけど。

ロータリーや大きいビルができると、消防車両の居場所やら仮設トイレの設置場所やら、間接的な意義はいろいろあるかと。

十条が難しいのは圧倒的に知名度が低いこと
赤羽と王子の下だね、ただ良さを知ってもらえるチャンスがあるかもしれないけど
価格は小岩と同程度で亀戸までは難しいでしょ
小岩は再開発案件で亀戸は大規模商業隣接のプラウド及び地域のフラッグシップだし
豊洲や芝浦までのポテンシャルが十条には無いのは周知

池袋をはじめとして赤羽や板橋の駅前再開発タワー物件がこれから出てくるわけだから埼京線自体のマーケットが変わる筈なのでそこは期待したい。
池袋、新宿、渋谷直通は亀戸や小岩にはない魅力だと思う。
何もないから今まで知られて無かっただけで駅前これだけ整備されるなら普通に穴場タウンじゃないかな。

埼京線沿線駅一括りでなく、赤羽みたいに駅力やまちの魅力を上げなければいつまで経っても変わらないと思うよ。
他の地域に住んでいる人がわざわざ行かないでしょ。

価格なんて仕様次第でしょ。
コストカットしまくりの低仕様なら安いだろうけど。

>>389 マンション検討中さん

仕様高ければ買いですね。

十条ってこじんまりとした地域のイメージでしたが、再開発によってこんな大きなマンションが建つということがびっくりです。
もともとは何が建っていたところなのでしょうか？
下町っぽさがある街でしたが、今はだいぶ雰囲気が変わっているのかな？
確かに赤羽よりは知名度が低いですが、知っている人にとっては注目度が高いのではないでしょうか

>>391 匿名さん

＞もともとは何が建っていたところなのでしょうか？

あのさ、まずは物件サイトとスレのトップくらい読もうよ。

池袋に近いことが強みの一つですが、その池袋って今後どうですか？

東西で開発計画は活発、今後もあり。
セブングループから売られた西武のように東西の百貨店事業は斜陽産業、サンシャイン通りはコロナで空きテナント多数。

百貨店の凋落とサンシャインの空きテナントも、新陳代謝と考えればむしろ魅力が増しますかね？
流石に池袋そのものが衰退するとはイメージしにくい。

残念な仕様で中途半端な価格になるくらいなら、多少高くても良い仕様のマンションにして欲しいね。

デベとしては勇気がいるかもしれんが。

>>393 マンション検討中さん
西武に関しては池袋店は稼ぎ頭で、全国の全百貨店のなかでも売り上げは3位とかのはずなので、斜陽産業百貨店のなかではまだ頑張ってる方のエリアですね池袋は。ここがダメなら百貨店は全て終わりかもしれないですね。再開発と一体化してどんどん複合商業施設の色合いが強くなってくるかもしれません。

みなさんがおっしゃる仕様が高いってどのレベル感なんでしょうか。タワマンであれば一通りそれなりのものな気がするのですが…

>>396 検討板ユーザーさん
同じタワマンでも間取り、階高、内or外廊下、各種共用設備、コンシェルジュ、建具など仕様は様々です。タワーならどこでも仕様が高いと言う訳じゃない。

>>393 マンション検討中さん
サンシャイン通りの空きテナントもよく言われますけど、現地行けば分かりますが、むしろこれ幸いにと古い建物の建替えがそこら中で始まってますよ。むしろアフターコロナ見据えて先行投資をしていると考えた方が自然です。
何も考えない人はハンズ潰れた、セガ潰れた、ケンタ潰れたって騒いでますけどね。

>>397 マンション検討中さん
内廊下、アウトポール、角住戸ダイレクトウィンドウ、洋室床暖+1、
各階宅配ボックス、各階食配、各階ゴミ置き場、各種共用部など仕様は既に変えられない部分はかなりでてますよね？この辺りは埼玉タワマンとかと比べて、ちゃんと都内タワーレベルまで上がっている印象です。これまでのマーケットを踏襲した場合、十条はグロスの壁があり、高値チャレンジ難しく仕様を埼玉寄りにするのが定石になりそうなので、ここは都内仕様に頑張ってよせてくれたんだなと。
あとは階高・サッシ高などが変えられない所としては気になるところではありますが、他の細かい仕様はオプションかければ変えられるので誤差の範囲と考えています（もとから高仕様にこしたことはないですが）。
十条の立地にいい意味でそぐわない都内仕様で頑張ってくれたタワマン認定はすでに確定的かと思ってます。

>>399 マンション検討中さん

はい、私もここの仕様は現時点で判明している限り「高い」といっていいと思います。