THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>120 マンコミュファンさん
まさにそれです。
シティテラス赤羽は400超を狙っているらしいので、プラウドシティもまだ伸び代ありそうです。
十条駅前再開発タワーが450なら結果的に割安だったとなる可能性が高いですね。

>>121 匿名さん
450は無い。安くて580。

>>122 検討板ユーザーさん

魚の競りじゃないんだから…
占有面積ゆったりですよーと歌ってる物件で、580だと総額どうなりますか？
億越え部屋が増えてもさばけると思いますか？

人気なのは仕方がないけど、適当に坪単価言いたいだけのが増えてきましたね。

580だの言ってるのは流石に釣りだろうが、480は十分ありえるな。

580は釣りとしても平均専有面積を考えると3LDKは1億と思ってよさそうだけど。

3LDKだと、78.63平米が坪430で1億ですね。これだと割安感すらある。
72.02平米だと坪460で1億ですが、全く違和感ないです。
68.14平米でも1億だと坪485。高層階だと十分有り得るレベル。
やはり3LDKは1億程度の予算が前提になってきますね。
4LDKになると1億中盤が目安でしょう。

>>126 匿名さん
皆さんの予想だと3Lは、低層で軽く億いきそうですね。
引き合い強そうだし、デベも高値チャレンジで来ますよ。

みなさんがおっしゃる様な価格だと北区で十条なのに本当に高いですね。勝どきもそうですけど駅前再開発タワーならプラウドタワー小岩とかの比較もありそうですが。

バブルピークの高値掴みにならなきゃ良いよね。
金利上がったりしたら、きついな。

>>129 通りがかりさん

人口も減る一方だし、あの十条で坪400超えてた時期があったんだよと言われるかもね。

良い意味で使われると良いけど。

十条の再開発ってこの案件だけですよね？
これに続くものが無いと厳しいような…

しばらく中央区や湾岸に注目が集まってましたが、生活基盤が新宿・渋谷の層にとっては実はこの辺りはむしろ好立地です。もちろん池袋にも。
その意味で23区最期の穴場みたいな感じですかね。
物件がなかったから注目されなかっただけで、ちゃんとしたものを作りさえすれば結構訴求力出ると思いますよ。災害にも強くなるし。

>>132 マンション検討中さん

適正な価格ならね。
価格が高ければ北や湾岸でない東の方は地縁のない人は他を買うと思うよ。

十条のある北区をイメージする指標として平均年収と順位を見ると、
北区の平均年収：375万、23区順位：18位 となり、所謂、23区内でも下位層。
皆さんが予想する坪単価だと、購入者の、ほとんどは広域からという事になるね。

高齢者が多いからね。北区。

十条のよい所は、周辺に高層ビルがないこと。湾岸のタワマン銀座と違って、全ての方向で永久眺望が保証されている。

北区含む近郊って代々の地主が結構いて、土地や家を売却すればかなりの富裕層。
それでここは明らかに地元の名士が欲しがるマンション。
都心とはまた違うニーズが多くあると思う。

まあ北千住駅前のタワマンなんかと似た感じで、それよりも街や駅は小さいけど、その分改札もホームもエントランスからすぐって感じかな
人気路線でなくても埼京線は池袋新宿渋谷直、23区内で駅改札1分、改札からホームもすぐ
売り手が弱気になる要素はあまり無い
北区だからって下手に出てくるとは思えない

朝8:45にマンションエントランスを出て、9:00に新宿駅のホームに立っている
これは凄いと思うわ
そこに見出す価値は人により差はあるだろうけど

そもそも仕様や設備も地下駐車場やうち廊下、宝くじで一億当たって購入できたとしても維持できない自分…
車持ちでなくても管理費毎月5万はかかりますよね？

駅近、アクセス、再開発、眺望これだけで都心物件に引けは取らないし商店街もあって住みやすそうですよね。商店街もあって住みやすそうな街に1番良い物件が出来るとなると本当に穴場な気がしてます。十条。

PTKは値段なりってわかるし相場観も付いていってるけど、北区の3LDKに一億はさすがに無理があるわ
低層中層は7500?9000万で収まると予想
坪平均430万超えたらバブルや

>>142 検討板ユーザーさん
3LDKは低層～中層で8000～9000万円台が主流でしょうね。中高層で1億いくし3LDKももちろんあるでしょうがそこまで数は多くないでしょう。
坪単価は最大で550、最小で380くらいで、平均420～430くらいじゃないでしょうか。

埋立地や武蔵小杉でも億が普通なのに、武蔵野台地で駅前のここがそんなに安く買えるなら最高だね。

>>142 検討板ユーザーさん
亀戸のプラウドタワーで、3Lが8000万オーバーなんで同じくらいでは？

>>145 匿名さん
十条と亀戸が同じ価格ってことはないでしょう。
あちらは浸水リスクある低地だし、駅から大通りを渡る必要あり、ザ・タワーって外観でもないので。

>>145 匿名さん
スペックも違いすぎませんか？
亀戸プラウドタワーと同価格ならありがたいですが笑

北区エリアに似つかわしくないほどに、
スペックが高い=通常では高値で売る自信がない
という売り主の気持ちの現れだと思っています。なのでそこまでマーケットに乖離して高くはしないと予想します(もちろんそのぎりぎりの高さを狙うでしょうから)。

ミートボール1個10円の庶民の町「十条」と坪400以上が確実な
タワマンのギャップが魅力的ですね。

>>148 マンション検討中さん
それって逆だと思いますよ。
10年前に南青山マスターズハウスという物件が販売されていましたが、墓地隣接の窪地と訳あり立地。
コストカットを重ねて青山とは思えない低仕様になり、坪350位でしたがそれでも苦戦していました。
売主目線だと、高値追求が厳しい立地なら過度なコストはかけません。
ここはスペックを高めてきている雰囲気で、デベの自信が窺えます。

低層商業階に大型スーパーが入るなら、プレミア階を買いたいけど
入らないなら、パス。あの激安商店街は性に合わない。

>>150 匿名さん
比較対照の物件は高所得者が目指すマーケットで低仕様で失敗という毛色が違いすぎてなんともいいずらいですが、、十条の物件立地のマーケット評価は平均坪380くらいが妥当です(再開発とか加味せず)。ここで高値の壁はグロス1億円のラインがでてくると想定されるので、この1億円を目指せるように再開発×物の良さを売りにしている(高値追求)。
結果、坪420-430(3LDKが1億円にのるかのらないか)を目指す、この時点で高値追求なのだと思います。なにもしないとこの値段も目指せないと考えているのだと思いました。

ワイも亀戸クロスと同じくらいを予想。
ちなみに亀戸6丁目の基準地価が61万で、上十条2丁目が53万。
十条は土地としてはどっこいかやや下。

当初BTTスッ高値で出して盛大に売れ残った東急だし坪450くらいだよ。池袋界隈が糞バブル状態だから安く見えて即完売

ヤフーニュースとスマニューに連日、広告を打っているね。ハイシーズン期間は、打ち続けるのだろうか？

>>152 マンション検討中さん
マスターズハウスは決して低仕様で失敗したのではなく、訳ありの立地だとリスクを抑えた格安路線ですら失敗するってことです。
数年後、その近所で地所レジがグラン並みの高仕様で坪550でやったものの竣工までに数戸しか売れない大撃沈で、時間かけて大幅値引きでなんとか完売。
要は高級エリアですら立地が悪いと何をやっても失敗しやすい。それはデベが一番分かっています。
逆説的に、北区であっても建物にコストをかけるのは、高く売れる見込みがあるということです。
仮に1億円の壁があるならその手前で収まるようにコストかけない選択肢もありますからね。
あと、徒歩5分の小規模物件、パークハウス十条ですら本来の適正価格は坪380だとマンマ二さんも言っているので、この物件の適正価格はそれよりは一段高く見るのが妥当だと思います。

>>137 匿名さん
その地域の代々の金持ち地主や地域の社長がいるのは十条だけじゃなくてどこも一緒。いないのは湾岸ぐらい。
話題に出ている亀戸にだってたくさんいるけどあのお値段。

何故？広域から人を集めないとさばききれない戸数だからですよ。

>>157 匿名さん
基本的に同意しますが、亀戸は分譲934戸、十条は分譲396戸なので前提が異なります。
内々で決まっている上客や地元有力者もいるでしょうから、実際に一般人に回るのは更に少なくなると思われます。

ところで、耐震スペックって出てないですよね？
さすがに制震か免震かどっちかつけるんだと思いますが。

>>154 匿名さん

ところで、耐震スペックって出てないですよね？
さすがに制震か免震かどっちかつけるんだと思いますが。

池袋、新宿、渋谷、上野、東京といった主要ターミナル駅に乗換なしで、30分以内で到着するね。アクセスだけ考えると東池袋タワマンを凌駕している。価格は坪500に近づくのだろうか？

>>161 ご近所さん
一駅都心寄りの板橋駅の駅前プラウドシティの中古が@400ですので、そこがベンチマークですね。さすがに東池袋との比較は無理があるかと。ただ、アクセスが十条の方が便利な人がいるのはたしかかと思います。

>>156 匿名さん
マンマニさんの予想だとここは坪400っていってますね

初台の65階タワマンと迷ってます。

>>163 マンション検討中さん
それはマンマ二さんの願望も込みだと思いますよ。
2020年5月の時点で「武蔵小山は坪単価500万円近いけど十条なら坪単価420万円！なら響くと思う」とおっしゃっています。
当時の相場感として妥当だと私も思いました。
そして現在の相場は武蔵小山は坪600近い水準で、PH十条が分譲スペックなら坪380が適正であると。
となると、グレード等による振れ幅も含めて、比較感から坪450から500が適正と考えます。

>>165 匿名さん
つまりここの平均の広さが74平米3LDKなので1億円～1.2億円が平均価格といいたいのですね。
広さの調整や中古等築年数の調整も含めば池袋もいけるし、山手線内側の都心エリアも検討できる価格なので、十条に思い入れのある人以外には選ばれにくく苦戦しそうですね。十条駅はブランド力がないことは認識した方がいいですね。

>>165 匿名さん

それだけ出せるなら他を買うよ。
地元の金持ちしか買わないよ。

>>166 マンション検討中さん
ランドマークがエリアでの別次元の相場を形成するのは常識です。
三鷹や東中野の駅前中古タワマンが坪500で普通に動いたり、武蔵小杉のタワマン上層階と田園調布の築浅低層中古が同程度の単価だったりするので。
十条駅前タワマンなら下手な山手線内側より高いのは当然ですよ。
こういった物件が真に評価されるのは完成した後ですし。

>>168 匿名さん
それはある程度相場が形成されたエリアでの周辺エリアも含めたナンバーワンになれるマンション群ですね。十条はまず相場が形成されていない。周辺に池袋のマーケットが存在しそこは越えられない。赤羽・板橋の駅前再開発マーケットも左右される。十条のポテンシャルは冷静に判断すべきです。坪420くらいまでは評価されると思います

たしかにエリアごとに価格の壁は存在していたのだけど、ここはそれをブチ破ることになると思う。
ＪＲほぼ直結というのは池袋その他のタワーマンション群には謳えない強力ワードかと。
販売は未知の世界かもね。立川の直結プラウドの時の状況と近いと思う。