売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
有楽町線の入り口まではそこそこ近いですが、JRまで行こうとしたら相当時間がかかります。市ヶ谷駅利用では行きは下り、帰りはほぼずっと上りなのをどう捉えるかでしょう。立地としては高台の閑静な場所で、特に公園側は良さそうですが価格次第ですね。
所在地：東京都新宿区納戸町３８番３（地番）
交通：東京メトロ南北線「市ヶ谷」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線「市ヶ谷」駅 徒歩7分
都営地下鉄大江戸線「牛込神楽坂」駅 徒歩8分
総武・中央緩行線「市ヶ谷」駅 徒歩11分
東京メトロ東西線「神楽坂」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.2㎡～127.9㎡
（物件情報を追記しました。2020/07/22）
[スレ作成日時]2020-06-30 23:55:32
IAO竹田設計がそう主張しているだけと違うの？
三井さん、最高です。感謝感激雨霰。
契約者さん？
再売出しは、買うの？
慰謝料なら非課税なのだが。。。
そもそもHpってプレミアム部屋だったと思いますが、その部屋を購入するような「プレミアム」なお客様に対して、建築基準法違反(会社は法解釈で乗り切れると思っていた)の狭い1.2mの廊下(避難路)の危険なお部屋を紹介して良いのだろうか～
契約者の元値での再契約権、
再発売時に相場が上がってたらお得ですね。
区に確認して進めたのなら建築審査会で建築確認取り消しになってはいそうですかで引き下がらないと思うけど。
何か言い訳の為の作文のような。
> 区に確認して進めたのなら建築審査会で建築確認取り消しになってはいそうですかで引き下がらないと思うけど。
> 何か言い訳の為の作文のような。
全く同感。
三井が判断に誤りがないというのなら建築確認取り消しを不服として裁判を提起しているはずだが三井は提起してないのでしょ。
不自然な弁解に感じるけどね
三井としては
坪単価の高いプレミアム部屋を広く
廊下を狭くしたかったんでしょ。
それで、実際そうした。
コンプライアンス遵守を重視している業者であれば、審査請求がされ建築確認取り消しの裁決を受けることはない。不自然な説明をすることにもならない。
メディア報道からは
逃げ切り成功？
逃げ切ったのではなく圧力か忖度かもね。文春砲、さく裂しないか。
「南東側の大日本印刷の土地と国有地が不確定要素となっています。」などと尤もらしいことをノタマッテいる人がいますけれど、廊下の幅が基準を満たしていない疑義があり建築審査会で追及されていることの方が不安要素だったのではないですかねえ。
廊下を狭めるのを良いこととする姿勢が理解できない
IAO竹田設計の他の物件は大丈夫か？
IAO竹田設計が廊下の幅を広げた建築計画にしていればよかった話です
不動産の表示に関する公正競争規約施行規則第8条第14号
建築工事に着手した後に、同工事を相当の期間にわたり中断していた新築住宅又は新築分譲マンションについては、建築工事に着手した時期及び中断していた期間を明示すること。
現地は、今朝から準備工事が始まってましたね
どう対応するんだろうね。
いずれにせよ建築確認再取得が必要なはずだけど、もうできたのかな。
二ヶ月の停止で済んだ？
昨日から車が入って何やらトンカン始めたなぁと思ってたら、工事が再開された…。
せっかく工事が止まってうるさくないし、日照も確保されているしよかったな、と思っていたのに…。
残念至極だわ。やれやれ。
営業再開は、まだ？
販売再開するとしたら、まず、解約した人のうち希望者の再契約、契約前に手続き止めた人の契約からじゃない。
また異議申し立てするのかな、周辺住民の方。
建築確認取り消しになった場合って、再取得は1からやり直し、問題を指摘されたところの変更箇所の確認のどっちなんだろうね。
あと、三井が同じ建築確認機関を使うかも興味の的。
横浜の杭問題も建て替えが終わって再入居なんだけど、毎日の記事によると不正に関する住民への説明がまだ不十分とか。三井を信用していいものか。
手付払い込み非契約者にも、
優先契約権あるの？
問題ありませんかって聞き方だとそうだろうね。打設間隔を確認するとか。
優先契約権なんてお得感があるような言い方だけど、売る側としては新規客集める手間省けるからね。そりゃつけるでしょ。
建築関係の人に確認するとか。ここ、建築士の同行チェックも必須かな。
>>2048 匿名さん
同行検査でコールドジョイントもチェックしてもらえるんですね
タイルの下のコンクリートの状況なんて全く見えないと思いますが、プロの建築士は何らかの方法でチェックできるのですかね
建築士は設計チェック。
ちなみに内覧同行では施工不良はわからない。内覧の様子をブログで公表していた業者があったけど、後に六浦コンクリ被害物件と判明したマンションを出来がいいなんてコメント。
あっ、設計チェックは契約前ね。上でコメントした内覧業者のブログでも指摘事項って結構設計レベルの問題があった。施工しちゃってから指摘してどう対応するんだろうね。後の祭り。
>>2051 匿名さん
とても参考になります
ありがとうございます！！
パンフレットの図面って設計図よりもだいぶ簡略化されてると思うのですが、それでも設計チェックできるものですか？
ブロガーに同行してもらえば？
安心させてくれますよ。
>2054
あっ、建築士同行するなら事前に設計図書の準備も連絡しておいた方がいいかな。図面集の最後に設計図書閲覧場所って記載があって、普通はモデルルームなんだけど、本社なんてケースもある。
>>2055 匿名さん
重ね重ねのアドバイス本当にありがとうございます（＾＾）
設計性能評価を取ってるマンションでも、建築士の設計図チェックは必要なものでしょうか？
設計性能評価の取得コストも販売売値に転嫁されてるんですよね？
>2057
内覧業者のブログでよく見かけた設計上の不備って排気口と給気口が近すぎて排気がそのまま戻ってくるってやつ。
住宅性能評価の評価項目にはないからそういうのチェックしてないでしょ。
再販楽しみです。
>2056
他デベ物件だけど、販売図面のこの部分の側面図を確認したいので設計図書を用意しておいてと2度目の訪問の数日前に連絡した上でいったら、いきなり設計図書渡されて勝手に確認してって感じで席を外された。分厚いからその図面を探すにも一苦労。事前に伝えておいたのだから付箋ぐらいつけておいてくれればいいのに。
まあ、探す過程で、気にしてなかったところの図面に気になるところも見つけちゃったけど。
>>2059 匿名さん
あと浴室などの水回りと居室との間の間仕切りがスラブトゥスラブになってないとかね。
そういうのを指摘されても直さず、というか完成しちゃってるから直せないんだけど、のらりくらり逃げるのもデベと販売会社の仕事。
いつ販売再開？
竣工後販売にするのかも。
どなたか追加情報ないですか？
三井が文京区小石川二丁目でIAO竹田設計が設計したマンションを販売するようだね
日本建築検査協会の建築確認という点もパークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスと同じ
https://www.31sumai.com/mfr/X1713/outline.html
ブロガーはまた絶賛する記事を書くのかねえ
>>2064 マンコミュファンさん
スラブtoスラブを約束してたの？
ボード2重貼りが大手の標準だけどスラブtoスラブを明記してるとこある？
クオリティブックに書いてもないこと要求しても無理だよ
なんの違反でもないしね
IAO竹田が設計担当した物件なんて、本件以降だけでも日本全国にゴロゴロある。国外にもある。設計士も社内に何十人もいる。彼らは物件によって違うメンバーがチームを組んで仕事をする。大手はどこもそう。三井不動産レジデンシャルの開発担当部局も同じ。本件は軽微な問題とは言えないし、関係部局で再発防止の対策は必要だろうが、この事件１つをあげつらって、やれIAO竹田はどうだとか、三井はどうだとか言っても、抽象的すぎて何も意味はない。担当設計士を特定できれば、少しは具体的な話になるだろうけども。
建築敷地に設置された建築計画のお知らせ標識から、設計者の建築士が同じとわかると思いますけど...
>>2073 匿名さん
ごめん、設計士じゃなくて建築士だった。で、建築計画のお知らせの「設計者」欄に書かれてるのは、普通は設計を担当した会社とその代表者名だけじゃない？ 建築士が個人名で設計を引き受けた場合でない限り、個人名は出てないと思うけど。で、もし建築士を特定できたらだけど、IAO竹田云々じゃないて、その人の担当物件かどうかで追跡するといいかもね。
建築計画のお知らせの標識には設計事務所の法人代表でなく、建築士を書きますよ。建築士は個人名での記載になりますね。区役所で閲覧謄写できる建築計画概要書にも設計者欄には建築士の個人名と資格登録番号が書かれています。姉歯事件以降、設計した建築士の開示義務が厳格になりました。
>>2075 匿名さん
恥ずかしながら、それは知らなかった。勉強になりました。ありがとう。
同じ建築士を採用してるってことは、名誉回復の機会を与えられたってことなのかな。結構なミスだったとは思うけど、一度で辞めさせるよりはいい会社と言えるのかもね。内部的にはいろいろあったのだろうけどね。
IAO竹田設計が全く反省していないのではないですかねえ。
廊下を狭くする設計をして悪くないと思っているし、建築審査会で建築確認取り消し裁決を受けたのは建築確認を下ろした日本建築検査協会が悪いと思っているのではないかと。
三井も反省していないのでは。避難路の安全を軽視するような建築士を雇っていることに問題があるはずです。
三井が廊下を狭くする設計に問題がないと考えているなら、建築審査会が行った建築確認取り消し裁決を不服として争うべきなのですが、三井は争っているのですか？
ル・サンク小石川でNIPPOはいまだに争ってますよね。
再設計で建築確認許可を取り直して、
遅れを二ヶ月で済ませた方が得と
判断したのでしょう。
そもそも、法令の規定より廊下幅が狭い設計をしたこと、建築審査会で疑義が呈されている時にマンションを販売したことが、問題だったとは思いますが。
>>2082 匿名さん
私は本件法令にはそこまで詳しくないので、その点の判断はあなたのおっしゃる通りだと思っているのですが、むしろ反省したかどうかを問題とされたのはあなたですよね？ で、反省したかどうかを判定するためには、結局今後の設計を見る以外にない、と思うのですが、いかがでしょうか？
反省していたら、担当を外すものではないでしょうか。廊下幅の規定を遵守して設計することは建築士に当然に求められることです。名誉回復の機会を与える…のようなことを言っているのは甘いと思いますが、いかがでしょうか？
企業が社員に責任を取らせて首を切ったら、反省したことになるかね。単なるトカゲのしっぽ切りにも思えてしまうが。
ここの建築確認申請は2年前だから設計はその前に終わってる。単に次に手掛けていた物件がこれから販売って段階なだけでしょ。ここの取り消しが決まったのはちょっと前だし。
建築審査会に審査請求されたら謹慎になんてさせないでしょ。
反省とかしないでしょう。意味ないですよ。多分、運悪く事故にあったようなものだと思ってると思いますよ。近隣住民の申し立てがなければ問題なく建っていた訳ですしね。
販売再開になって売れ行きに影響するものでしょうか。契約者の方々は大人しく待っているんですかね。三井の対応に注目したいです。
動向を注視は元契約者でなく、手付金振り込んだ段階で契約止められた人たちでしょ。
振込手数料相当を載せて手付金返金されただけだから。元契約者は手付金倍返しを受けている。
契約者は手付金倍返しなんですか？
なかなか美味しい話ですね。
手付金振り込んだだけだと契約に至っていないから話が違う訳ですね。残念でしたね。
倍返しは規定通りだからおいしいのかな。課税対象になるから丸々は手元に残らないし、再契約するとしても引き渡しが遅れるから旧居が賃貸だとその間のコストが余計にかかる。
>>2087 マンコミュファンさん
> 反省とかしないでしょう。意味ないですよ。多分、運悪く事故にあったようなものだと思ってると思いますよ。近隣住民の申し立てがなければ問題なく建っていた訳ですしね。
酷いものです。それが、デベや建築士事務所の実態なのですね？
ここの場合、審査請求されて時間が経ってから販売開始してるから、旗色悪いってのもわかってた訳でしょ。それでも強行したのがデベの姿勢。
廊下の幅を法令の定めを満たすことは設計の基本です。廊下幅をそのままにした建築士にも、そのまま販売したデベロッパーにも、問題ありです。
もし、竣工後にこの廊下幅の問題が発覚した場合、そこから取壊しになっていたのでしょうか？
完了検査後に建築確認取り消し請求ってケースでは訴えの利益が消失を理由に却下されてる。
竣工後に廊下幅の問題が発覚した場合、是正命令がされたら、そこから管理組合が廊下幅を広げるのでしょうね。
廊下幅の是正により専有部分が減る住戸はどうするのでしょうね。
反省しろとか、幼稚だなぁ。
自分で開発も設計もやったことないくせに。
淡々と是正すればいいだけのこと。
嫌なら買わなくていいよ、他にいくらでも需要あるからさ。
違法建築物を設計した建築士には国土交通大臣からの懲戒処分がされるのではないかと（建築士法10条）
施主、建築審査会の審査請求人、その他の関係者は、国土交通大臣に建築士への懲戒処分について申出することもできる（行政手続法36条の3）
Hpの向かいの部屋（I）のドアの位置を変えて
Hp側の廊下でない位置にしただけで、
専有部分はいじらず済んだようですね。
専有部分面積はほぼ変えずに
という意味です
三井は、販売を始める前に、そのような計画変更をするべきと思いますがね。なぜ販売を強行してしまったのでしょうね。
プラウド馬車道が販売中止になりましたね。
今度はブロガーもきちんと対応するでしょうか。
ブロガーに対応求めてどうすんねん。
本当に発想が幼稚。
誰かに責任転嫁することしか頭にないのかね。
工事再開したようですね。
近隣住民のかたはもちろん改めて審査請求ですよね。悔いの残らないように最後まで闘いをなさるのでしょうね。
再販いつかな
審査請求事件になるおそれがある限り再販はないだろう。
近隣住民が納得いくまで審査請求するのは当然だと思う
近隣住民に敵対心抱かれてるマンションには住みたくないな
南側前面道路からの壁面後退について大丈夫なのかなあ。
今回、最上階は違反を指摘されていませんね。
グレーな判断は糾すべきですよ
こちら、全戸宅横に宅配ボックスが設置されるとのことですが、
具体の運用方法について伺ったことある方いますか？
配送業社はどうやってオートロックを通過するのでしょうか？
ありがとうございます。導入事例でもいくつかパターンがあるので、このマンションの運用が気になった次第です。
配達業者にICカード貸与や、インターホンをスマホで受けて解錠できる、とか
良く知らないけど、宅配ボックスに入れる業者って数え切れないくらいあるよね？
大手のヤマト佐川から日通とか郵便局とかAmazonの委託まで。
こういうのって全部に渡すつもりなの？
業者なんて、自分で送ったもの通販とかじゃなきゃ選べないよね。
この会社だけボックス使えますとか言われてもねえ
2022年7月竣工予定のようですね。
おそらく竣工後販売でしょうが、
市況によっては、元契約者の
旧価格での再契約権が生きてきそうですね。
廊下を広げるために間取りが大きく変わったとするなら同じ部屋とは厳密には言い難いのでそれはどうかなあ。ごめんなさい優待みたいなのはあるかもしれないけど。
プレミアム戸の間取りは変わってないですね。
向かいの部屋の玄関ドアの向きが変わっただけで。
>>2124 匿名さん
最近防犯カメラの性能が格段に上がって、このあいだの駅で硫酸をかけた傷害事件や女子高生誘拐死体遺棄事件もたった数日のうちに足がついて犯人確保できている。顔認証技術を使えば、やってきたのが登録されたエリア担当者かどうかもおそらく確認可能なので、仮にICキーの情報が流出したとしても侵入すら不可能じゃないかとも思う。
再発売時には、
初発売時より相場が一割以上
上がってるでしょうから、
元契約者は、一粒で二度美味しいですね。
ここはどうなるんですかね？
来年夏
竣工後販売でしょう
元契約者で、まだここ検討中の方いるのですか？
三井不動産レジデンシャル御中
ザ・パークハウス市谷加賀町レジデンスの契約者です。こちらの物件、ぜひ高値での売出しよろしくお願いします！近隣の相場をさらに一段上昇させていただけると嬉しいです。
初回売り出しから
相場は一割以上、上がってるでしょうか。
三井的には怪我の功名？
この界隈で所有権付の大型物件はここを除けば当分無さそうです
相場も上がってますし70平米で1.7億くらいになると予想します
それでも殺到するでしょうね
プレミアムは
二億越え？
スタンダード70平米が1.7億ならプレミアム80平米は2億超えるでしょうね
近くの定借プラウド70平米が1.5億くらいになりそうなのでほぼ間違いないでしょう
80m2台の準プレミアムが２億だったら、
Hpは22000からで、
最上階は25000から？
それなら
ル・サンク小石川後楽園も値上がりしますか？
現地の表示には、
工事は、2022年9月末までと書いてますね。
再契約権がどれくらい行使されるかは、
来秋の市況しだい？
南東側空地の工事も
始まったの？
値上げ無しで再販売すべし。
今秋販売で相場に合わせると
2割アップくらい？
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
元契約者の再購入権は、
みんな行使するんでしょうか。
ノーリスクハイリターン？
だいぶ外観見えてきましたね。素敵そうです
外観がオープンになりました。イイ感じですね。
どんな販売方法になるんでしょうか。
以前こちらに申込みして抽選に外れたのですが、
そういった方って今回の販売中止にあたり三井から連絡っていただきましたか？
落選連絡の際にキャンセル待ちしつつ、ダメなら次期住戸を検討・申込する旨は営業の方に伝えたのですが
いつの間にHPで販売中止になっており、この掲示板やTwitterで事の経緯を何となく知って今に至るという感じです。
契約者ではないものの次の空住戸に前向きに申込みの意思を伝えていたのに販売中止になったことの電話の一つもないなんて、誠実でないなあと思います。
ここを見ているとどうやら完成が近づいているようなので、販売再開するのでしょうか。
買いたい場合はまた一般の検討者と同じスタートラインに立たなくてはならないのでしょうかね。何だかなと思います。
>>2175 マンション検討中さん
私は、担当者から販売中止のお電話を頂きましたよ。
ただ、私の場合、申込する最中だったからかもしれません。ちなみに、販売開始の目処がたった段階で連絡を頂く約束をしております。
>>2176 マンコミュファンさん
お返事いただきありがとうございます。
申込みされる最中というのは、当落が確定した契約の手前ということではなく、商談を終え申込書類を出すタイミングのイメージでしょうか。
いずれにしろ連絡いただけたのですね。
第二希望住戸の販売期がきたら申込む意思を示したはずですが、落選が確定している人＝もう用の済んだ人として忘れられているのですかね…心配になってきました。
こちらを読むと契約予定だった方には再販時の再契約権がありそうな感じですが、私のようなケースは救われないのですかね。
販売再開にしても、市況が変わってしまったので値上げも前々からの検討者にはダメージですし、かといって値上げなしでも新規検討者がものすごく増えそうで買えなくなってしまいますよね。
当然当時の契約者が最優先されるべきで、私のようなケースは何の契約関係も発生していないのは重々理解しておりますが、今回のことは結局三井さんの落ち度なわけで、
一般の販売再開前に私のような人にも先んじて案内していただけるなどの配慮は欲しいなと思ってしまいます。
>>2177 マンション検討中さん
横から失礼します。それは酷すぎますね。本件は完全にデベ都合の不手際に起因する話なので、抽選の当落に関わらず購入の意思表示した人は守られるべきだと思います。これは、二次被害ですね。三井は良識あるデベと思っていましたが、この企業としての姿勢では正直、今後三井の物件は検討したくないですね。
二次被害。そうですね、まさにそれだと思うんです。
適切な言葉を探し当てていただきありがとうございます。
契約してはいないものの、本来であれば順当に手続きを踏んで空き住戸に申込む予定であったわけで。。
「確かに購入の意思が有った人」として準契約予定者として優遇してほしいと思うのですが、三井側はこの「二次被害者」層をそもそも想定できているのかすら怪しいです。
>>2179 マンション検討中さん
値上げ、金額にもよりますが悩ましいですね。
しつこいですが、販売中止になるような不手際がなければ当時の価格でどこかしらの空住戸を買えていた可能性が高いので悔しいですよね。
しかしながら、ここの方達には甘いと言われてしまいそうですが、私は値上げしない可能性が高い、というかこういった場合には一度価格を提示した部屋は値上げができないのではないのかなとどちらかと言うと考えているんですよね。ハルミも明らかに相場とは合わないのに関わらず結果値上げなしでしたし。
なので私はどちらかというと、相場に対して割安となるこのマンションに新規検討者の申込が殺到しないかの方が心配しております。
どうか、一般の販売再開前に契約予定者の次の層として販売の案内をしていただくことを望んでおります。
もし一般と同時期販売に参加することになってしまったとしても、最低でも倍率の優遇等の措置を行ってほしいです。
でないと私ももう三井は信用できないですね。
今売り出しかけたら当時の1.5倍くらいで分譲できるね。PTKの連続落選組にも一切温情かけない三井だからね。まぁ期待しない方がいいよ。
PTKの場合は第一期販売の際にはまだ価格開示していなかった住戸を第二期以降人気ゆえに値上げしたわけで。
ここは三井の落ち度により販売中止になったというのが大前提なのと、記憶では大半の部屋が既に価格開示されていた気がします。なので値上げできない可能性も確かにありますね。
みなさんのご意見ありがたいです。
そうですね、確かに値上げは悔しいですがそこは譲歩するとしても、一般再開より前々から購入意思表示をした人として優先してほしいというのが切なる長いです。
おかしいですね、一度公表した値段は変更してはいけないと公取の指針であるはず。三井メチャクチャだな。過去、不祥事もあったけど、その度に三井の対応は流石と思わせたけど今回はなんなんだ。そこらのデベと変わらない。法令遵守意識低い、消費者目線ない。三井ブランドとは何か企業姿勢が問われるね。
みなさんは大変参考です。日本物件は三井が安心ですと友人が言いましたが、不安かもしれないです。
いやー、さすがに値上げはしない、でも以前申し込んだ人に優遇倍率をつける、というのは希望的観測過ぎるのでは。。。そう思いたいお気持ちはよくわかりますし私もそうだったらとてもうれしいですが。
販売中止とはいえ別に契約したわけでもないので三井側に何の義務もありません。普通に相場にあわせて値上げして再販ではないでしょうか。
いずれにせよ続報を待つしかないですね。
値段据え置きだと
瞬殺を超えて
捌くのに困るほど
申し込み殺到しそう。
プレミアの元契約者には3倍返ししたんだっけ。遅延損害含め元々の価格に数千万上乗せはしてくると思うよ。
まぁ値上げの有無は置いておいて、
たった64戸の規模の物件で、確か半数以上は一旦販売済になったわけでしょ？その人たちのどれくらいが再契約権を行使するかはわからないけれど行使するとして、
残りわずかの戸数のために販売コストかけて集客するくらいなら、上の相談者みたいな落選組などの既反応者に内うちで声かけて販売した方が普通に合理的かつ変な炎上リスクも少ないとは思うよ。
ちょっと話は違うけど鳥居坂のパークマンションなんて完全に内うちで販売してるんだから、そういうやり方がはなからNGなわけでもないってことだし。
販売済みは
プレミアムと準プレミアムの合わせて数戸、
契約寸前が半数ちょっとです。
半数ほどは
建築許可取り消し数日後に契約の予定だったから
三井としては危機一髪、
数億円以上助かった感じか。
なんかTwitterで晒してる人いるんだけど。
上の人は、値上げに関しては悔しいけど譲歩するって書いてあるじゃん。値上げを許容するかどうか聞かれたから答えただけで。
自分は分譲価格以上では購入できない原理主義過激派とかプロフに書いてのに、他人の値上げ悔しいの意見には「あ○おか」扱いとかまじ大草原wwwww
ハンドルネームからしてイキってるけど、そもそも以前の市況にしろこのクラスの物件検討している人を小馬鹿にしない方がいいですよー。
○億ションウーマンさんね。中古も相場に合わせて値上げしてるので分譲価格以外でも購入してくださーい！
あと獣の名前のアカの人。
当該ツイ消してるし、だっさ。めっちゃここ見てるみたいだから本当良く読みなよ。
値上げしたら三井信用できないじゃなくて、一度正式札入れ→次も購入意思表示した。なのに販売中止の電話もくれないなんてモヤる、これで次も一般と完全同等のスタートだったらちょっと信用できない、ということなんじゃないの？
三井がデベ天下なのはわかるけど、かつて広告・販売方式、完成した物件ともに何回かは事故起こしてるんだから今回もその後の対応に注目するのは普通。
盲目的信者過ぎだわ。デベに価格上乗せで擦り寄ってでも上客になりたいんだって。傾いたマンションでも文句言わずに住み続けるのかな。
ホント、金の話ばっかりしてる変な人ばっかりだから、完全アンダーで販売しちゃった方が平和なんじゃない？残りそれで余裕で捌けるでしょ？本当に実需で欲しい人はいるみたいだし。
無駄な炎上を増やすだけ。
値上げするに決まってるでしょ。いまや不動産は希少財なの、わかった？三井様から買わせていただけるかもしれない、それだけでありがたいこと。気に食わないならさっさと去りな。
値上げはまあ不可避でしょうね。
大人しくブランズ牛込柳町あたりで再チャレンジするべきでしょうか
一般販売せずに、お得意様限定でお声かけして販売する可能性もあるんでしょうか。
経緯のある物件のようですし。
マンマニがツイッターで言ってた、契約者に手付倍返し解約ってこの物件のことですか？確かプレミアム住戸まで契約締結してたからかなりの額ですよね。ファンドに売却することにでもしたのかな？
パークコートにリネームして1.5倍で売り出すのかな？
ここは結局どうなったんですか？
そろそろ購入された方の内覧など始まるのでしょうか。情報が是非とも欲しいところです。
何戸くらい契約に至ったんですかね？
竣工済みのようですね。
入居開始されたようですね
残り住戸はどうするのかな…？
本物件はクローズドで終了ですかね。
えっ！
本当ですか
入居開始？！プレミアムの人だけ？
三井は売れ残りを賃貸に出すとかリハウス経由で再販するとかあるからね。
引っ越しが完了するまでは動きがないかもしれませんね。それだけ最初に買った人を待たせたわけですから。大体10月半ば以降でしょうか。
引っ越しトラックも来てましたし、人が出入りしてますので入居開始しているようです。
建築基準法施行令119条の
３室を３戸と間違えて廊下の幅を
設計して審査請求くらったって
マジですか？
ここ環境良いですよね。上級国民が住みそうな。南面が緑地だったら最高でしたね。
売主の過失で入居が大幅に遅れた場合、余計にかかった家賃や金利上昇リスクなどは算定しやすいと思うのですが、買い替えの場合などはどうやって対応するものなのでしょうか。
何割上げて再発売するんでしょうね。
延期前に購入予定だったものです。
権利は残っており、価格は据え置きでしたが、延期の間に他の物件を購入したため辞退しました。
再販売は現在の相場を鑑みて10％～20％値上げして再販売すると担当が言ってました。
資金があれば転売するのも一つなのかもしれませんが（三井が設けるより自分が。笑
）、資金がないため断念しました。
現地に見学＆商談には言ったのですが、ちょうどその日にHpタイプの方が入居されてましたよ。
設ける→儲ける 失礼しました。
販売休止前の価格で再販すべき。
価格を公開していなかった部屋は
勝手にどうぞだが。
価格提示していたお部屋を勝手に販売休止とし、
再販するけどやっぱり価格上げますって、
勝手すぎる気がします。
再販をずっと待ってる人もいるんだし。
そこは企業努力見せて欲しいな。
Hpタイプのお部屋がいいなと思って見てました。
ここはLDK21畳と広めのようですが、カウンター部分、キッチンを除くとLDは実質11畳弱しかないということなのでしょうか
元契約者は九名？
(2FのHpはキャンセルで未契約)
どれくらい再契約したんやろう。
都心近く(お堀まで徒歩数分)で
坂上からの公園ビューは、貴重。
再発売、
まだ？
高くなろうが据え置きだろうが早く再販してくれないかな
どの部屋のタイプが残っているのでしょう
ブレミアム、準プレミアムで
再契約されなかった部屋と、
非プレミアム全戸が残ってます。
非プレミアムは、過半数の申込みがありましたが、
全員契約前に販売中止になったので、
全戸残っています。
まだ動きないの？
アンダーで埋めてるんじゃないの？北向きとかはテンバイヤー殺到してたからそいつらに売ってるんじゃない？
ホームページも停止したたま音沙汰なくアンダーで終わってしまいそうですね。
アンダーってどういうことですか？
契約途中だった非プレミアムの方々も価格据置契約権があったので、実質残住戸はあまりなさそうです。
それでもその１０数戸のためにアンダー販売ではなく、ホームページを再度立上げて値上げ再販する模様。
確かに中止となった理由が理由だけに、価格公開済み住戸の値上げ再販はダメではないんだろうけど企業として不誠実な印象ですね。
値上げにあたり価格公開前だったかどうかが肝となっているようだけど、老人ホーム？が目の前の住戸は初め価格出てたのにもう少し計画がわかってから販売するとかで、販売直前に引っ込めて販売先送りにしてたよな。うちに価格記載された価格表まだあると思う。
売れなそうと見込んだら条件出揃うまで見送りとかで勝手に引っ込めておいて、今更正式価格は出してなかったから値上げOKとかそれもね。
やっぱ三井とはいえ不動産会社ブラック。
ほとんどの人が再契約権を行使した、
ってこと？
よく通りがかりますが、すでに何戸か入居していらっしゃいますよね。
DNPムラを睥睨する、
ライオンキング物件ですね。
販売中止のまま3年目に突入しそうな勢いですね。2022年9月には竣工してますので、新築物件といえるためにも1年以内に入居までできるようにしてくれるとは思いますが。
最近、DNP寮が大分なくなったようですが、
ここに入る職員も
結構いるのでしょうか。
完成したマンション前の建築物について？の看板に2028年まで、という表記があったので、時間をかけて売っていく気なのでしょうかね。
それは、付近の再開発の看板では。
再契約者の転売、
まだ？
竣工済みの物件の建築確認表示板は
撤去されてますよ。
賃貸が出始めましたね。
三井のすまいLOOPサイト内に
パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの
ページができてますね。
転売出ましたね
92.83㎡2階16400万円の部屋が23800万円で出てますね。7000万円アップ！！
地上5階地下1階建/2階
となってるから、
その上の階(販売上3階)でしょ。
中古出ますと、さすがに未販売の価格も引っ張られますね。そもそも一般販売されす終了しそうですか。
バカバカしい
あんな値段で売れるかよｗ
久しぶりに現地へ行ってきましたが、この辺りは本当に環境がよくなりましたね。もう知らない人もいるかもしれませんが、今の市ヶ谷の杜の所にはでっかくDNPと書かれた看板のある黒いビルや工場の煙突などがあり、昭和感満載の敷地でしたが、一掃され緑があっていい雰囲気になりましたね。
まだ残ってるようなのでさすがにあの値段では買い手が付かないということですね。
どの辺りで着地となるのか興味あるところです。
公式サイト、
再開されましたね。
当然ながら、
かなり上げて来ましたね。
価格は予想通りだが、
残り戸数がこんなに少ないとは。
22戸かな？結局、第一期2次の契約前解約の人も契約させてもらえたのかね。アンダーで埋めるって噂もあったけど。
残り5戸
2割ぐらい上がってる感じですかね…
埋め立てで絶賛販売中の某に比べるとマイルドな値上げですね。
プレミアムの再契約権
行使しなかったヒトのカキコが
以前あったけど、
アンダーで売れたの？
1億から1億3000に値上げでどこがマイルドなんだ。
元々1億で十分に利益出る物件だから仕様もそれなりだ。
販売中止前に商談していた人には、何の前触れもなく突然大幅値上げして販売再開の案内だからね。
公園ビューとはいえ、
中住戸・田の字間取りで、
坪700か。
値上げは3割弱ぐらいでしたか。。。直床な点を除けばよい物件だと思ったのですが、納戸町も坪700ですか。
外廊下、直床、天カセなし、納戸町で坪700ねぇ。そんな時代なんですかね。
因みに東京メトロの市ヶ谷、駅出口から改札まで、さらにそこからホームまで結構歩くんですよね。
55㎡の部屋、半地下だけど6990だったのが9000台てこと？
予定価格7490から引き下げた時にMRに行ったんだけどな
半地下で残ってるのは
64m2のようですね。
値下げなしとか言ってたやつ、出て来い
ここ管理費と修繕費が販売中止前からと同じならかなりお安いハズ。
なぜ、最近のパークホームズは、直床を採用するのか。三井のリピーターとして、さみしい限りです
都心でこの単価で直床とは消費者を舐めてるだろう。
元は一戸あたり3000万円安い価格での売り出しだったから、それで採算が取れるはずだしそれなりの仕様なんだよな。
検討者はここを買って喜んで三井の養分になってください
業界トップが泣く。経営陣や開発担当は何を考えているのか
業界トップの看板が
直床なんて、20年以上前ぐらいのパークホームズに逆戻りですね。
残念マンション
ここから徒歩二分
砂土原町の築30年越えが、
坪3000で出てますね。
砂土原の奥座敷？
半地下というか、現地見た感じ
普通に地下1階ですね
住むんじゃなくて貸すのが正解
あの道、人通りは普通にあるかなって感じ
2階もだけど、割と道から距離なくて丸見え感
自分としてはちょっとストレスなので、選ぶなら南
ただ、南は戸境壁が乾式のため、隣人がホームシアター楽しんだり、うるさくしそうな人ならシンドイかも
南以外は湿式でしたよ
同じPHでも用賀三丁目の方がよかったな、
あちらは二重床で内廊下なのにこちらは、、、
玄関前の宅配ボックス、いいと思いました。
オートロックだとエントランスまで取りに行くのが普通ですが、IoTだといけるんですね？
よくシステムがわかっていないですが…
エントランスまで行かなくていいのはとても楽そうです。体調悪い時など、ネットスーパーが玄関前まで届けてくれるといいなとも思います。
そういう宅配ボックスは今時賃貸でもやってます。
この物件買う決め手にはちょっと、ならないかなぁ…
今お住まいの方々は、旧価格で買ってます。
勝ちです。
今からの人は、1億で地下住戸です。
今日見に行ったけど対応ひどかった。20分制限とやらで直ぐに帰らされた。行かなきゃ良かった。
混んでたの？
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/F2CZZA07/
中古で出ていた23,800万円の93m2弱の部屋、着地点は分かりませんが売れたみたいですね。恐ろしい時代だ。
現地案内会なんでそんなの目当てに行っても仕方ないですよ。普通に地下住戸案内されてチラチラっと見て終わりです。
入居7月って、
なんでそんなノンビリペースなの？
ここの前だてありの70m2、3LDKを1億3千万で買う層が思い浮かばないんだけど。元は1億の住戸。それでも十分に利益が出る価格ということ。
外廊下で直床。眺望も塞がれ、駅近でもなく、坂がキツい。特徴のない田の字の間取り。5年、10年住んで同等以上の価格で売れるとは到底思えない。工期の遅れた三井に嵌め込まれるような物件だと感じられる。
こないだ三井に電話したらまだ現地案内の予約開始もしてないと言ってたけど、もう現地のモデルルームの見学って始まってるんですね？
電話口の女性、愛想なくて返事も素っ気ない感じだったけど、なんだ。嘘つきかよ。
国有地の工事始まってます
マンションとどれくらいの距離かわかりませんが
1億以上払って眺望が老人ホームとは・・
地下住戸も、通りからのわずかな光と太陽の角度に左右されて、更に今後DNPの新建物がどう影響するのか
以前の価格にはできないでしょうから、ギリギリ売れるくらいに設定した方がいいんじゃないでしょうか
1億3千万で勝算ある？
127.9m2・34380万で
再発売出ましたね。
坪＠888万か。まあ妥当だな。
末広がりからの逆算で
端数が出たの？
ここから歩いて１５分のパークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの価格を考えると、このマンションはかなり割安感があるよね。病院が隣にあるとかいろいろ言われるけど、長期的にみてお得じゃないの。齢をとって、いざ！というとき、病院が隣にあったので助かった、ということがあるかもしれないし。
↑ 失礼、ブランズ牛込柳町に書き込むつもりで、間違えて書いてしまった。
いざというのは精神障害で暴れたときですか？
知らないふりした営業だろうな
思うように売れず焦ってるんだろう
みなさん、ここの地下物件ってどう思いますか？坂によるもので掘ってたりはしてないと思いますが、地下って人気ないんですかね
品質はもちろん良いですが
実需として、予算以外で地下を選ぶ人はあんまいない
今、商談真っ最中なので、まぁいずれは終わるだろう
ファンはたくさんいるだろうし
グランリビオ市谷砂土原が近いですよね。同じ広さで同じくらいの値段なら、どちらの方が資産価値がありますか？
第一期の値段を知るとどうしても購入する気が起きない…
半地下？の物件が64平米で9700万円だそうですが、抽選になりそうとのことです。
みなさんどう思いますか？
業界関係者ならば、半地下の住戸を買わないと聞いたことがあります。
それを承知で、かつ、高台なので水害リスクがないだろうと割り切れるのでしたら、買うという選択肢もありかなと思います。
>>2333 名無しさん のおっしゃるように値段との兼合いという面はありますね。
ただ、半地下のマンションは浸水リスクだけでなく、採光の問題とか、湿気とかいろいろありますので、それらを我慢できる人でないと向かないのでは？
（ご参考）【半地下マンションにして後悔する人しない人｜売却時の注意点も解説】
https://www.lvnmatch.jp/column/sell/15369/
半地下の住戸を真剣に検討されている方は、知人に半地下マンションに住んでいる人がいれば聞いてみるか、あるいはマンションに詳しい建築士に相談するのをお勧めします。
>>2335 評判気になるさん
「半地下のマンションってどうなの？」という書込みがあったので回答したのですが、分かっている人にとっては釈迦に説法だったかもしれませんね。
2階以上の住戸に比べれば安くてお買い得のように見えても、1億円近い高い買い物であることに変わりはないですので、半地下マンションを買うのはくれぐれも慎重にした方がいいというのは当たり前のことですよね。
>>2336 匿名さん
半地下だろうがなんだろうが慎重にすべきなのは当たり前ですね
あなたの「業界関係者ならば。。。と聞いたことがあります」という書き込みが極めていい加減なのでコメントさせていただいた次第です
向かいの空き地、児童福祉施設と看板に書いてありましたが老人ホームではないんですね。
車の出入りが少なくなるなら良いことなのかな？
この物件の魅力は何でしょうか。
既に入居していらっしゃる方々、現在前向きにご検討中の皆様、是非教えてください。
立地、仕様、金額と、どのように判断されているのでしょうか。
やはり、南西面の公園ビューでしょうか。
数十年はこのままでしょう。
夜景もキレイ。
市ヶ谷駅出口まで信号なく、車が少ないのも
地味に快適。
入居して思う事、納戸町は江戸の香りを
感じます。
三億超えのペントハウス、
売れたようですね。
販売休止前の価格を見るとやはり躊躇してしまう・・
三月下旬販売となってるけど
そろそろ抽選？
一戸残ってた先着順のプレミアム、
消えたね。
二期申し込んだ人、
いる？
残り一戸だけ？
先着順で出てる部屋、以前の図面と玄関の位置が変わってる。
この部屋の作りが販売中止の原因?
>>2355 評判気になるさん
いくつかコメントも見受けられますが、一期の価格を知るとなんか躊躇してしまいました。不動産価格は当時から上がっているのは理解出来るのですが、周りの大半の方より高い価格で購入したという何とも言えない気持ちをずーっと抱いて住むのは嫌だな、というのが結論でした。
私もです。値上がりは理解するものの、
値上がり幅が想定を超えてきました。
プレミアム住戸なんて値上がりなんて気にしない方が購入するものだと思うので売れると思いますが
（あ、もう売れたんですかね）
一般住戸って住宅ローン組む人が大半だと思うと同じ間取りで周囲より2-3千万高く購入は…
なかなかのチャレンジです。他の物件で周りと同じ条件での購入の方がマシですよね。
1千万くらいの値上がりだったら
まだ許容範囲だったかもしれません。
1期の価格は坪単価いくらくらいだったのでしょうか？
南向きで４５０－５００ 北向きは４００切ってましたよ 確か。
なるほど、、2期で550超えてくると確かに知りたくなかった情報になりますね。。
そんなこと言っても、自分はもうずっと前に買っちゃったから市況見てるだけだけど、
こんな条件の物件、今の市況でこんな価格じゃ買えないよ？住んでる周りの人より、東京23区で考えてみなよ。23区外周区でさえ買えないかも。
そうですよね。今の市況だと割安ですよね。このマンションの過去と比較してっていうだけで。
行動心理学の教科書に載せたいような事例。
認知バイアスによって経済的に得な選択が
しづらくなる。
いや、普通に割高でしょ。
眼の前塞がれる可能性のある直床外廊下物件だよ。
この間まで売ってたグランドメゾンやグランリビオのほうが条件いいでしょ。
こっちが勝ってるのはブランドくらい。
要はこの物件売れてないんですね。
二期二次で残り3戸なら、
順調な方じゃないの。
普通に売れてると思います。
先日な依頼予約しようとおもったらすぐに満枠になってましたので、注目度も高いと思います。
皆さんのおっしゃる通りお値段をどう捉えるかですよね。
過去比較は当然割高ですが今の相場的には悪く無いと思える人はかいじゃないでしょうか。
場所は高台ですしあの辺を好む方は見てるんでしょうね。 近くにライフができたのもポイントは高いです。
業者の皆さん必死ですねwww
こういうステマ刑事罰にならねぇかな
一期のときよりもマンション相場は高騰しているので、二期で値上げするのはやむを得ないにしても、売主側の事情で販売延期になったのだから、値上げ幅をできるだけ抑えればよかったのにと思います。
販売延期になったことで二期以降は想定外に高値で売れることになったので、売主にしてみれば、怪我の功名でしょうかね。
デベとしては結果論とは言え販売中断があったお陰で高く売れるわけで、近隣住民の皆さんありがとうございました。なのかな。
皆さん結局申し込みってされますか？
抽選になるんですかね
Twitterで拾った画像置いておきます
抽選になるのですかね。気になるところです。
抽選ってどの住戸ですかちなみに？
価格、ありがとうございます。
高台にあって、眺めもよさそうでいいなと思いました。気になったのは、隣の南？の公園で、現地地図で中根坂東公園と書いてある場所かなと思います。
もうちょっと見通しがよければいいのにと思ったりしました。
子供が女の子なので、遊びに行く時は付き添いしなくちゃいけないかなとか思ったり・・・。
かなり治安は良い地区ですが、今のご時世、男の子でも女の子でも、付き添いは必須かと思います
障害者高齢者施設があまりに近すぎるな
眺望も奪われて腹立つわ
金のあるお人好ししか買わんだろｗ
購入者はどう思ってるんや？
特に値上げ後のやつら↓
こちらのマンションってまだ売ってるんですか？
今週末抽選なの？
抽選終わりましたね。
なかなかの倍率
完売？
第3期販売あるっぽいですよ
買えた人いますか？
公衆トイレがマンション隣にあるという1点だけで魅力9割減。。買うのやめました。
公衆トイレがあったらダメなんですか？
トイレいらんやろ。撤去してもらお。
千代田区の公園のトイレは７時～１９時など利用時間に制限を設けて運用している例があります
ここのトイレも目的外利用などが目に余るようでしたらそうした運用を区に要望してはいかがでしょうか？
ただ、時間外にトイレ以外の場所でトイレされちゃうリスクは否定できませんが。。。
[No.2399～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
トイレの目的外使用を出来ない様に禁止すべき。
2階の角部屋なんてトイレが真下だからね。
せめて公園の反対側に作ってくれれば良かったのに。
完売ですか？
18400→20530 なので、
1割ちょっとしか上がってないで。
物件の写真の角部屋（Hpタイプ？）の下にあるのが公衆トイレでしょうか？
そうです！ 普通に存在しているやつです。
結構値段上げて、ゆっくり売ったのに完売見えてる感じなんだ。
パークホームズやっぱ強いですね。
最終一戸のはずだったHpが売れて、
127m2のが、新たな最終一邸になってるね。
127部屋、キャンセルで復活？
三井が○千万の手付没収、
ってこと？
「最終一戸」ではなく、「プレミアム住戸は最終」ということですかね。
たぶん、接客スペースとして使った部屋、事務所として使っていた部屋ともう1戸の計3戸 プラスプレミアム1戸の計4戸が今売り出し中ですかね。
事務所使用部屋として
割安販売？
抽選と言いつつ、抽選を可能な限り避けるスタイルですかね。
最近のマンション多いですよね
ちゃんとお客様を先につけてその人に売る感じ。
抽選にすると空エントリーが多いのかな
抽選は諦めて
先着順のを買えばいいんですね。
>>2429 マンション検討中さん
ローン希望なら間に合わないから案内できないって当然では。現金でも買えるといって登録して後からローン審査とか認めてたらキリがないですから。あとは登録日の席が埋まってるとか。
ついにこの日が
来ましたね。
[NO.2429と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>2437 マンション検討中さん
こんなとこで愚痴書いてる暇があったらさっさとアポ取って希望住戸伝えないと！
そしたら出してくれるよ
今回のことで学んだでしょ
（ここはもう手遅れでしょうけど）
公式の表示、
127部屋だけになりましたね。
>>2437 マンション検討中さん
できればローン希望だけど、現金も可能ですなんて意志があやふやなそうな奴、登録後キャンセルされそうだし、登録させたくないのは当たり前だけどね。
>>2437 マンション検討中さん
そんなに恨むほど思い入れのある物件だったんですね。
手遅れの状態になってしか先方に働きかけできなかった理由は以下のどれでしょう。
①物件探しし始める時期が違った（この物件のフローには遅かった）
②物件探しは始めていたがこの物件に気づかなかった（情報検索能力不足）
③物件探しは始めていたがこの物件に気づかなかった（行動が遅い）
④物件探しは始めていたがこの物件に気づかなかった（視力の問題）
⑤この物件に気づいていたがなんとかなると思っていた（行動力不足）
まだ、34380万出せば
間に合うで
127部屋が消えて、
81キャンセル戸だけに
なってるね。
この物件、そんな人気なんですか？
値段上がります？
81キャンセル戸、
ツイッターで安さが話題に
なってるで。
分譲時のプラス800なんだ。
他が2000万近く乗ってたこと考えると安い。
しかし80平米で1、4億とはなかなか手が出ないっすね。。
直床なの？
今週中に
完売？
完売
おめでたう
三井としては、
倍返し分以上に高く売れた
ケガの功名？
おお、ついに完売ですか。 おめでとうございます。 こちらのスレッドの皆様も貴重な情報をありがとう御座いました！
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
