【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE

>>4323
その通りです。このマンションも一部の方が実権あるとか聞きます。管理組合役員
そもそも推薦されたのでないですか？

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>>4325 匿名さん
結局S水ハウスさんの関係者（社員、取引先等）、投機目的のC国人ばかりが立候補して固められています。ですので、各階のエレベーターホールに資産価値を高めるとかいう理由でくだらないインテリアを計画外で400万ほど掛けて付けられました。これがそれ以上の資産価値を生み出しているなら良いですが、端材の木材で作ったようなデザインです。

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エネファームって結局どういったメリットがあるのでしょうか？
売電量は昨年と変わっていないのに、売電単価が2割ほど減っています。
ガスをひたすら消費している機械のように感じます…

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>>4327 住民さん
ごまかれされないで　エネファームでかえって高くなった　使い方にもよるけど
積水は　大阪がす　NET　もユーコムできめて　利益があるのでしょう。

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>>4326 住民さん5さん
追加で付けられたインテリアは本当の本当に共益費の無駄遣いだと思います。無い方が絶対に良かったレベルでショボくて空間でみたデザインバランスも悪くなりいまだに意味がわからない。住民はナメられてると思います。

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>>4328 匿名さん
大阪ガスから紹介料か何か企業へ入るシステムでしょう。

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>>4329 匿名さん

エネファームって解約できるんですか？

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>>4333 住民さん1さん
解約できます　普段自宅でお風呂わかさない　料理さほどしないならかえって高い　調べられたらいい　決してエネファームは誰にでもお得と限らないですと　調べて　大阪ガスへいって解約は可能です　ごまかされないで

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>>4333 住民さん1さん
【ガスの使用量が増える】?
エネファームも同様に、お湯を沸かすために多くの熱が必要となるうえ、貯湯タンクの保温にもエネルギーが消費されます 生活環境の違いで　かえって高くなる場合があります

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>>4335 匿名さん
マンション購入時　、詳しい説明はなかった　。エネファームはやすくなるとだけとの　説明のみ。　いいかげん。

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参考までに　WEBから転用
現在積水ハウスさんで太陽光＆エネファームのダブル発電を考えているのですが、
もう一つ検討中のセキスイハイムさんの営業の方に「エネファームは最低4人家族からじゃないと意味ないですよ」と言われてしまいました。
はやりそうなのでしょうか？

現在エネファームを導入している方、また二人暮らしでエネファームをいれている方など
ご意見をお願い致します。
補足
現在積水ハウスさんはエコキュートではなく太陽光とエネファームのダブル発電をお薦めしているそうです。
もちろんエコキュートもあるみたいですが・・。今ハウスさんで新築される方はほぼ皆さんダブル発電だそうです。
感想；　自宅でお風呂つかわない　家庭や調理
を頻繁にしないものにとっては割高とおもう。マンション販売会社の都合　利益だけでこんなふうにされるのは大問題です。

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>>4331 住民さん8さん
共益費を使いたい放題の管理会社。　会計報告も、　いいかげんでないかな？無駄使い。

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>>4333 住民さん1さん
毎月の請求金額を以前の住まい時代と（電気　ガスは別）比較すべきとおもう。全員にはメリットはない。前は関電と大阪ガス、エネファームでないときの分と比較して、下がっていなければ、解約してもいいかもしれない。宣伝にごまかされないこと。詳細を確認すべき。

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>>4327 住民さん1さん

確かに、ガスの単価は上昇しているのに、売電単価の減額はひどい話です。
振込された金額を比較・確認して、びっくりしました。
大阪ガスの為に「ひたすらガスを消費して」、大阪ガスにとって価値の高い電気を献上しているような機械が、エネファームとして売りつけられたような気がします。

昨日、各報道機関が発表したた情報によると、大阪ガス子会社の社員25名が関与したエネファームの販売に、改ざんした資料を用いた営業・販売事案あったとのことです。
判明しているだけでも、９００件以上になるとの事。

先輩社員から引き継がれるかたちで、実施されていたことからも「ほぼ組織ぐるみ」といっていいのではないでしょうか。
内部告発等により発覚したのは、２０２０年４月頃からとの事なので、このクラブレジデンスの販売から１年後ぐらいになるのですが、法人への営業はもっと以前から行っていた可能性もあり、このマンションも被害者なのかも知れませんね。

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ちょっと所有して住んでましたが、役員は不動産屋ばかりですよ！ネットで役員の名前叩けばすぐ出てきますよ。自身も不動産屋ですが、なんか気持ち悪くなり引っ越しました。
タワーは不動産屋が買って高値維持してますが、中国の方々頼みの市況です。タワマン専業を謳う業者さんは昔のバブル期の業者みたいですね。
とりあえず早く売り抜けた方が良いと思います！タワマン停滞してる気がするので…。

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>>4344 匿名さん
エネファーム解約
できます　。このマンション関西電力がりようできないのはおかしいわ。解約したほうがやすいかもしれませんよ。住民は積水の餌食。

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>>4345 契約者さん5さん
今売り時ですか？今後下がりますか？

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>>4344 匿名さん
訴えることはできませんか？
おおきなエネファームを、ベランダにおかれ、迷惑です。撤去してもらいその分の金額も返金してもらいたいです。契約も解約個人個人がすればいい。組織ぐるみの積水。マンション内の管理人さんも受付の方、警備員の方、清掃の方は大変いいですが、会社としてはえげつない商売をしていますね。

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輪番制度ってそんな話ありましたっけ？

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>>4351 卍住民紳士卍さん

コチフロ！そろそろこれにレスしてくれへん？？

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>>4352 山田
『こちフロ』なら我に忠誠を誓い下僕となって、いま我の前で土下座をしている。

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西側に建ってきたエスリードと信和の賃貸マンションの所為で眺望が奪われました。積水に騙された

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>>4354 住民さん1
低層階の住民のなんて哀れなこと。積水は本当の事しか言っていませんよ。あなたの思い込みです。

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>>4349 入居予定さん
そんなものかもしれません。わたしも西側には何も立たないと聞かせれた。いいかげん
すべて

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>>4348 内覧前さん
同感です。
ただし、専有部分と一括での契約ですから、返金は無理ですね。

また、保守点検が無料のうちは、エネファームの発電停止が最善かは各ご家庭での利用形態も異なるため、同一には損得が明確ではないように思います。
これは売電の価格と、大阪ガスの電気代（買電）の価格が、あまりにも不公平な設定であることにも起因しています。

比較的わかりやすい時点は、発電設備が10年を超えて使用する場合メンテナンス経費の請求がある時と、機器更新の必要性が出てきた時点で判断するしかないのかも知れません
既設のエネファームの貯湯槽はあまりにも小容量で、排熱回収は期待できないため、総合効率はそれほど良くないように思います。

将来、もっと安価で高効率なエネファームが開発されない限り、各家庭で機器更新をされる方はいないでしょう。

大阪ガスさんは、マンション建設時点では、浴室乾燥・床暖房等を含めかなり安く納品はされているでしょうが・・・

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>>4357 匿名と内覧前
お前らエネファームの話題やめへん？
どのみち撤去しないんだから現実を受け入れるしかない。
お前らに選択の余地なんて最初からない。
大阪ガスで我慢するしかない。
それともオードリー春日が気に入らんのか？

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>>4348 内覧前さん
グラングリーンのノースも同じようなエネファームを設置する計画で紹介されていたように思います。
ただ、えげつないのは各住戸に販売するのではなく、リース契約（約１０年間)をするような紹介記事だったように思います。
つまり、クラブレジデンスのように各戸の判断で解約はできないようなシステムで、エネファーム同士を系統連系で運用し、停電時も発電運転を継続するようになっています。（ガス・水道水が供給されている限りは、無停電状態を継続できる）

クラブレジデンスも停電時に、エネファームが停止中でない限り発電は継続しますが、年間に15回程度はガス漏れ点検のため停止する仕組みなので完全な無停電にはなりません。

グラングリーンのノースをめでたく購入できた方は、エネファームのリース代支払いに困られる方はいないでしょうが、大阪ガスさんをはじめ各開発事業者の方々の執念のようなものを感じます。

マンション開発の儲かる仕組みは、販売したらおしまいでは無く維持管理からライフラインに至るまで考え抜かれているようです。

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>>4359 マンション住民
この掲示板、アンチエネファーム人多すぎてですね。小銭を払うのが負担とか言っちゃうんなら田舎で戸建てを購入して好きなようにカスタマイズされたらいいのにね。貧乏な方に都会のタワマンは似合わないですよ。

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>>4357 匿名さん

取扱説明書見たら、貯湯槽は２８リットルでした。

戸建住戸でもエネファーム使ってたので、いいなぁ～って感じだったけど・・・

前の家の貯湯槽は３００リットル位あったので、充分浴槽に満タンにしてもガスは不要でいけたけど、ポリバケツ2杯にも満たないとは。

24時間運転で、排熱はほとんど大気に放出では、ホンマに効率いいんか？
機器代金100～200万円なんて、回収できっこないやん。

停電時にも安心ってあったけど、大災害時にガス・水道が供給されるとは考えにくいしなぁ～

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いい加減にして欲しいです。エネファームのダメ出しとか恥ずかしくないんですか？エネファームは現時点でもっとも優れた省エネ技術です。ベランダに太陽光パネルを設置して自家発電されてはどうですか？どっちが省エネなのかは一目瞭然です。太陽光パネルなんて設置したら元を取るのに約20年はかかるでしょうね。

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>>4348 内覧前さん

積水さんを直接訴えることは、難しいのではないだしょうか。

大阪ガスさんは、おそらく戸建て住宅への営業で改ざんした資料を配布して９００件以上の契約・営業をしたことが表面化して問題になりました。
従って、賠償責任があると思われます。

しかし、クラブレジデンスの場合は、大阪ガスさんの資料を正しいものとしてここに導入したのでしょう。
だとすると、積水さんや管理組合から大阪ガスに対して、改めて経済的な導入になっているのか、検証をするように申し入れするぐらいが限界なのかもしれません。

ただ疑問に思うのは、なぜ大阪ガスの社員が営業資料を不正に改ざんをしたかです。

4361 住民さんが戸建住戸用のエネファームの利点に触れられている通り、良い点もあると思われます。
それでも改ざんをしたのは、メリットが小さいことを隠すためとしか考えられません。

結論的には、「そもそも、タワーマンションのベランダに排熱回収の能力の、更に小さいタイプのエネファームを設置するのに無理があると考えられる」と言うことではないでしょうか？

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積水と大阪ガスが情報の改竄をしていると主張されてますけど、あなた大丈夫ですか？
積水や大阪ガスような大企業が個人相手に情報を改竄するなんて考えられませんね。一般公開されている資料をあなたが都合良く解釈した結果、騙されたと思い込んでいるだけです。
そもそも高層階ではなんの問題もありません。VIPですから。エネファームをディスってるのは地表階の下界人の戯言ですから真に受けることではない事は理解しているのですけど、あまりにひどくないですか。

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本日は、積水ハウスの株主総会が開催されます。

この１年もいろんな話題を提供しました。

地面師詐欺の話題も、再度注目されました。

積水ハウスさんは、騙されやすい体質なのかも知れませんが、単に慎重さに欠けるとも言えます。

富士山が見えなくなるマンション解体問題は、業界内にも大きなインパクトがありました。
もう少し早く、管理・監督の目が行き届いていれば、ここまでの損害はなかったでしょう。

なまじ業績が良いだけに、財務体質が緩まないように頑張ってもらいたいものです。

また、大阪ガスとの関係はこれからも継続されるわけですから、いずれ顕在化する問題点については最大限の注意力を持って、検証・確認されることを希望したいと思います。

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エネファーム抜きにしてもこのマンションの素晴らしさが分かるというのがこの夜景であります。エネファームの事にいちいち文句を付けるのはいただけません。エネファームはこのマンションを構成する一部でしかないのですから。全体的に見ればプラスの方が大きいでしょう。

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大阪ガス系が不適切販売 919件、景表法違反の疑い
2025/3/29付日本経済新聞　朝刊



大阪ガスは28日、家庭用燃料電池「エネファーム」の販売で光熱費の削減効果を過大に見せる資料を顧客に示す不適切な行為が919件あったと発表した。2020年4月から24年8月まで続き、子会社である大阪ガスマーケティングの営業担当者25人が関わっていた。大ガスは景品表示法違反の恐れがあるとし、消費者庁に報告した。

同日開いた記者会見で大ガスの田坂隆之副社長は「顧客の信頼を裏切る行為で、深くおわび申し上…

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言われてみれば、なんか高いなと。
大阪ガス、どうすんの？

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>>4368 住民さん1さん

我が家の電気代の単価は、１kWhが約６０円です。

（燃料調整額・再エネ促進賦課金を、電気料金から差し引いた金額から割り戻して計算）

売電の価格は何と、１kwh約１３円程度です。

皆さんのご家庭は、どうでしょうか？

この価格差は何なんでしょうか？

基本料金・消費税を考慮するどころでない、不均衡は何なん？？？？

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そんなに電気代が気になるなんて・・・可哀想な方。
タワマン暮らしには向いてないと思います。
持たざる者の発想ですね。電気なんて何も気にせずに使えばいいでしょうに。はい論破！

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>>4366 高層階の住民さん

全体的に見ればプラスの方が大きいでしょう？

すでに、エネファームがマイナスって認めてますね

クラブレジデンスは低層階でも、新築時価格の2倍ぐらいになってますから、夜景は関係ないのでは？

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>>4370 高層階の住民
新築時に７千万円程度で購入したけど、同じ中層階で１億７千万円以上で売りに出てる。
あくまでも含み益だから、資産が１億円増えたとは思わないけど・・

株価のボラティリティを考えるとありがたい。

それでも光熱水費は安いに越したことはない。

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>>4372 中層階の住民さん
ここの住民さん（区分所有者）ほぼ全員、億り人になりますね。

積水さんに感謝・・・

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