東京23区の新築分譲マンション掲示板「羽田アクセス線の将来」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-08 21:42:09

臨海地域地下鉄構想と東京8号線と羽田アクセス線は別問題なので切り離して、羽田アクセス線関連のスレを立ち上げます。
これは事業者としては東京都JR東日本、そしてTWRの大株主である東京都、その下に品川区も関連してくるので。

[スレ作成日時]2019-12-07 11:33:04

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羽田アクセス線の将来

  1. 406 検討中

    [No.384から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  2. 407 匿名さん

    臨海部ルートはりんかい線区間は全駅通過でしょうか?

  3. 408 匿名さん

    羽田空港側で3ルートが合流することを考えれば、各ルートとも本数は片道1時間3-4本程度。
    従って、ひたち、あずさ、かいじ、あかぎ、草津などの特急が優先され、羽田エクスプレス的な運航になるのではないかと予想。

  4. 409 匿名さん

    × 運航
    〇 運行

  5. 410 匿名さん

    >>408
    あとは舞浜直通のディズニー特急も。

  6. 411 匿名さん

    交政審の意向を考えれば、東武直通で特急スペーシアやりょうもうもありそう。

  7. 412 匿名さん

    >>411 匿名さん
    東武直通は西山手ルートか。
    特急ばかりだと使い勝手が悪いので、新宿止まりか大崎止まりの埼京線を羽田空港行きにしてくれんかのう。

  8. 413 検討中

    >>408 匿名さん

    なるほど、そうなりそう

  9. 414 匿名さん

    富士山と日光行きが1時間に1本
    ディズニー特急が30分に1本

    残りは普通か中電だよ。

  10. 415 匿名さん

    その程度の便数で投資に見合う回収が見込めるんでしょうか

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  12. 416 匿名さん

    臨海ルートは既に線路が繋がっているとはいえ、分岐部分が単線平面交差で車両基地まで単線なんだよな。

    分岐部分を複線の立体交差に改造するとした場合、営業運転しながらシールド解体して地下で立体交差に造り直すの時間かかりそう。

  13. 417 匿名さん

    >>412 匿名さん
    赤羽ー池袋ー新宿ー渋谷ー恵比寿ー大崎ー羽田空港か。
    都内から京急使う人いなくなるな。

  14. 418 匿名さん

    近距離客にとっては1時間3-4本の本数では使い勝手が悪すぎる。

  15. 419 匿名さん

    >>415
    国交省の試算ベースはそんなものだな。
    だから単価の安い近距離客を運ぶのは採算に合わないという事。

  16. 420 匿名さん

    鉄道って時間がかかるね、今さらだけど。
    2014年8月のニュースでは、2020 年半ばにアクセス線開通を目指すと言ってたのに、実際は今から環境アセスメントだものね。

    https://m.youtube.com/watch?v=XGg7v7Ldv9I

  17. 421 匿名さん

    長距離リムジンバスからの利用客奪取が狙いなのだろうね。

  18. 422 匿名さん

    >>420
    その環境アセスも実施しているのは、東山手ルートだけ。西山手と臨海部ルートはその段階にも達していないのが現実。

  19. 423 匿名さん

    同時にアセスにかけると時間がかかるからだよ。
    まずは1本アセスを通して、空港直下にトンネル作って、
    その間に次のアセスを通させる。
    それが早い。ただそれだけのこと。

  20. 424 匿名さん

    まあそんな単純な事情だけではないけどな。

  21. 425 匿名さん

    西山手は新線工事部分が長く工事の難度も高い。

  22. 426 マンション検討中さん

    >>425 匿名さん
    そうなん?東山手が通れば八潮からシーサイドに繋ぐだけだから1キロもなくない?

  23. 427 匿名さん

    八潮交差点付近でりんかい線から分岐して、東京貨物ターミナル西山手出るまで1キロ以上あるが、途中途中①中央環状、②湾岸高速、③湾岸道路、そして④広大な新幹線車両基地、の下を潜る必要があるから大変なんだよ。

  24. 428 匿名さん

    × 東京貨物ターミナル西山手出るまで
    ○ 東京貨物ターミナルに出るまで

  25. 429 匿名さん

    あと、⑤首都高と⑥モノレールの下も潜る。
    幹線交通インフラをこれだけ横切るのはさすがに珍しい。

  26. 430 匿名さん

    >>427 匿名さん
    なぜ真横に突っ切るw

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  28. 431 匿名さん

    無理して地下を掘らずに、分岐した後に地上に出てオーバーパスすればいいような気もするけど。

    分岐部分の工事は大変だろうね。

  29. 432 匿名さん

    まあ現地をよく見てからにしてください。

  30. 433 匿名さん

    共産中国ならともかく日本だからね、ここは。

  31. 434 匿名さん

    ネット民や鉄オタさんは、物事を単純に割り切りがちな傾向があるからね。

  32. 435 匿名さん

    >>430 匿名さん

    そういう計画ではない?

  33. 436 匿名さん

    >>432 匿名さん
    現地見たら真横に突っ切るはずなんて思わないだろ。


  34. 437 匿名さん

    >>436 匿名さん

    思う思わないは別として計画はこれですよね

    1. 思う思わないは別として計画はこれですよね
  35. 438 匿名さん

    少し南下すれば首都高の中央環状線の下を通さなくてもいけるだろ。

  36. 439 匿名さん

    国鉄時代には中央環状線なんてなかったのにのう。

  37. 440 匿名さん

    りんかい線は八潮橋の信号付近で複線シールドから単線シールドの2階建てに線形が変わっているのか。

    立体交差で分岐できるように作られている訳ね。
    ただの偶然かな?

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  39. 441 匿名さん

    八潮交差点隣接地で建設中のホテルが、敷地の南側に寄せた立地になっているので、その辺りで分岐して都立高専を潜る計画のようだね。

  40. 442 匿名さん

    >>424
    できないと力説する坊って、
    りんかい線接続と西山手ルートに恩恵がない場所に住んでるんだろ

  41. 443 匿名さん

    >>441
    その先が難工事になりそうだ。

  42. 444 匿名さん

    あずさやかいじが西山手ルートに乗り入れるようになると、渋谷や大崎から山梨・長野方面に行くのに便利になるね。

  43. 445 匿名さん

    >>443 匿名さん
    トンネル掘るの全て難工事にしないように。

  44. 446 匿名さん

    >>443
    京浜運河の先は高速と八潮団地の間にある緑地帯を通るしかなさそうだね。ルートの想像がしやすいと言えそうだ。

  45. 447 匿名さん


    その先には京浜運河の軟弱地盤と広大な新幹線車両基地が待っている、、

  46. 448 匿名さん

    >>447 匿名さん
    空港自体は埋立た上にあるから軟弱地盤だけど、地下は軟弱地盤じゃないぞ。
    新幹線車両基地は広大だけど、地下に何かあるの?

  47. 449 匿名さん

    JR東海。

  48. 450 匿名さん

    >>444 匿名さん
    ほとんどそんなやつおらんやろ。

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  50. 451 匿名さん

    あくまで個人の感想です。

  51. 452 匿名さん

    途中駅ないから大深度でちゃちゃっとトンネル掘ればいいだけだよね。

  52. 453 匿名さん

    チャチャっと掘ればいいくらいなら、去年東山手と同時に環境アセスに着手している。そうならなかったのには理由があるんだよ。

  53. 454 名無しさん

    >>453 匿名さん
    りんかい線の大株主は東京都
    JRが勝手に掘りまーすなんて言えないだろ

  54. 455 匿名さん

    そう良く分かっておられますね。
    都も交えてのその協議が問題。

  55. 456 匿名さん

    >>453
    アセスに時間がかかるからだよ

  56. 457 匿名さん

    協議の意味を理解しましょう。

  57. 458 匿名さん

    >>453 匿名さん
    大井から羽田部分のアセスを先行させておけば、西山手と臨海のアセスは後からでも大丈夫でしょう。

  58. 459 匿名さん

    臨海部ルートはたとえ着手するとしても最後になりますか

  59. 460 匿名さん

    >>458
    中々面白い発想をされますね。

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  61. 461 匿名さん

    でも、JRがアセスをやるのも違うような気もするけど。
    TWRがやるんじゃないの?

  62. 462 匿名さん

    は?

  63. 463 匿名さん

    羽田空港から殆ど人がいなくなった。

  64. 464 匿名さん

    コロナ禍で状況が大きく変わってしまったので、この新線も当分塩漬けかな。

  65. 465 匿名さん

    国が基礎工事をしてJRが借用。本数が倍増って記事が共同通信から出てたね。
    記事削除されたみたいだけど。

  66. 466 匿名さん

    第1・2(国内線)ターミナルから第3(国際線)ターミナルまでを国が建設するみたいね。

  67. 467 匿名さん

    動きが止まった感じだね。JR東も都もそれどころではないのかな。

  68. 468 匿名さん

    西山手と臨海部ルートに動意が全然でてこない。

  69. 469 通りがかりさん

    最近動きがないですね。

  70. 470 匿名さん
  71. 471 匿名さん

    もともと東山手ルートしかJRはやる気ありません。
    あとの2ルートは構想レベル。

  72. 472 匿名さん

    いよいよですね

  73. 473 匿名さん

    >>471 匿名さん
    東山手ルートしかJRはやる気がないというのは思い込みですか?
    臨海部ルートはりんかい線内通過で動き出すはずです。(羽田の次は新木場)
    西山手ルートは埼京線、湘南新宿ライン、相鉄線と複雑なので後回しかもしれませんが、こちらもりんかい線内は通過と考えられます。

  74. 474 匿名さん

    >>473 匿名さん
    りんかい線内通過で動き出す、もあんたのつまらない妄想じゃないか。
    誰もそんなこと言ってない。


  75. 475 匿名さん

    そもそもメトロ東西線みたいになんらかの案分のルール合意しちゃえば買収しなくても成立する。

  76. 476 匿名さん

    最初の駅はどこか?
    新橋駅?浜松町駅?

  77. 477 匿名さん

    >>476 匿名さん
    東京駅でしょ。中間駅はなし。

  78. 478 マンション検討中さん

    >>477 匿名さん
    新橋だと思うよ

  79. 479 匿名さん

    >>478 マンション検討中さん
    新橋が始発駅ということ?それとも東京駅を出て最初の停車駅が新橋ということ?

  80. 480 匿名さん

    羽田出た後、田町辺りで地上線と合流。
    浜松町通過?新橋停車?
    で東京着でしょうかね

  81. 481 匿名さん

    東京駅ー田町駅の区間は東海道線を走るので、普通に考えると停車駅は東京ー新橋ー羽田空港でしようね。

  82. 482 匿名さん

    新橋が売りやすくなるな

  83. 483 匿名さん

    >>482 匿名さん
    新橋で働いてるが、ここに住むなんてあり得ない。
    小中学校も廃校になって少ないし、スーパーなんかハナマサしかない。
    生活する街ではないよ。

  84. 484 匿名さん

    >>483 匿名さん
    そこで新橋発着のお台場ですよ

  85. 485 匿名さん

    羽田空港なんかたまにしか使わないんだから空港に行きやすいとこに住むと言う発想はないなあ。
    空港で飛行機の整備士の仕事でもしてるような特殊な需要だね。

  86. 486 匿名さん

    新橋も虎ノ門も
    小学校と中学校は
    御成門ですね

  87. 487 匿名さん

    >>483 匿名さん

    汐留あたりだろうね
    新虎通りとかも

  88. 488 妄想

    ・高輪築堤の保全要請と価値利用で、JR東によるGW4街区を縮小設計中
    ・建設費削減分を、りんかい線買収に回せることに
    ・りんかい線との決着が見えたことで、西山手と臨海ルートのアセス申請
    ・アクセス線全線完成により、2040年、東モノ需要が急低下
    ・2050年、東モノ浜松町-天王洲間廃線、天王洲から浦沿いに品川へ短絡
     (アクセス線が接続しない品川駅をモノレールで接続させJRは京急に対抗)
     (浜松町TM棟はテナント転用、天王洲までの路線の土地は売却)

  89. 489 匿名さん

    違うよ。
    品川から羽田空港は京急に任せる。
    すでにあるアクセスルートにもろかぶりしても無意味な消耗戦になるだけだからそんなアホなことはしない。
    モノレールは空港アクセスの必要性は急激に低下するから整備場から羽田空港は廃止して、コーナンのローカル輸送と、競馬場のバクチの客の輸送向けになる。 

  90. 490 匿名さん

    モノレールは
    羽田空港関係者(整備等)
    周辺住民
    その他施設
    だけでも需要ありそう
    旅客は減るだろうけどね

  91. 491 匿名さん

    JR東日本は貨物線を売却(交換)して世界貿易センタービルやTM棟を再開発

    アクセス線の発表時期とも重なります

    何か考えがあるのでは?

    JR東日本のアクセス線の資料にも浜松町駅等の記載ありました

  92. 492 匿名さん

    >>488 妄想さん
    天王洲から品川に短絡線?
    バカなのか。今さらモノレールにカネを投入するんけないだろ。
    それに品川駅周辺の用地買収に莫大なコストがかかる。

  93. 493 匿名さん

    東山手ルートは、単線分岐なので本数を増やせずキラーコンテンツにならない
    臨海ルートは単線分岐のうえ、そもそもの需要が少ない

    本命は難工事でいつできるのかわからないが、需要も時間短縮効果も大きい西山手ルートでしょう。
    大崎駅発空港行きの便が10分毎にでるだけで、現在の京急に匹敵する需要があるのでは?山手線より西側の都民や埼玉県人の多くはこの路線が便利になります。
    さらに、埼京線を複複線化したり、中央線から空港方面直通があったりすればさらに需要増

  94. 494 匿名さん

    モノレールの需要予測とアクセス線の計画を分けて検討してないと思う

    どちらもJR東日本だから

    モノレール浜松町駅を巨額投じて建て替えますからね

  95. 495 匿名さん

    奥の低層のビル(白い)が新設されるモノレール棟のようです

    1. 奥の低層のビル(白い)が新設されるモノレ...
  96. 496 匿名さん

    日立からJR東が買収した東京モノレールは、羽田空港の航空会社の従業員の需要があるから、それを当て込んでいるだろうか?
    また国際線ターミナルまでの利用客を乗り継ぎ料金割引とか。

  97. 497 匿名さん

    >>495 匿名さん
    JRからの乗り継ぎはやりそう

  98. 498 匿名さん

    浜松町は変わりますね

  99. 499 匿名さん

    JR東日本がモノレールを買収し
    羽田アクセス線を作るメリットはなんだ?
    モノレール浜松町駅にも投資するし

  100. 500 匿名さん

    >>499 匿名さん

    変な質問だねえ・・・
    利益に直結するからじゃないの、他の理由が必要?

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