ガーデンクロス東京王子はどうですか？

シティテラス赤羽は徒歩8分でこのマンションと1分しか変わらないのに誰も駅遠と言ってないですね。駅力の差ですか。

>>4201 マンション掲示板さん

私、雨の日は堀船バス停から尾久までバスを利用するつもりです。接近情報を見ていれば待ち時間は短くて済みますし、先日雨の朝に偵察に行きましたが乗れないほど混んではいませんでした。

>>4202 検討板ユーザーさん
いやあ、9分でも8分でもいいんだけど、マンションが鎮座する位置の地位の差じゃないんですかね。

ブライト楽しみに待っていますが、まだなのでしょう？今年中には決めたいので焦ってしまう、、

本当に！今年中に決めたいのだけど、、
ブライト上層以外も少しは余ってそうだけど、ブライト上層待った方が良さそうですよね。。

住宅ローン減税考えたらガークロに決まり。

>>4195 名無しさん
そうなると2Lでも6500万の声ですよね。1Lで4000万ぐらいのがあればよかったのに。子育て終わったらそれで充分。駅近うれしいし。いやあ、なかなか買えませんねえ～

>>4203 匿名さん

堀船バス停はうまく使えれば便利ですよね。

>>4205 検討板ユーザーさん

ブライト販売引っ張りますね。来年は相場がさらにあがることを見越して貯めちゃってんですかね。ほんとにどこまでマンション価格上がるんでしょう。建築コストや仕入れ価格が下がらないどころか上がってること考えると恐ろしすぎます。

住民板は穏やかで書き込む文章とかもいたってまともだし皆さん品がある。やはり7000万の物件買える人達は民度が高い人がほとんどですね。反面未だに検討板に我慢できずに書き込んでしまう契約者は何かギスギスしていて隣人としては怖いですね。極一部の人が住み出してからトラブルの原因にならないといいなあ。

>>4211 マンション掲示板さん

そういうの書くから荒れるんですよ

いや中古になったら価格が期待できるとか書き込む住民がいるから掲示板が荒れるのでは？

>>4213 検討板ユーザーさん
それを書き込んでるのは住民じゃないと思うのだけど。

しばらくはマンション価格上がりますよ。
ブライトも500万くらい上げてくるかもしれません。
来春入居くらいのタイミングで販売してくるのではないかと。
ブライト上層買ってもそんなに景観良く無いと思う。高値出すのもったいない。

平成バブルの頃は、日に日にどんどん上がり「今買わなきゃもうマンションは絶対買えない!!!!」と焦り最高値ババ掴みした人が大泣きした歴史・・・　でもそれがいつかは神のみぞ知るなり。

金融緩和バブルが崩壊したら史上最高値で堀船低地を掴んでしまった住民の一部は任意売却や破産とかもあり得るだろうなあ。何が引き金になるか。

煽り過ぎでしょう。任売になるようなケースは基本リストラや無謀な借り入れ等の問題から毎月の支払いができないパターンなので、そもそもの計画に問題がなければバブル崩壊しても大きな問題にはならないと思いますよ。実需で買うわけですし１０年も住めばそれなりに残債も減っていると思います。
ただ現状、隣のグローリオ王子が坪170-200程度であること加味した上でそれでも坪320出して買うべきなのか？は良く考えた方が良いと思います。ガーデンパスができて多少駅徒歩は近くなるものの、現状の評価は数字に現れています。周辺中古マンションとの単価差は気にしておくべきでしょう。（https://www.sumu-log.com/archives/25243/）再開発がここの坪単価に反映されるような価値あるものになるといいですね。

ガークロは値下がりで苦労するような物件ではないので安心です。
与信もしっかりした方のみ購入ですし、上の初心者マーク君のような事になったら国の問題になりますね。

>>4218 購入経験者さん
なっが笑
必死すぎて笑える

やっぱ駅前タワーの方が安心ですね。
賃貸に出すにしてもガークロは駅から離れてますし。
新築希望ならガークロですが1日住んだら中古だもんね。

>>4218 購入経験者さん
グローリオを出す時点で草。
グローリオはガーデンパスがない時代の価格ですよ。手前のライオンズは築40年以上なのに坪250万円以上ですよ
ニュースソースが1年前以上のマンマニしかないのが残念です。
とは言え、ここは資産価値を追求する物件じゃないけど。

今がバブルだと思うならどの物件においても買わなければいいだけ。そして駅前タワーは電車うるさいし管理費も高いからね、、、結局新築で今の相場だとコスパもいいここが良く見えてしまう。

駅前タワー、立地だけはいいけどデザインと仕様が安っぽすぎて。URの賃貸かと見まごうレベル。
ガークロのほうがいかにも分譲マンションっていう雰囲気がある。

>>4224 匿名さん

URの賃貸を馬鹿にしたような言い方良くないですよ。民度が知れますねぇ。

>>4222 検討板ユーザーさん

グローリオは徒歩12分で40戸しかないマンションなので価値が全く異なりますよね。ここ1年以上中古が出てないですし、ガーデンパスができるまで売り控えていた感があります。

>>4225 口コミ知りたいさん
いや契約者の民度は6500万出せる人だしそれなりに高いと思うぞ。買う時期が悪くてかわいそうなぐらい。物件の価値には懐疑的だけど。

ここの掲示板荒れてますねぇ。何だか上から目線の方が多いというか。ご自身が選んだ物件なのだから自信をもってくださいな。周りが災害だ駅遠だと騒いでも、ドーンと構えていていいのでは。

契約者の方の書き込みはドーンと構えてるものが多い印象ですよ。上から目線で品のない書き込みをしてるのはネガ専門家な感じですね。他の物件でも、似たような表現でネガしてる方がいるので、同一人物でしょうね。どこも買えなくてお辛いお気持ち理解できます、ほんとに市況が悪いですね…

4231 あなたが上から目線のように感じますね

>>4233 検討板ユーザーさん

そんなあなたも上から目線。笑

>>4232 eマンションさん
どこも買えないとか書いてあるから
駅遠低地工業地域浸水履歴あり(全て事実)と
書いてみる。

>>4235 マンション検討中さん

事実を書くのは参考になりますが、ネガばかりだと頭のおかしい粘着質の人か、業者だと思われますよ。
情報豊富そうなので、浸水対策で工事してるとか、盛り土や工業地帯と言っても物流倉庫だけなど、プラス面も合わせてまとめて色々と記載いただけると検討に役立つのでお願いします。
まあ匿名掲示板なので、参考までに見る程度ですが

>>4235 マンション検討中さん
駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
低地→盛り土されている
工業地域→倉庫があるだけ（しかも綺麗な）
浸水履歴→人的な災害で対策もされている

さあ、これらに納得できたのなら一緒にTOKYO LIFE cruising しましょう！
※業者でも購入者でもありません

>>4237 近隣住民さん

駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
→駅5分以内に住みなさい。

低地→盛り土されている
→高台に住みなさい。

工業地域→倉庫があるだけ（しかも綺麗な）
→住居地域に住みなさい。

浸水履歴→人的な災害で対策もされている
→浸水履歴がない土地に住みなさい。

簡単に解決できるのになぜ敢えてここ選ぶかね。

>>4238 購入経験者さん

まぁお金があれば簡単に解決できる問題ですね。てっかそのぐらい思ってるならこの地域は検討もしない方だと思いますが、何故わざわざこのマンションの掲示板に来てコメントを残しますか?

京浜東北線10分以内でここまで安いところは他に無いですからね。王子駅にはお店も色々ありますし、スーパーや公園もそこまで離れてるわけではないので便利です。低地とか工業地域とかも重要ですが、日々の生活には関係ない話です。リセールよりも利便性重視の方が選ばれてると思いますよ。

>>4240 マンション検討中さん
不動産は正直安かれ悪かれですよ。

>>4241 デベにお勤めさん

このマンションが発表されたころは高いと言われていました。すぐに論破されるような発言は残念。

>>4242 検討板ユーザーさん
論破王ひろゆかない氏の登場ですね。
ガーデンエロスをネガの毒牙から守ってください。

4243 つまんなさすぎ

>>4244 検討板ユーザーさん
なあことない。

>>4241 デベにお勤めさん

＞安かれ悪かれ

もしかして「安かろう悪かろう」って言いたいの？
それとも「良かれ悪しかれ」？

いよいよ、ブライト高層販売まであと少しかな？早くしてほしい?。

>>4247 マンション検討中さん

年内は発売しないように思います。以前MRで、年明け以降販売になるかもと聞きました。

>>4248 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！
えええ、、そうなんですか…まずはそれ以外を完売させてから売るって事なのかな。。

>>4249 マンション検討中さん

一度MRに行かれると良いのでは？最新状況教えてくれますよ。値上げのある可能性を考慮すると、今販売中のなかから選ぶのもありかと。確か先着順の部屋であれば駐車場確保できると思います。二ヶ月くらい前であれば部屋の選択肢はまだ多少ありましたが、今どうかは不明です。

>>2617を参照する限り、駐車場はもう埋まったとありますが、キャンセルが出たのでしょうか？

>>4251 マンション検討中さん

キャンセルかもしれませんし、駐車場も期間をずらして販売してるのかもしれません。

後出しジャンケンには勝てないよな。
大和ずる賢いな。
かなり神谷に流れたね。

>>4253 通りがかりさん
いやあ、紙一重だったんじゃないでしょうかね。プレミスト志村三丁目の価格を決定したお偉いさんが強かったらもっと高値になったんじゃないですかね。でもあんまり好調過ぎるので、二期は高くするぞ、オラ。になればいい勝負になるんじゃないですか?

9次先着順は8戸販売でしたね。そのうち7000万円台が5戸以上で、5000万円台も売れちゃったみたいですね。そろそろ販売可能な部屋も少なくなってそうなので、いよいよブライト上層を販売開始かな。あまり値上げされないと良いが。

浸水履歴有りの低地、駅距離がネックではありますが共有部分もオシャレで高級感があるし、専有部分も二重床、トイレに手洗いカウンター等もあり仕様は良い物件ですよね。

値上げじゃなくて、単純にガーデンの高層階を売ってるだけじゃないかな。普通は高層階など、高くても条件の良い部屋から売れるけど、今まで売れ残ってたって事なら売り切るのはなかなか厳しい。

>>4257 名無しさん

内覧可能かどうかも購入検討のポイントになりそうですね。そうなるとなおさら年明けからかな、販売は。

既にホームページの案内が第三期になってましたね。1月末販売開始らしい。。てことは、昨日更新のあった今日売り出しの8戸は全部売り切れたのかな？

>>4259 マンション検討中さん

申し込みが入った分だけ売るスタイルなので、そういうことだと思います。第三期なので、ついにブライト上層の売り出し開始ですかね。そろそろMRに行ってみようかな。

250戸供給になりましたね。

ブライトの8階以上（44戸）を出してなくて250戸以上の供給ということは、売り出してるところは、もうほとんど売れたってことなんでしょうね。凄いです。

ブライト上層の定義がはっきりしませんが、7階以上の両角部屋以外だと45戸です。250戸供給だと、ブライト上層以外には5戸しか空いていないのですね。その5戸を売り出しているのか、売り出していないのかわかりませんが。

>>4261 マンション掲示板さん

見つけられずごめんなさい、、どこに書いてありましたか？

>>4263 マンション比較中さん

7階以上の両角部屋以外が売りに出されてないので、売りに出してないブライト上層階は45戸だと思いますよ。供給が250戸なら、まだ5戸残ってる感じだと思います。ブライト上層の値上げ無しに賭けて、待ってみようと思います。

最近売れた家は値下げ無しで売れたのか気になります

>>4266 マンション検討中さん

この前MR行きましたが、値上げはあっても値下げとかいう話は全くないって感じでしたね。売り急いでないし、全体の市況が上がってるし、むしろ値上げしないと同一デベが手掛けてる他物件との価格バランスが悪くなる、みたいなご説明でして、値下げ交渉は諦めました(笑)

>>4264 マンション検討中さん

トップページを開いた最初のスライドに出てきます。
2つ並んだ月桂冠に書かれてますよ。

いつの間にか250戸も供給したんですね。
何だかんだで売れているんですね。

減税駆け込み需要ちゅうやつですね。

200戸に見えてしまうのだが

近所の伝説の人気物件である
パークハウス○ンコス赤羽志茂がとうとう完売した。次の北区の長期販売物件はココだろう！

4272 なんか恥ずかしい人ですね

長期だろうがなんだろうが売り切っちゃうところがさすがですよね。ここに限らず、大手デベは長期販売戦略にシフトしてますね。

>>4270 マンション検討中さん
現行の減税は年末までで、どこも駆け込みすごいらしいですね。

減税で0.7%控除でも15年に延長されるならば、わたくしは今より条件良いので待ちます。

>>4275 匿名希望さん

昨日MR再訪しましたが、かなり見学者いました。私は10年でも逆ザヤの方が良いのでとっとと購入です。来年、再来年住宅価格下がりそうにも思えないし。家賃払い続けるのももったいないので。いつまでも、いつか住宅価格暴落するかもという夢は見てられない笑

>>4277 マンション検討中さん

ここは13年ですね。

>>4278 マンション検討中さん

ブライト上層は7,000万円台が中心になりそうですね。来年の相場は更に強気ですなぁ。これじゃ、赤羽のすみふのマンションは8000万軽く超えてくるな。王子徒歩15分のシティハウス王子はどうなるかな？6000万台が中心かな。

ここまで高騰すると将来不安になりますよね。
ブライトの上層で7000万円台なんて。
そんなに景観がいい訳でもないのに。
相場と言われてしまえばそれまでですが。

>>4280 マンション検討中さん

ほんと難しいですよね。築20年だとだいたい残債が半分になるので、7000万円の物件なら3500万円。20年後に価値が半分よりも高いと思える物件なら買っても良いかなと、その点ここは20年後なら開発もあるし3,500万くらいは価値維持できると思ってるんですが、甘いですかね？もちろんその間、固定資産税とかかかりますが、夫婦でペアローン組むので、700万円くらいは還付されます。

>>4280 マンション検討中さん
すみふも高くなりそうだし、すでに販売済みのガーデンコートでも、11階71.32平米は6,998万円ですからね。

ブライト上層は66.94～70.09平米なので、勝手に価格を予測すると次のとおり。値上げパターン1かなと思いつつも、2もあり得るのが現在の市況。

値上げ無し：6,400-7,200
値上げパターン1：6,700-7,500 ◎
値上げパターン2：6,900-7,700

>>4281 マンション検討中さん
ペアローンにして控除額が変わるときもありますが、最大額は480万円で変わらないのでは？

検討しましたがやはり高いので見送りました。
堀船中学あたりの治安も気になりました。
将来の事はわかりませんが住宅ローン減税あっても手が出せません。
10年前なら5000万円あれはある程度のマンションを北区なら買えました。
出遅れました。

>>4283 マンション比較中さん

ペアローンは別々に住宅ローン減税適用ですよ。

疑問なのですが、今の住宅ローン減税って、11月末までに、契約が必要ですよね。でもローン審査って二週間くらいかかるので、今更急いでも遅いってことですか？

>>4281 マンション検討中さん
20年も住めば、普通はここに限らず大体残債は問題ないでしょう。問題は、20年住みたいと思えるマンション・エリアかどうかだと思います。住みたいと思えて資金計画がOKなら買ってもいいと思います。

>>4282 マンション比較中さん

MR行きましたが、値上げパターン1：6,700-7,500 ◎ で大正解です。まあ正常な範囲の値上げということですかね。

>>4288 通りがかりさん

すごい時代ですね。悪い時代です。

値上げというか、条件がいい部屋だから高いだけじゃ？

>>4290 匿名さん

そうかもしれないですね。向かいの宿舎は完全に超えてくるので、眺望は良さそうですし。

宿舎の建替もしくは売却して新築マンションの可能性もありますね。
あくまで可能性ですが。

>>4292 マンション検討中さん

隣のTSネットワーク倉庫もマンションになるかもしれないですね。商業施設が下層に入る形ならむしろ良いかと。まぁどちらにせよ当分先のことになりそうです。

印刷局の大きな宿舎が赤羽に建てられたばかりなので、ここは別の物になるかもしれませんね。民間に売却されたらマンションになる可能性もあります。まあ、塗り替えが終わったばかりなので相当先にはなりそうですが。

実家が不動産業やってますが優良物件や含み益の出る物件は皆様のところへは行きませんよ。我々がいただきますから。
一方でネットには新築マンション購入10年後にリセールで稼いだなる記事が多く出回ってますが史上最高値圏なんでこれからはそう簡単には行きませんよ。
これから買う北区の新築物件などはどれも
資産にはならず微妙な負債となるでしょう。
買うなら海外投資家の資金が見込める都心3区のみです。

いつも思うけどこれ系でマウント取ってくる人って『史上最高値』以外の根拠が一切無いよね。値上がりが期待できないのには同意だけど。

都心3区買えるくらいの金持っているなら苦労せんわな

相場なんでね、今まさに平成バブルのババ掴みゾーンに入ったか、はいりつつあるかの状態でしょうね。これで大下落があれば大負債。なければちょび負債なんじゃないですかね。心配してもそれがおこるのがいつなのかは誰も分かりませんね。

ここに限ったことじゃないですし今は令和ですね

まあ、今日より明日、明日より明後日、不動産相場下落中に買うよりかは今買う方が賢明な判断ではと思う。

ババ抜き相場で勤め人が浸水履歴あり地域に7000万の物件買って大丈夫なのだろうか。

多分中央区、文京区、台東区、墨田区とかで考えてて予算オーバーで買えない層がどんどんここに流れて来るんでしょう。そういう層からしたらファミリー物件で7000万円なんて、安いって思うんでしょうね。

HP、キャッシュとかの問題なのかしばらく200供給のままだったんですが、今日250に変わりましたわ。ここもリアルに終盤ですね。

>>4301 デベにお勤めさん

5年前くらいからババ抜き相場って騒ぐ人はいましたが、結局どこが適正価格かなんてわからんものですよ。どちらかというと2025年くらいまでは価格下落は難しい、下手すりゃもっと上がるって見立てをする人の方が今は大勢じゃないですかね。土地の仕入れコスト、建築コストが上がる以上はデベは価格転嫁するし、外国人、富裕層、パワーカップルなど買える層はいくらでもいます。都心の価格が上がれば、北区であっても、需要が染み出してきて価格上昇するっていうことですね。

>>4304 名無しさん
買い煽りお疲れちゃん。
含み損で詰まないといいね。

>>4305 匿名さん
茶化して頂きたくのは全然結構なんですが、ネガにしてもロジックのあるご意見をもらえると参考になるので、むしろお願いします。ただ、駅遠いから、低地だから、昔に比べると高すぎるから、とかいうレベルだと響かないので、もうちょっと何かあると嬉しいです。

>>4306 名無しさん

無視しましょう。
突っかかると掲示板が荒れます。

>>4306 名無しさん
ロジカルにネガる人は皆無でしょう。だって株の相場の先を完璧に読み切る事が不可能なのと同じ理由ですよ。不動産も株と同じ相場ものだから。そんなすごい、先を完璧に見通せるネガさんがいたら一生ついていきますよ。

>>4308 匿名さん

そんなネガさんが（ポジさんも）いたら、こんなところに書き込まず、コンサル講演会書籍出版とか有料で情報売るでしょうね。

結局ポジでもネガでも、個人の感覚でしか意見は言うことができないと思います。ここもだいぶ購入者が増えたのか、ポジショントークが多くなりましたね

新築マンションは株と違って空売りできないから契約者のポジショントークほど当てにならないものはない。
申し訳ないが浸水履歴有、低地、工業地域、駅遠で7000万円は資産になるのか？負債になるのか？
買っちゃった人以外にはそう難しい判断ではない事がわかりますよね。

>>4311 匿名さん
一昔前の感覚では高すぎるという以上の反論は難しいということが理解できました、ありがとうございました。王子駅の交通利便性や、駅周辺の店舗の多さ、北区役所移転に伴う居住利便性の向上、共用施設の充実度など評価に値するポイントも多いので、前向きに検討しようと思います。

個人が今買わなきゃいけない事情なんて相場は考慮してくれませんからね。
23区内の駅5分の1988年の3月に竣工した住友不動産の分譲マンションに社宅として賃貸で住んでた時期がありますが億超えの新築分譲価格が2000年台前半には半額以下で取引されてましたからね。もし不動産バブルがはじけて大幅含み損になっても頑張って這いつくばって生きて行きましょう。

>>4313 匿名さん
この物件に限ったことではないし、そう思うならあなたはマンションを買わないほうがいいんじゃないでしょうか？

>>4314 マンション検討中さん
相場が跳ね上がる前に23区内メトロ他3路線徒歩1分の新築物件を買ったので今は買いません。市場動向を様子見です。含み益がそれ相応にあるので売り時を見極めてますよ。
今買う人は損する確率が高い中で買わなくてはいけないのでお察し致します。

>>4315 匿名さん
そうですか。一切この物件を検討されていないようですし、相場全体のお話しかされないようですので、別の掲示板に書き込まれることをおすすめ致します。

前に行った「高みの見物ユーザ」さんのご登場ですね。まあいろんな方が最近のマンションの動向に注視しているということですね。

>>4316 マンション検討中さん
高見の見物で弄られてるんですからイラっとしても相手にしては駄目ですよ。ガークロは今の相場では仕方ない選択ですから自信を持って。

4315さんみたいに「俺様はいい時に買ったなあ～、どれどれ最近の動向は・・うほっ、俺って超勝ち組じゃねーか」っていうノリですからね。こちらの購入者様もイラつく事はありませんよ。過去を振り返っても仕方ないし、今から前を向かないとね。

>>4319 マンション検討中さん
おっしゃる通り！過去には行けない。史上最高値も皆で渡れば怖くない！

高い買い物なのかもよくわからないな？
お金に余裕のある人が買えばよいのでは？

現金一括の方っていますか？

>>4323 坪単価比較中さん
ガークロイジリー岡田さん勘弁して。

高台買うでしょみたいな考え方がつまらない。

>>4325 検討板ユーザーさん
つまるとかつまらないの問題ではない。
不動産購入は経済活動だから得するか損するかの問題。
ここは今後は損する危険性が高い。
土地の価値と価格のバランスが伴ってない。

いやいや、でもこのあたりの武蔵野台地上のマンション用地ってないんですよ。すでに建ちつくしました。西巣鴨の駅前の三菱銀行跡地がマンションになりそうですが、いったい価格はいくら? 普通の人が買えるの? って世界感ですよね。だから高台、低地とか言えない時代なんですよねえ。

>>4327 マンション検討中さん

スルー推奨です。

>>4323 坪単価比較中さん
上の中くらいじゃないですか？世帯年収1,000万はないと買えないでしょうから。
全国で見ると世帯年収1,000万以上は8,9世帯に1世帯くらいです。東京でいうと上の下くらいですかね？
カスリもしない人はそういう感覚が分からないんだと思います。

>>4329 マンション検討中さん
スルーしときましょう

>>4329 マンション検討中さん

4323がどのような経済属性かは知らないけど、上中下の話としては4323が合ってるのが残念ながら事実となる市況が恨めしい。

ホームページ更新されてますね。12/4から建物内モデルルーム公開のようです。

>>4332 マンション検討中さん
実際物件を見れるのは良いですね。楽しみです。

ガークロは一般庶民から見たら最高級レベルのマンション価格ですね。
豪華客船をイメージ。素晴らしい船出。
北区を代表するマンションです。
惚れ惚れする外観。
高級感も区内ではトップクラス。
買えない人多数の中買われた方は気分イメージでしょう。

>>4334 マンション検討中さん
荒しだよね？

含み益ある（売却しなきゃ何の意味ももたない利益）。おつかれさまです。

>>4329 マンション検討中さん

世帯年収2,000万円超ですが、通勤に便利なのと共用部が素敵だったのでこちらの物件を購入することに決めました。確かに王子にしては価格高いなぁとは思いましたが、夫婦で住所ローン減税受けられるしまぁいいかと。鍵受け取りの際に周り見てみましたが、30代半ばの比較的若いご夫婦が多かった印象です。多分夫婦で大企業勤務とかなのでしょう。再開発があるといっても10-20年のスパンなので、若い世代の方が買いやすいのかもしれません。これから購入を検討される方も多いと思いますので、ご参考まで。

ホームページの夜の中庭がめっちゃいいね

>>4337 名無しさん
買い方のポジショントークに対してたくさんのいいね。契約者しかいないんだな。
実質徒歩15分のマンションが通勤便利とはどのような根拠？

15分かからないし、真剣に考えている検討者はモデルルームもマンションまわりも見に行ってわかっていると思うのだか？

>>4339 評判気になるさん
数え切れないほど使い古された投稿お疲れさまです。その忍耐力と忘却力に感心します。シティハウス王子に行かれてはいかがでしょう。
通勤時間は「乗車時間＞徒歩時間」の人がほとんどだから、4337さんは通勤先までの電車利便性がよいのでしょう。さらに、想像力も欠如されているようです。

>>4339 評判気になるさん
それは徒歩5分物件に実質徒歩10分と言ってるのと一緒です。3路線あるのと京浜東北は3分に一本くるしどこ行くにもアクセスはしやすいですね。

ご質問ありがとうございます。通勤利便性については京浜東北線と南北線が使えることで、夫婦ともに乗り換え無しで通勤可能という点です。距離の実質というのは、敷地内動線が悪いとおっしゃりたいと推察しますが、その点は、敷地内に入ってみると中庭や共用部はおしゃれで歩いていても清々しく個人的には気になりません。価格に関しては、過去の相場を前提とすると高いと感じたのは事実です。ただ、マクロ経済環境を踏まえると向こう数年は大幅な市況下落を期待するのは難しいと思ったほか、資産価格高と金利高の同時発生リスクも相応にあると懸念したことも購入に踏み切った一因です。ご質問された方は、言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので、直接回答に意味はないですが、実際の購入検討者には、多少参考になるかと思いましたので、長文申し訳ありませんが返信させて頂きました。

>言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので

くう～、なにげにキツイですね。（笑）

相場と言うの言葉はこわいですね。
高過ぎるのに。
もっともらしく聞こえる。

>>4343 マンション掲示板さん
買えなかった未練とか寒いですね。
23区内高台メトロ3路線徒歩1分に買ったので
低地、工業地域、浸水履歴有りの駅遠物件を
現相場を言い訳に買ってしまった人達を生暖かく見ております。

何で一切検討していないのにここにいるんですか？

>>4347 マンション検討中さん

現実社会に居場所がないからでしょうね。会社でも似たタイプの方がいますが、哀れです。周りの人に対して害しか与えないのでリアルでもネットでもお呼びじゃないです。

>>4348 マンション検討中さん

普通に考えて検討してない方がここの掲示板は見ないでしょう。おおかた、ロジカルに反論ができないが黙っているのも悔しいので嘘でもいいからマウントとった気になって自分を保っているだけだと思いますよ。どちらにせよほっといてあげたほうがご本人のためです。

>>4346 口コミ知りたいさん
そんな理想的なマンションあるといいですね。
早く夢から覚めますように笑

金さえ出せば、あとタイミングが良ければ普通にあるんじゃないですか。>>4346さんが本当に買ったかどうか知りませんが。

よってたかってネガる人の揚げ足を取りまくり、買えなかった人と決めつけ、大人の振る舞いで対応してると思い込んでるここの購入者も検討者もとても感じ悪いです。

ネガる人はどこの掲示板にもいるしそこはもうしょうがないとしても、それへの購入者検討者の対応が酷すぎて見ていて嫌悪感しかないです。

ネガに対する邪推はよくないけど、これだけ同じ内容でしつこくネガられてたら対応が悪くなるのも分からないでもない

なんかiPhoneだと公式HP、月桂冠から進めないのは私だけですか？

ここを気に入って買ったのならいいんじゃないですかね。ネガも同じことを繰り返すのは辞めましょうよ。

データを含めた話をすると、スタイルアクトの沖さんが最近このような記事を出していました。
https://president.jp/articles/-/52309

「最近のマンションは高いので適正価格より1割高いのはまあ大丈夫、2-3割だと危険だ」という内容です。そして彼の運営している住まいサーフィンにおけるガークロの評価は、「適正㎡単価71万円に対し、売り出しは94万円」となり「3割高い」という評価です。

このデータをどう捉えるかはそれぞれですが、少なくとも現時点での高値掴みであることは間違いないでしょうから、それでも欲しいと思うくらい気に入った人が買うべきでしょうね。

彼の運営する住まいサーフィンにおける適正価格によると、ってことはこの沖さんって人の主観によるとって理解であってます？長いので最後までは読んでないのですが

>>4356 マンション掲示板さん

沖さんのデータは周辺の中古相場から価格を推計するので、周辺のマンションに比べハイクラスのマンションは売り出し価格が高く見える傾向はあると思います。あと過去データに基づくので、将来の開発期待みたいなフォワードルッキングな要素は入れられないので、そこも数字を見る上で気をつけないといけないポイントですね。ただ、参考情報として購入検討者には役立つ情報でしょう。あと興味深いのは2025年までは新築価格は上昇を続けるという分析。共有ありがとうございます。

>>4358 名無しさん

ちなみに、沖さん同様、マンション界隈で有名なマンマニさんはこちらの記事で、今の相場であればガーデンクロスは割高感無しとの評価でした。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

ガークロは割高は確か。
相場を理由につりあげている。
住まいのサーフィンのデータ通りと思います。
結果は数年でわかります。

適正価格より3割も高値でジャンピングキャッチしちゃった連中は余裕がないね。否定的意見は徹底的に潰しておかないと自らの購入判断が甘かったのを認めた事になるから必死だな。徒歩1分の物件だって少し前なら7000万で買えたのに妄想としか思えないとは流石中の下の属性だけある。

>>4354 マンション検討中さん
でも今ガークロと同じ価格で買えるなら欲しいだろ

大した根拠もなく自信満々にネガってくる意図と検討もしていないのにここに書き込む理由が全く理解出来ないのですが、この人達は何がしたいのでしょうか

>>4363 マンション検討中さん
検討したが価格的に手が出ず掲示板に不満をぶちまけてるか、悪評書けばデベが値下げしてくれるかと淡い期待をかけてるかくらいしか理由が思いあたらないです。私は他物件も比較検討したうえで、この物件が良いと思ってますが、他物件の掲示板に貶めるような書き込みはしないです、何の得にもならないので。たた、私の理解が及ばないだけかもしれないので、品の無い書き振りでネガキャンペーン貼られている方、どなたかモチベーションを教えていただければ嬉しいです。

>>4364 名無しさん
ありがとうございます。私も3期検討中なので、適正価格の根拠を分かりやすく書いていただける方がいらっしゃることを願います。永住前提なので価格推移はあまり気にしていませんが、それはそれで参考になりますので。

>>4356 マンション掲示板さん
ちなみにプレミスト王子神谷も教えていただけますか

>>4364 名無しさん
高値掴みした庶民をマウントして遊んでるんやろ。
この物件は欠点がわかりやすいから購入者も押され気味。
ネガへの個人攻撃に走るしか手段がないのがまさに物件が魅力に乏しい証拠。

>>4367 匿名さん
それが理由だとしたら相当悪質ですね…

>>4367 匿名さん
せっかくご回答頂いたのですが、良くわからなかったです。本当にお金持ちの方であれば、北区のマンション掲示板を見て庶民をマウントすることに喜びを感じるとは思えないので。やはり、最初は物件検討したけれど、高すぎるので諦めて捨て台詞だけ書き込んでいるのではないかと思うのですが、違いますか。なぜかというと、書き振りが不自然に感情的ですし、駅遠、低地と理由はつけてますが、結局高い高いと言ってるだけにしか聞こえないので。ネガに個人攻撃してるとおっしゃってますが、そう書き込む理由は何ですかと聞いてるだけですが…

>>4369 名無しさん
敢えて低地、駅遠、浸水履歴の物件を買うのも修行としてはありだと思う。適正価格より3割高い物件買うとどうなるのか良い手本になる。

返信してるのに会話になってない…笑

>>4370 eマンションさん
やはり明示的な根拠は示して頂けないのですね、とある偉い人が適正価格より三割高いと言ってますという以上の情報はなく残念です。何か得るものもあるかと思い議論にお付き合い頂きましたが、もうこれで結構です。購入者は6千、7千万の物件を購入できる層なので決してリテラシーは低くないでしょう。現状約250世帯、それぞれデメリットは認識した上で、各家庭の状況や先々の経済見通しも踏まえたメリットを比較し購入されていると思います。ネガ書かれる方々もいつかご自身の理想のマンションに出会えるとよいですね、ありがとうございました。

>>4372 名無しさん
ご自身が気に入ったマンションがあり、それを購入できる資金力があるのだから、最高ではないですか。
他人が割高だと囃し立てたかといって、気にする必要は全くないかと思いますよ。

沖式新築時価より３割高いと言っても、新築プレミアと納得できるなら全然ありでしょう。このマンションを新築で手に入れるチャンスは、後にはないです。このマンションは魅力的だけど新築価格に納得いかないという方は中古を待つのも手ということかと。中古には中古の難しさがありますから、うまくいくか未知ですけど。

完全な私見ですが、不動産に適正価格なんてものはないと思ってます。価格が決まる要因は、新築は利益最大化を図るデベの事情のみ、中古は需給のバランスのみかなと。

例えば、今買いたい人といつか買いたい人、新築にこだわる人こだわらない人、それぞれ比較対象や考え方が異なりますよね。自分と全く同じ視点でマンションを見てる人はいないので、自分が許容できる価格か否か、その一点かなと。

自分を納得させるために、沖さんやマンマニさんを拠り所としたい人はすればいい、ということかなと考えてます。

7000万円出すならパークコート買えたのに。都心5区のパークコートと浸水履歴ありの土地にあるガークロが同じ価値あるか？
住民は長々と書いて俺様の決断は正しかったと思いたいんだろうけど5年もすればどれだけ高値掴みだったかわかる。

今7000万で買える都心のパークコートってどこですか？また昔話ですか？

>>4374 購入経験者さん

5年後にパークコートが7000万で買える時代に戻ると良いですね。

>>4374 購入経験者さん
うーん。買わずに、ローンも全く無く、都心5区7SLDK日本庭園付き戸建に住んでいるのは幸せな事なんだな・・。と強く思いました。

>>4377 匿名さん
そんな奴はガークロなんか見向きもしない。
しかし格上物件を被せてくのはありだ。
どんどん行きましょう。

ネガずいぶん必死だけどどうした？出遅れたか7000万で高いとか言ってるなよ！他いけ他(笑)

パークコートってどこ？中古？

>>4374 購入経験者さん

都心のパークコート買えて良かったですね！
本当にただマウント取りたいだけの人なんだなあ、と思いました。不動産しか生活で楽しい事がない人なのかな？もう皆さん気にしないで良いと思いますよ。

>>4379 検討板ユーザーさん

値下げを期待して悪口いいながら待ってたら、もう残った住居は7,000万円代しかなければそりゃ心穏やかではないでしょう。ただ、こうなることはほぼ予見されたのだから、自業自得だと思います。王子神谷のプレミストならまだ五千万代で売ってますので、こんなところで書き込みする時間はもったいない、急いで申し込みに行かれることをおすすめします。すみふのシティハウス王子は低価格路線は期待薄です。赤羽に至っては8000万軽く超えてきますので、お気をつけて。

バブル相場ですね。しかも新築価格はまだまだ上がるとか。今後は、その価格を保てる物件とそうで無い物件に分かれます。広さを諦めて都内の狭い3LDKを高値で買うのであれば、しっかり価格が維持できるところを選びたいものです。

駅近は東京では重要になりますよね。
今新築マンションが人気な中、ガークロは時間掛かって販売してます。
これって中古になった時の人気にも影響しますよね。
普通では中々手が出ない、買えない価格となりました。

少し前なら7000出せばパークコート買えたのに今だと低地，工業地域、駅遠のガークロしか買えないのは事実とはいえここの契約者にとっては認めたくない現実だろう。そんな無理して買い急がないで様子見すればいいのに。今住んでるとこでよくない？7000出して北区の浸水履歴有買うのは罰ゲームなの？
しかしこの人達のせいじゃないんだよな。相場のせい。

近々に購入したいのであれば今買うのはありだと思います。
2025年まで値上がりが続く可能性もあるので、あの時買っておけばとずっと後悔し続ける可能性ありますし。
まぁ、この先のことはわからないですけど。
今欲しい時に買うのがベストですね。

住まいのサーフィン見ました。
1m2あたり23万円も割高でした。
何割高いのって感じです。
3割以上です。
相場は今後も上昇するのでしょうか？
マンション買うのも悩みます。

>>4386 匿名さん

ここの板に書き込み過ぎてメダルマークあるこの方は住民です。ポジショントークの買い煽り投稿ですので検討中の方は注意が必要です。超高値掴みの道連れは多い方がいいてことか？

パークコート 都心で7000万円以内ありますね。
たしかにどっち買うか迷いますねー
家族4人で30平米住めるかシミュレート中。

パークコート7000万は思ったよりもパワーワードだったな！結構な人数が釣られてるw残念な契約者。
いつ買うの？今じゃないでしょ。
3・11の1年後に買っとけばこんなにカリカリしないで余裕で生きれたのに。

2012年から14年くらいに買えれば良かったです。今がこんな相場なんで。
23区外も高いし、埼玉、千葉上がってます。

昔の話をしても仕方ないですからねー。
それよりもこの土日に建物内MR行った人いませんかね？自分は行けなかったので感想聞きたいです。

>>4387 マンション検討中さん

沖式で現在売り出し中の赤羽、王子あたりで割高感少ない物件教えていただけますか？もうめんどくさいので、割高感の一番少ないものかいます

>>4393 匿名さん
現実的にはガーデンズ一択でしょ。
震災後の飯田橋、水道橋、後楽園辺りもおすすめ。
時を戻そうｗ

ガーデンズ中古は今売り出し中で68平米で6,980万円ですね。うーん、それなら個人的には新築のガーデンクロスの方がよいです。価値観は人にもよるのかもしれませんが。

>>4395 匿名さん
新築ってよさそうですよね。中古しか住んだことないので、新築の良さ味わってみたいです。中古買ってリノベも楽しいですが。最新の設備が手に入るのは良いですよね。

ちなみにガーデンズも、沖式時価総額ではめっちゃ割高判定でした。ご安心ください。単に周辺中古との比較なんでね。ここは再開発期待があるから大丈夫ではないでしょうか。

>>4397 通りがかりさん
いやガークロの価格は再開発も織り込み済みで超割高。この辺だとガーデンズ１期購入者しか勝たん！
今買う人は損を覚悟で買うしかない。

超割高の根拠はいつになったらご説明頂けるのでしょうかね

はいはい、ご心配どうも笑。仮に5年10年残債割れしたところで困ることない状況にないので購入しますよ。値下がりしたとしても家族が素敵なマンションで楽しく生活した対価だと思うくらいの経済的余裕はあるので。どうぞ格安物件だけ物色してて下さい。

>>4397 通りがかりさん

今、沖式で割安な物件あるんですか。そもそも当てにならない数字でどうこう議論することに意味を感じません。どうせ過去の中古データから機械的にはじいてるだけでしょうから、将来の開発期待やマンションのクオリティなどは考慮されてないでしょう。

>>4400 匿名さん
めっちゃ怒ってますね。
でも少し前まで山手線内側でも7000万出せば買えたのも事実だし仕方ない。
今買わなきゃいけない人はほんとかわいそう。
損する確率が高過ぎる。

>>4388 検討板ユーザーさん

ここも検討してるってだけのものですけど

ここの3ldkよりパークコート南麻布の1ldkの方が資産価値あるよね。6200万で買えるし、迷ったら都心買いましょう。

4404 へぇー
迷うかな？迷わないんじゃないかな？

>>4404 マンション検討中さん
視点が違うのかなあ。今家族で住む家が欲しいだけなんだよね。投資用物件探してるわけじゃないのです。

資産性にふって都心、居住性（広さや環境）にふって郊外、どちらかが良いんでしょうね。

やだこの事件、このマンションのすぐ裏じゃない！
変な人がいるのね。。

70代男性に暴行...男が逃走中　「何見てるんだ」殴る蹴る　東京・北区
https://news.yahoo.co.jp/articles/d268d021090b8c3bb8f553b8dd3e63f525e6...

もはや下手な検討者よりもこの物件について知り尽くしてるし情報収集してるな笑

4408 絶対言ってくると思った(笑)
お疲れ様です??お暇でなにより

>>4410 検討板ユーザーさん

もう無視しましょうよー

普通の感性持っている人はマンコミの意見なんて参考にもしないんで気にしないようにしましょう。

ネットを上手く使いこなせない人なんて今どきいないので情報の取捨選択くらいできますよ。

ご近所パトロールでは？

MRが出来て直ぐ位にMR・現地案内いった者です。(結局別物件購入しました)想像してたよりは雰囲気良くできたんだと思います。ローン減税も変わることを考えると購入された方はいいタイミングだったんじゃないでしょうか。
これからの心配はローン減税が合計所得3000万以下から2000万以下に引き下げられる可能性が高いことだと思います。もし、成立すれば新築の価格は釣られて引き下げざるえないでしょうから。。。。何故なら今の新築価格で購入できる層を明らかに減らす意味を持ってますからね。控除を受けれる世帯数が大幅に減るでしょうね。でも今後の新築マンションは減っていくでしょうから新築時に6?8000万位のものを買われた方が売却時に一番損しない層かもしれないですね。

>>4415 通りがかりさん

合計所得2,000万円って結構な富裕層ですよね。世帯年収じゃなくて1人でですもんね。それより0.7パーセント3000万円上限なので、年間最大控除が40万円から21万円に約半減ですね。けっこうキツイですね。特に夫婦揃って減税の恩恵を受けれたパワーカップルには辛い税制変更。だからといって建築コストは上がる一方だしデベは値上がりするし、ろくなことないですね。

>>4415 通りがかりさん
しかし新築価格下がりますかね。コストが上がるのに新築価格下げるってことは、デベが利益削って販売するってことだと思いますが、そんなことするかな。中古は下がると思いますが。

>>4417 匿名さん

むしろ中古は今後盛り上がるのでは？新築とローン控除の差が無くなるわけですから。

>>4418 マンション検討中さん
確かに大幅なローン減税があるから新築が良いと思ってる人からすれば、あまり差がないなら中古でいいやとなるかもしれないですね。ただ、新築中古あわせた住宅市況全体には多少なりともダメージですかね。その中で、中古の方がダメージは少ないくらいの感じかな。

高いわ、減税は大幅目減りするわじゃ、本当の意味での金持ちしかマンションは買えない時代に突入ですね。買えない人は一生賃貸、しかも都内は利回りから購入価格より家賃が高くなるのは当然だからね。さいたまのバス20分とかの賃貸3LDKとかしか住めなくなるのかいな、とほほほほ。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/281578
値上げラッシュきましたね。住宅価格は大丈夫かな。

いよいよインフレと賃上げが本格化しそうですね。この物件もあの時は安かった、、、となるのかなあ。

>>4423 マンション検討中さん
10年後のことはわかりませんが、向こう2-3年は更に価格上昇が続く可能性が高いと思います。新築価格はコストがベースになるので。当然売れ行きは鈍るでしょうが、主要デベは供給を絞って、何年もかけて売ってくすみふスタイルにどこも移行しはじめましたね。長期的に賃上げも含めたインフレが本当にくるなら、名目価格ベースの住宅価格は当然あがると思います。世界的にコロナがまた流行り出した状況をみると、価格下落を見通すことがかなり難しい状況。米国、欧州、韓国は当局が問題視するほど、住宅価格あがってしまってます。日本の住宅価格上昇ペースはそれらに比べると現状よほどましですが。当物件に限らずネガ書き込みされる方、色々な先で買い煽りがどうこうとか言ってますが、現状を冷静に見ればマクロの市況はそういう状況です。根拠なく高い高いと騒ぐ情報は自己防衛のためにも無視した方が良さそうです。

>>4422 マンション掲示板さん

すごい値上げ幅ですねぇ。

いやらしいのは、
＞原材料価格が高騰しているのに加えて、コンテナ不足による輸送費の上昇などが値上げの要因としている
って言ってても状況が改善しても値下げをしないこと。
原油高・流通混乱を理由に値上げが相次いでるけど、一定部分は便乗値上げがあると思います。

>>4424 マンション掲示板さん

マンション価格がドンドン上がって貰うのは大歓迎。養分の一次取得者には高値を買い上がって欲しいね。
こちらは複数の所有物件が購入から平均で約1.６倍になってるし金融緩和最高！
アンちゃんはそもそもネガが全員浅はかな賃貸に住んでるとでも思ってるの？
ネガも全ての物件が高いと言ってないと思うぞ。
ガークロが低地で駅から遠くて浸水履歴ありの工業地域にある物件の割に7000万するのが割高と言ってるだけなんでは？

この間、モデルルーム見せてもらった感想です。私の意見なので聞き流してもらって大丈夫です。
ここは交通利便性がとても良く、駅からも近くていいなと思っています。（私は京浜東北線に9分なら近いと思っています。自分で歩いても8分くらいだったので。私の感想なので言い合うつもりはありません）、意外と静かで住みやすそうですし、小中学校も近い、子育て世帯多そうで子供のコミュニティも安心ですし共用部分も素敵だったので、とても気に入っています。
その割に価格も他のマンションと比べたら全然手が届きますしいいなあと。
言われている工業地域と言っても駅や学校とは逆方向で普段歩かない方に倉庫があるだけですし低地浸水と言ってもちゃんと対策されていますから気になりませんでした。（江東区や江戸川区には対策すらちゃんとされていない低地はたくさんありますので、それと比べたらとても好印象です）
ただ、相手の実家が江東区なのでそちらへの距離感が気になっているようで2人で決断できてませんが。
私はこの距離なら全然大丈夫だと思っています。ここを買いたいので皆さんの意見を聞きたいのですが、実家への距離どう思われますか？

マンションは永住なんてするものではない。
10年ごとに買い換えるもの。マンションは流動性が最重要なんで駅チカの大和の王子神谷の方がまだマシ。

江東区と北区なら一般的に充分近いと思いますよ。奥さん、実家に依存しすぎでは？住むところよりその関係性の方が今後大変そうな気がします。

>>4429 通りがかりさん

こんなに早く答えてもらってありがとうございます。私も近いと思います。同じ都内ですし。
妻は確かに実家へ行く頻度も高めですね。子供産まれる前からなので結構依存してるかもしれません。
関係性が大変そうっていうのはどういう事でしょうか？まだ想像できてなくて。

一般的には全く遠くないと思います。この距離で気になるということは日常的に実家へ行き来することを想定されているのでしょうか。それでしたら実家近くに戸建てを持たれたほうが良さそうな気もしますが。

>>4425 匿名さん

これから出てくるマンションの価格にも大きく影響しそうですね。これから上がるのはバストイレだけじゃなさそうです。今覚悟決めるしかないかあ。

>>4427 マンション検討中さん
奥様もいい歳なのでそろそろ自立してもらわないと。そろそろ一定の距離を置かないと今後子育てでも何かにつけて相手の実家が絡んできて面倒だと思います。資金援助があるなら少し配慮する必要はあるかと思いますが、そうでなければ自分たちの幸せを優先して欲しいところに買った方が良いですよ。

王子は、独身時代は通勤便利だし、賃貸が安いのでコスパいいなと感じていました。飲み屋も多いし、一人暮らし向けの飲食店も多い。上野や後楽園も電車で10分で遊びに行ける。
でも子供できてみると、道は狭く、ファミリー向けのお店も少なく、路上喫煙などマナーの悪い人も多い。広い公園は無いし、飛鳥山公園は土日遊具が混みすぎて子供遊ばせられない。街で賑わってる場所はパチンコ店ばかり。駅周辺の保育園も少ない。とにかく子育て環境の悪さが気になるようになりました。
価格が安ければ納得できますが、7000万出せて距離で悩むくらいなら、江東区のご実家近くで買った方が生活満足度高いと思いますよ。

>>4430 マンション検討中さん
ここで真面目な相談はしないほうがいいですよ。家庭の内情に干渉するなんて余計なお世話だと思うので。距離感は個人差が大きいので、ご家庭内でじっくり相談されてみては。

>>4434 匿名さん

王子に住んでいますが子育て環境良いと思いますよ。飛鳥山公園は混んでますけど他の子達と仲良くなれますよ！
混んでいるのが嫌な時は小さな公園もたくさんあります。児童館も多いです。先輩ママ友に聞くと習い事ができる場所も多いようです。
コーナンやビバホームができてからは無理に王子から出なくても済むようになりました。
実際王子で暮らすとパチンコ店より子供の方で賑わっていると感じられますよ！押し付けるつもりはないですが！

駅前のパチンコはすごいよね。店の裏まで行列になってることもある。飛鳥山公園は土日混むけど遊具使えなくて困ったことはないかなぁ。アソボーノとかと同じくらいじゃない、あっちは金かかるけど。あと、路喫はあまり見ないけど喫煙所がめちゃくちゃ多いよね。パチンコ界隈とか何ヵ所あるんだってレベル。
子育て環境は悪いと思ったことないかな。フラットで移動は楽だし習い事や塾もたくさんある。子連れで遊びに行ける場所も多いよね。飛鳥山公園の他にも荒川遊園やアソボーノまで電車で一本だし、夏に便利な元気ぷらざもバスで一本。ちょっと足を伸ばして荒川までお散歩してもいいし、休日行くところには困らんかな。一馬力なので保育園事情は知らんけど、そこがネックなのかな。

江東区にも新しいマンションたくさん建ってるし、奥さんの実家が江東区ならそっちで買うことをお勧めします。

>>4404 マンション検討中さん
港区のパークコートが6200なら欲しいです！どこで買えますか？仲介手数料2割とか取られますか？

飛鳥山は区開催のマルシェやフリマも開かれますし、良い公園という印象です
複数の子どもを捕捉し続けるのはかなり大変ですが

王子は選択肢が多いので、習い事や塾等でも遅い時間に小学生1人で電車に乗らせなくてすむのは安心です

2馬力で子が小学生に上がってから、学童でなく妻実家に見てほしいなら江東区がおすすめかと

>>4440 定借さん
パークコートよりプレミスト王子神谷の方が手堅いと思いますよ。
徒歩2分で200世帯強の物件はなかなか出ませんから。

>>4442 マンション検討中さん
抽選当たるといいですね

>>4447 購入経験者さん
やはりプレミスト王子神谷意識したコメントが多いですね、私もそうですが、それだけ両者を比較対象にしてる方が多いんでしょう。私は両方モデルルーム行きましたが率直な感想を述べます。共用部も含めマンションのグレードはガークロの方がやや高い(両方とも超高級！とは思いませんでした)。資産性は駅力では王子の方が高いが駅近を好まれる方が一般論として多いのでプレミストの方が高い(売り出し価格もプレミストの方が低いので値下がりリスクは低い)、ハザードはガークロの方が多少まし、住環境や日々の買い物といった居住利便性はプレミストの方が高い、駅力や交通利便性はガークロの方が高い、今後の伸び余地は開発や区役所移転計画のあるガークロの方が高い。で、結局今の賃貸物件からとっとと出たかったこと、子供が当物件のキッズスペースを気に入ってしまったこと、自分が京浜東北ユーザーであること、外食好きなので駅前に飲食店が多いのが良いことなどからガークロ購入にしました。妻は南北線ユーザー、居住利便性重視、資産性重視なのでプレミスト推しでしたが、折れてもらいました。新たな購入検討者からしたらどちらも同地域の似たようなマンションです。片方の価値が下がれば代替財であるもう片方の価値も下がります。相対的には勝っても絶対水準としてのマンション価格にはマイナスに響きます。デベの営業からしたら互いの悪口言って短気的には需要のパイを奪い合った方が得策ですが、購入者にとっては長期的には２つとも王子エリアのハイスペックマンションということになるので、片方の価値下落は自分のマンション価値下落に直結しますので、デベの営業戦略に踊らされて貶め合うよりも、お互いしっかり価値を評価し合うことが大事だと思いますよ。

>>4447 購入経験者さん

印象操作ひどいな笑
ここと王子神谷のスレ傍観してましたけど、ここは比較的他のマンションの批判は少なく、悪意のあるネガに反応しているだけですね。
むしろ王子神谷のスレではすぐ別の物件を批判したがる人が多いです。

長文には大体同意ですが、モデルルーム運営は両方長谷工ですね
営業さんからはどちらもうち販売なのでどちらに決まっても遠慮せず連絡欲しいと言われました

どちらかを貶めてるのは、それで反応が欲しいただの愉快な方ですよ

>>4448 マンション掲示板さん

おっしゃる通りです。住んだらご近所さんになるわけですから評価し合った方が長い目で見て良いです。（最も書き込んでいるのは部外者の愉快犯ばかりな気もします）

評価項目1つとっても、どちらのマンションの方が点数高いか人それぞれ捉え方は異なるんだなと4448さんの感想を見て分かります。（私は駅近でも王子神谷に資産性があるとは思えませんでしたが、それも10年20年先売る時にならないと答えは出ないですし、先を見通せたら悩まないですね）
結局、何が正解かは今分からないのでここで批判し合う事自体意味がない、マイナスでしかないと思います。

>>4450 マンション検討中さん

貶めている人もそうですがポジティブな意見でも極端な意見を言っている人も愉快な方かもしれないですね
極端なポジティブ投稿はその批判で掲示板が荒れる原因になります
また、しつこくネガティブに反応している方も更に掲示板が荒れるのを狙っている可能性が高いですね
匿名なのでいくらでもなりすましはできるという事です

資産性の指針で間違いないのが販売時の売れ方。竣工前に早期完売する物件は資産性が高いのは間違いないところ。ガーデンズがいい例。ハセコー安普請とか揶揄されていたが今の値上がりがはんぱない。

竣工前に完売する徒歩1分の物件が一番手堅い。自分は家が駅前で会社も駅直結だから傘入らずに出社できてる。マンション立地として許容して良いのは徒歩5分までだ。

過度な駅近信仰は考えものですが、やはり5分以内だと資産価値は安心ですよね。個人的には駅徒歩10分以内は許容範囲だと思うのですが、「10分歩く理由」が必要なのかなと思います。例えば、歩くけど近くに大きな公園がある、スーパーに隣接している、住環境が良い、地盤が良い、学区が良い等。ここも再開発が入れば、歩く理由は作れるのかなと思いました。

>>4454 マンション検討中さん
徒歩10分の物件の住民に対する嫌味？
駅から遠いと少し強い雨だとズブ濡れになるのは否めないとはいえ
徒歩1分の物件はここの層じゃ買いたくても買えないんだよ。
ガークロ弄るな。

>>4456 評判気になるさん

嫌味じゃないと思います。昔から言われているマンション購入の鉄則ですね。

駅チカが正義の傾向だから中古市場ではプレミスト神谷の方が流動性は高いだろう。しかしどちらも恐ろしく高い。ハザードマップ色付き地帯で世も末だ。

今の相場は凄いところまで来ましたよね。
マンションは立地と言う鉄則で考えると駅近は大切です。
駅から離れて良いパターンは近くに商業施設がある、大規模な公園があるなど欲しいよね。
徒歩7分以内であればガークロも良かったよね。

商業施設といえば近くにOK、コーナンありますね。わたしにはすごい魅力です。

>>4459 マンション検討中さん
あとは公立の学区が異常に良い場所とかですね。駅距離うんぬん以外の付加価値が高いマンションですね。そういいながら前提では浦和とかブランドの駅である必要があるかと思いますが。へんぴな場所だと学区が良いわけはありませんからね。

>>4460 マンション検討中さん

購入者です。かなりの方が既に引っ越しを終え、カーテンかかった部屋も増えました。ご夫婦ともに30代で子供が小さい、ないしこれから予定されてるご家庭が多い印象。建物内内覧も始まってるので、ちょくちょく見学されてる方をお見受けしますが、やはりそんな感じの方々が中心。今後検討される方も、コミュニティの属性は気になると思いますので検討版で共有します。共用部で軽くご挨拶することもありますが、感じの良い方ばかりで嬉しい限りです。大規模マンションはまさしく一つのコミュニティなんだなと痛感しました。

前も誰か言ってましたがマイナー駅の徒歩1分より渋谷の徒歩9分の方が資産価値が高い。駅力×駅徒歩が価値。もし王子駅徒歩1分の物件が同じ価格だったら迷わずそっちを買います。駅近信者を否定するわけではないですが駅近がいいなんて当たり前のことを自慢げに言わなくても大丈夫かと思います。

>>4463 マンション検討中さん
攻撃的な言い方は良くないですよ。

>>4463 マンション検討中さん
王子駅前タワー最強説ですね。
確かに当時買ってればここより安い。
パークコートも買えた。
時期を見誤るとろくなことない。

タワマンは対象外。視界の外。

王子駅周辺で資産性高いマンション
ガーデンズ
プラウド王子
駅前タワー
飛鳥山レジデンス
ここにガークロが入るかどうかですね。

ハザードマップ色付きのメインエントランスまで徒歩12分の物件は資産価値はどんなに甘く見積もっても高いとはならない。しかし入居者は夢希望を持って購入してる訳だから資産価値の話題はご法度だろ。

>>4467 マンション検討中さん
意図的にでしょうか？
ガーデンズは東十条駅ですね。
王子の名前を入れてもらってますが、王子駅ではないですね。

それを言うならプラウド王子は高台だから、ここといっしょにするのは間違いかな。ここは海抜が近いプレミストとシティハウスがライバルでそれらでNo.1を競えばよろし。なら納得でしょ>>4469さん

>>4470 匿名さん
王子駅周辺で資産性高いマンション
なので、王子駅周辺で考えましょうね。
高台、低地で考えたいならご勝手に

まぁ正直、ハザードとかいざ災害にあわなきゃわからんよ。東京23区なら復旧も早いだろうけど、ハザード真っ赤だろうが販売にはあんまり影響しないと思うわ。

>>4469 マンション検討中さん

王子五丁目アドレスだから王子物件でいいのでは。
王子駅周辺かは・・・まあいいでしょｗ

ガーデンズは王子エリアの物件だとは思いますが、王子駅周辺ではないですね。王子駅周辺で資産性の高いマンションならプラウドと駅前タワーの2強でしょう。飛鳥山レジデンスの評価はこれからかと思います。

>>4467 マンション検討中さん

ルフォン飛鳥山をお忘れですよ。
モリモトがディアナコートブランドで開発したもののリーマンショックで民事再生→サンケイビルに売却しブランド変更。
元々超高級物件として建てられたので間取りと内装はエリア最高レベルです。

>>4475 匿名さん
今中古でてるんですね。72.40㎡で6,490万円で駅徒歩４分で高台。アルコーブあり。かなり良さそう。リビングインの間取りと西向きがネックですかね。
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FX4Y9A02/

>>4476 匿名さん

私もココ気になってました。廊下も短くて部屋の形もいいな、と。
内廊下だから、風呂や廊下側の部屋もそんなに寒くもなさそう。

ここいいですね。古いので修繕費は多少高いですが、立地や設備は悪くなさそうです。ガークロやプレミストを検討している方には刺さりそう。

ここは、誰得なスレ？

変わった人が多いのでお気になさらず！ガークロの話しましょうか！

モデルルーム行き現地にも行かせてもらいました。建物は文句なしに感動しました。あと、住民の方々もすれ違う際に挨拶をしてもらえて、おても穏やかな印象でした。駅距離と価格が妥協できるかになりますが前向きに検討します！

>>4482 マンション検討中さん

建物内のモデルルームって、実際の部屋も見れるんでしょうか？

自分も新築未入居物件を購入しましたが、先に入居された方々からご挨拶もあり
その雰囲気が良かったのも購入の切欠にもなりましたね。

現物を見てからの購入も、家具の配置とかイメージしやすいので（ざっくりでも）
個人的にはお勧めです。

13階の部屋、賃貸出てますね
駅前タワーより遥かに高い家賃設定です。
これで決まればすごいなー

>>4485 マンション検討中さん

家賃34.8万、高って思いましたが、ほかの物件みても意外と王子の賃貸、特にファミリータイプは賃料高いんですね…まぁ、これで決まればガーデンクロスの価格も正当化されちゃいますね。

凄い賃料ですね。
価格設定どのように決めたのでしょうか。
高級マンションだと思う。

しかし売主の主張する駅徒歩9分でなく10分にされてる。中古市場でも10分と記載されてしまうのかな。

>>4486 評判気になるさん
いくらなんでも高すぎると思います

駅前タワーの3LDKが月24.8万で出てるのに、いくら新築とはいえ月34.8万は無謀だよね

購入価格が高い。
利回り出すにはこれくらいの賃料となるのかな？
近隣相場よりやはり2割以上高いよね。

仮に8000万で購入してても表面利回り5%以上だしちょっと欲張り過ぎかな。家賃35万のマンションなんて買おうと思ったらほとんどが1億円以上でしょう。

家賃35万で北区の徒歩10分の賃貸を借りる人なんて世の中にいるのか？！この部屋の行末はウォッチしていきたいですね。

>>4485 マンション検討中さん

賃貸でも新築プレミアがあるからね。
真新しいぴかぴかの分譲マンション高層階。3年住んでざっくり1000万強。
家賃を経費にできる自営業の方なら全然ありでしょう。

実需のマンションと思ってましたが、投資用の方もいらっしゃるんですね。このお部屋の行末はかなり気になります

自営業で賃貸借りる人が駅前にタワマンがあるのにわざわざ高い金だして駅から遠い板マン借りる理由とは。
ま、いくらで出すかは自由だしワンちゃん借りる人もいるかもしれんな

月35万出すならホテル住まいするわ

購入検討者も、部屋が確認できるし、よいのでは？デベは建物内の部屋まで見せてくれないでしょ。さすがに当分借り手はみつからないと思います。

悪いが３５万円払うならこれ借りる。

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/detail/000006605864516b839dd635702...

礼金２か月だし、貸主がどれだけ儲けたいのか
金の亡者の部屋

今度は賃貸の斡旋？業者さんが、たくさん張りついてるようですね。

>>4501 マンション検討中さん

掲示板って面白いですね。なんで、検討もしない人がいっぱい見てんのかなと不思議でしたが、検討してるふりして他物件の売り込みとかをしてるということなんですね。そりゃ、必死にネガしたくもなるよ。

ガークロはハイグレードマンションなんです。
賃料30万円超えは北区では凄い。
ガークロは高級マンションの仲間入りです。
借り手はいるでしょう。

>>4503 マンション検討中さん

経費で落とせる自営業や、夫婦ともに住宅手当が出るパワーカップルで新築がどうしても良いって人は月30万近く払っても借りるかもしれないですね。ま、実際駅距離がどうこう騒いでも、確かにマンション自体は格好良いですし、敷地内は外と別世界みたいな感じに素敵に仕上げてるので良いと感じる層は一定数いるかもしれないです。まぁ、それでも月35万は強気かなぁと正直思いますがね。

>>4503
根拠は？相場から大幅にずれてるんだから家賃下げるしかないじゃん。

匿名さんの投稿多いな…
家賃設定は確かに高めかもしれないけど、相場は市場が決めるものでしょ。

このタイミングで賃貸に出すというのは、投資目的の購入でしょうか。ガーデンコートの角部屋13Fだと8000万弱したはずなので、不動産投資ローン（金利2.5%程度）で7800万を変動フル借り入れと仮定すると、管積を抜いたローンだけでも月28万程度の支払い発生します。周辺相場から利回り考えると難しい投資かと思いますが、新築に住みたい人は借りることもあるかもしれませんね。

>>4507 匿名さん

流石に投資目的は無いのでは？買った後に転勤とかになってしまったんじゃないですかね？大企業は転勤になったらほぼ全額家賃払ってくれますから。とりあえず高めの玉投げてみよーって感じじゃないかと。

大和に完全にやられましたね。
後だしじゃんけんには勝てない。
大和が狡猾だったのか。

>>4509 検討板ユーザーさん

まだそうやって、ありもしない対立を煽るようなことを。
それぞれメリットデメリットあるんだから勝つとか負けるとかの話じゃないでしょ。

>>4510 匿名さん
売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくいガークロに売りやすいプレミスト。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切れなかったここはやはり見劣りする。プレミストは今の進捗率で行けば竣工前に完売。買う側は竣工前に完売する物件買わないと後々苦しむ。ガークロを大損しないで売却しようとするなら今後の流動性や資産性は覚悟した方が良い。

王子駅の徒歩圏内大規模に惹かれMR見に行って検討していましたけど、マンション周辺の雰囲気がどうしても合わなくて辞めました。高台側の雰囲気は好きなのですが、低地に行くと街の雰囲気がかなり違うんですね。長く住む場所なので雰囲気が合っているかは大事ですし、うちは買わなくて正解だったかなと思っています。
買われた方はここがとても気に入ったのだと思うので、おめでとうございます！素敵な中庭やリーズナブルな管理費など、良いと思う部分もたくさんあるマンションでした。

明治通りより手前なら良かったですよね。
でも賃貸で35万円になるくらいのマンションですから一定の価値はあると思います。

明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

>>4513 マンション検討中さん

賃貸35万はやりすぎかなと思うので、どのあたりが実質想定賃料になりますかね。MRでも想定賃料は示してもらえなかったので気になります。70平米の中?高層階で管理費込み27-28万くらいかなぁ。実感は。

>>4512 検討板ユーザーさん
うちは買わなくて良かった。
そういう書き込みが1番検討者や購入者の気分を害するんですよ。良いと思う部分もたくさんある東京思うなら、その部分をもっと多く書いてあげてください。

>>4517 評判気になるさん
それって販売数が物語っていますね。ここより高い値付けだったらこうはならなかったんだろうけど、本当に後出し絶妙価格でやられましたね。

>>4514 マンション検討中さん
> 明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

明治通り手前も堀船ですよ。駅前タワーも同じく堀船アドレス。石神井側を渡ると王子。

>>4519 マンション検討
あちゃ～、それじゃやっぱり高台しかないですね。年賀状に堀船って書きたくないかも・・・

>>4519 マンション検討中さん
すいません、川も渡って印刷局あたりで想定していました。あくまで想定の話ですが。

>>4520 マンション検討中さん

現在船堀に住んでいる方に大変失礼ですよ。掲示板だからと何でも書いていいわけではないでしょう。
逆にこういう心無い書き込みをする人が船堀に住まない事に現住民の方は安堵されていると思います。

私は隣の倉庫が気になりました。
駐車場から車を出すイメージが湧きませんでした。
王子駅から徒歩圏内は良いのですが。

売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくい駅弱のプレミストに売りやすい王子駅徒歩圏内のガークロ。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切らなかったここは市場を読んでいたのか偶然なのか上手かった。プレミストは今の進捗率で行っても竣工前に完売はどのみち難しい。買う側は竣工前に完売するか否かは一つの指標としても良いが満足度を追求した方がよい。王子の未来は明るいので今後の流動性や資産性は楽しみである。

メインエントランスが生活導線と真逆なのが気になりました。
生活に便利なのはガークロだと思いますけど。
ガークロは竣工前完売は出来たけど、相場上昇で販売を遅らしただけですよ。
王子駅9分のマンションなんて中々出ませんから。

>>4525 マンション検討中さん
まだまだ王子はマンションを建てる余力はあるように思いますよ。駅9分のマンション、それ以内、これから結構出るんじゃないでしょうか。

相変わらず購入者のポジショントークばっかりだね(笑)

そもそもプレミストと比較するのが間違い。あっちは駅近だけどマイナー駅、こっちは駅遠だけどターミナル駅。メイン路線も南北線と京浜東北線なので別路線です。ガークロからプレミストに流れた方もいると思うけど、それは最初からガークロが合わなかっただけでしょう。

>>4524 マンション検討中さん

まぁ、勝ち負けでいえば、さくっと7千万のマンション買えるだけの経済余力、信用力があることが一般論では勝ちでしょう。なので、このご時世マンション買える人はみんな勝ち笑。

>>4520 マンション検討中さん
年賀状って昭和かよ
ここを検討する世代はそんなのあまり気にしないだろうし、北区の時点で、王子でも堀船でも大差ないでしょ笑

売り手が販売に出さないのだから完売するわけがない。のんびり売るという言い方はともかく、販売を後ろ倒しにして高いリターンを得ようとしているんだろうなと考えられる。
だから完売してないという理由だけで否定するのは違う気がする。

>>4408 匿名さん
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202112150000336.html

無事捕まったようですね。犯人は堀船ではなく東十条在住のようです。

さん

https://www.google.co.jp/amp/s/www...

https://www.excite.co.jp/news/arti...

来年度のマンション価格はコスト高がもろに反映されてきそうですね。

あちこちに書き込みしてるけど落ち着いて。リンクくらいまともに貼ってよ。

>>4531 口コミ知りたいさん

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20211005/amp/k...

https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_256649/

こちらですかね。

確かに今後もマンション価格は下がらないのでしょうね。
新築マンションなんて手が届かない領域。
ガークロも決して高くないのかな。もうそんな土地も無いしね。

>>4549 マンション検討中さん

バブルの時もそう思ってみんな買ってたんだよなぁ

>>4550 マンション検討中さん
バブルの時も材料費が高騰していたのでしょうか？
コロナでの金融緩和で日本を除くほとんどの国がしばらくインフレ状態になり、物価の上昇は続きそうです。また日本国内も職人不足とマンション供給減少で値下がりの期待が薄いかなーと思ってます。
可能でしたらバブルの時との類似点、相違点を詳しく教えていただきたいです。

>>4550 マンション検討中さん
今は単純にコスト高で価格あがってますよね。高すぎて需要は少ないけど、それ以上に供給が少なくて値がさがらない状況。バブルのときは供給もそこそこ多かったけれど需要が極めて旺盛だったと聞きます。やはり土地の仕入れ値や建築コストが下がらないと、なかなか厳しいですね。とりあえず先行き1-2年はコスト高からの価格転嫁が続くでしょうね。

>>4551 匿名さん
今の局面で先行き新築マンション価格下がるって言ってる方は特にロジックはないので、あまり理詰めしちゃうと可愛そうですよ…市況の話と個別物件の話はまた別でしょうけど。

>>4551 匿名さん
バブルかどうか事前にわかるならバブルなんて起きるわけないよね。今がバブルかどうかって話じゃなくて、バブルの時もそうやって「理由」つけてたのは変わらないって話。

まだ完売してないのね。スミフじゃあるまいし、入居しているのに残念。

>>4555 ご近所さん

なので、まだ売り出してないんですよー！
この話題何回でるの笑

>>4556 マンション検討中さん

牛丼も丸亀製麺も値上げ、マンション価格どーなっちゃうの…

掴まされちゃった人どうすんだろうね。さっさと損しない価格で売れればいいけど。

>>4558 マンション検討中さん

投資目線で買った人は苦しいでしょうね。

>>4559 eマンションさん
ここを投資目線で買ってる人は少ない気がします

なにがあるか分からないから「離婚」「失職」「減給」などなどその他です、だから投資目線もすこしは必要なんですよね。なにかあったら即売却、そして最低限そんなに売却損は出さない物件。ここ買われた方は上場企業にお勤めだからあまり気になさらないのかもしれませんが。

>>4561 マンション検討中さん
実需物件のこちらでも、万が一のリスクヘッジとして資産価値を考慮している人は多いと思いますが、それを投資とは呼ばないでしょう。

【投資】利益を得る目的で事業などに資金を出すこと。比喩的に、将来の利益のために多額の金銭を投入すること。

だから投資「目線」といったのですが・・・

>>4563 販売関係者さん

今23区のマンションなんで贅沢品ですから、値下がりしても贅沢品の便益享受したからよいやと思える余裕のある人だけ買えばいいんですよ。庶民が23区に新築マンション買えたこれまでの時代がおかしかっただけ。今後そんな世の中もう戻ってこないと思いますよ。庶民はつつましく郊外駅遠に住むのが正解。来年は23区のマンション供給は減る見込みですが、郊外は供給増えるみたいですよ。掘り出し物見つけましょう！

ホームページで共用部が3Dで見られるようになってますね。ガーデンすごいな。

郊外でよければ3ldk5000万円くらいで見つけられるかも。頑張って。

ホームページの竣工ギャラリー見ましたがかっこよく仕上がりましたね。
共用部もオシャレですね。
上を見たら仕方ないですが悪くないマンションだと思います。