『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

>>998 フラガールさん
ドアノブ外しても厳しそうですか？

>>995 住民板ユーザーさん1さん

リビングの窓ガラスは念入りに見てください。ガラスてはなくサッシの部分にキズが2箇所ありました。
また下部にある結露受けにウキがありました。こんなところは普通素人は見ないですよね。業者さんに確認してもらえて良かってす。

>>1001 住民板ユーザーさん8さん

ドアノブを外したところでギリギリ入るか入らないか、かと…
でもいいんです。。
注文したばかりなので、まだキャンセルできますし。。
内覧会終わったあとに、やっぱりソファーが欲しいなと思い、何も考えずに注文してしまいました。。
気にかけて頂き、ありがとうございました（泣)

>>1002 住民板ユーザーさん3さん

995です(^^)教えて下さり、ありがとうございます！確かに素人では気付かなさそうな箇所ですね！とても参考になります！

エレベーターや廊下など、想像以上に狭く感じた…自分だけでしょうか？住めば都、慣れるのでしょうけど、引っ越しや家具も悩みどころが多いですね。採寸、頑張りましょう！

本日アートの見積りが来ました
引越業者さんに依頼する引越は初めてなので
適正価格がわかりません
安いのか高いのか・・
3人家族で20万弱でした

>>1006 住民板ユーザーさん1さん

20万円安いですよ。
うちは荷物多めの2人家族で30万円です。
他社の方が弱冠安かったけど幹事会社の安心を選びました。

>>1007 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございました
荷物多めとはいえ30万ですか！
うちはこの機会にとかなり断捨離もしたし、古くなった家電の買い換えも多いので、荷物が少なめなのかも知れません・・

納得してアートさんにお任せします

私もアートにしました。家族3人で、最初はトラック2台で24万円と言われましたが、トラック一台分の荷物にまとめる事と、カーテンの見積もりをアートに頼んで10万円にしました！
軽いものは自分で運ぼうとおもいます。

我が家は荷物の少ない二人家族で、アートより他社の方が40%程安くなったので他社利用です。

アートですが二人家族で３万円です。
なんかすいませんw

>>1011 住民板ユーザーさん8さん

距離が近いとかですかね。
羨ましいです(^^)

>>1012 住民板ユーザーさん1さん
距離が近いのと鍵の引き渡しから引っ越し日まで一週間以上あるので運べる荷物（ダンボール）は事前に自分で運ぶと言う事で３万円となりました。大きなタンスや洗濯機等はお願いしました。

>>1013 住民板ユーザーさん8さん
本当ですか？
アートに頼んで3万なんて
荷物の量関係無しにあり得ないと言われましたよ

>>1014 住民板ユーザーさん8さん

ごめんなさい
私も3万という金額はちょっと信じられません
我が家も車で5分ほどの距離の引っ越し
引き渡しから引っ越しまで11日
運べるダンボールや荷物は自分達でやります
大きな荷物はソファとサイドボードと洗濯機等のうちのワゴン車に積めないものだけ

ですが12万でした

それは高めですね。
うちは車で45分程度の距離で、ダンボール20箱くらいと冷蔵庫と洗濯機と物干し竿と電子レンジやテレビなどの家電でアートで10万未満万の見積もりでした。
最終的には他の会社に決めましたが。

最低限掛かる車両費、保防費に一斉入居割引を入れても3万超えるので徒歩で手で運ぶんですかね。。

引越しは会社の転勤でしか利用したことがなくて、相場はわかりませんでした。
とりあえず、以下のような見積もりです。
値引きの嵐でしたね。

1社目アートで20万
2社目地元引越し業者で13万
3社目サカイで8万

結局、サカイで着地しました。
入居開始から引越しまで時間があるので、ちょこちょこ持っていくこと、新しいものを新調することを想定して。

ダンボール50
テレビ2台
ソファ
洗濯機
本棚
テーブル3台
エアコン2台

サカイで8万お得な感じがしますね。
以前に利用した際、若い男の子達 特有のおしゃべりが不安になったが 仕事はきっちりやってくれた。アートは今回初めて利用します。どうなることやら。

>>1018 住民板ユーザーさん8さん

この見積りならサカイに決めますよ
サスガ勉強しまっせ～引越のサカイ～
ですね

>>1017 住民板ユーザーさん
徒歩でもなければ手でもないです。

>>1015 住民板ユーザーさん1さん
厳密に言うと税抜き３万円です。

>>966 契約済みさん
ポーチが専有部なんてことはありえないのでは？

>>1014 住民板ユーザーさん8さん
昔、自分はアートでレオパレスからの引越しした際に1万5千円で済んだことがあるのであり得なくはないと思います。

うちも近隣からで大きい方のトラック(サイズ忘れましたすみません)、リサイクル処分費用込みでアートさんで５万でしたから、近隣の場合アートさんでもお安くなると思います。

>>1025 住民板ユーザーさん1さん

うちは前にも投稿しましたが、近隣なのに20万・・アートさんに理由を言いキャンセルしたくなりました

なんか腑に落ちないです
同じ会社なのに

それは腑に落ちないですね、、、

リサイクル処分洗濯機設置費用込みのお値段です。想定の半額でしたので、即決割引を交渉して
１万円程お値引きしていただいた記憶があります。

家電の種類や設定のありなしで価格が変わるのかもしれません？ちなみにうちはエアコン冷蔵庫は新規購入になります。

>>1027 住民板ユーザーさん1さん

ますます腑に落ちなくなりました
うちもエアコン、冷蔵庫は新規購入です

家電はテレビ大小１台ずつと洗濯機、電子レンジのみです
もちろん設定は自分達です
設置代6500円と提示されたので

即決割引交渉！そんな値引きあるんですね
ばか正直というか無知というか・・

あきれてます

クーリングオフをマジで検討します

引越し元と、引越し先の、階数、エレベータなしあり、トラックが通る道幅も関係すると聞きました。

>>1024 住民板ユーザーさん4さん

それはどのくらいの荷物で
どのくらいの距離ですか？

引っ越し屋さんを1日でチャーターしないといけない時間帯での引っ越しかどうか。
その日の二件目の引っ越し作業としてこなして貰える仕事かどうか。
それにより、割り引ける金額が結構変わるので日にちや時間帯の指定無ければ格安はあり得ますよね。

一仕事終わって基地への帰り途中で積込みと荷下ろし出来るのなら、チャーター代無しのアワーレートのみの代金でも業者さんは儲かるわけですし。

今回は日にちも時間枠も指定だから、どこの業者さんに依頼してもチャーター代を一人持ちに成らざるを得ない方々が大半な気がしますか、何故そこまで差が出せてるか若干謎です。

日取りも結構先なので、空いてしまっている枠を埋める為の値引きでも無さそうですし。

>>1027 住民板ユーザーさん1さん

リサイクル処分は不用品の処分の事ですか？
アートさんからは、処分は承ってないとの説明受けました。

>>1032 住民板ユーザーさん1さん

今の冷蔵庫が次のお部屋に入るか微妙でしたので
冷蔵庫を買い換えをアートさんにお話ししましたら、そのまま引き取ってくださるとの事でした。その際に、家電リサイクル費用がかると説明を受けました。

>>1030 入居者さん

浦和→葛西
1k→1k
レオパレスからの引越し=家電MDラジカセと炊飯器のみ、テーブルなし
ダンボール20箱前後
極めつけは当日まで何時に来るかわからないプラン+16時以降と言われて来たのが20時

参考にはなりませんが3万円以内もなくはないという例です。

ご参考まで、アートさんで近隣(葛西)からの引越し、
10月中－下旬、エアコン工事や処分等なしの荷物のみ、
3トン車1台で丁度10万くらいでした。

やはり10月の引越しの方が安いようですね。
9月は3月に次いで引越しシーズンなので値引きは厳しいと言われました。賃貸からの住み替えは月末に集中するとも言ってました。うちは9月末ですが持家からの住み替えなのでそんなに差があると分かっていたら10月を第一希望にすれば良かったです。
サカイは10月ならトラック2台で作業員4人で17万位と言ってました。9月末は28万です。
アートは作業員5人で30万です。ダンボールの追加は無料と言ってました。

同じく参考までに徒歩圏内で4トン車1台で18万ぐらいでした。
相場から見ると高いのは高いですが今回は日時指定などあるのでアートさんの場合、致し方ないかなという所です。

住民板ユーザーさん4のケースの様に荷物が少なくて通常時で日時指定がなければ一人暮らしぐらいの荷物の相場自体は3万前後ではありますね。

とはいえ、通常、この時期は繁忙期では無いですが増税前の駆け込みが全国で重なっているのでこの辺りや日時指定もある影響で高くはなるんでしょうね。

カーテン採寸の件です。
廊下に面した洋室が腰高窓ですが窓に合わせた寸法で既成カーテン探したら丁度いいのがありませんでした。
それならいっそ床までのカーテンにしようと思ってます。
どなたか床までの寸法測った方いませんか?

アートの段ボール追加は新しいものだと有料、リユース品だと無料だそうです。追加分をお願いする時は注意した方が良さそうです。

>>1037 入居前さん

アートさんのルールでは車は3トン車までとなってますが4トン車て間違いないですか?
アート自らルール違反??

35m3×1台なので4トン車です。

引越ですが我が家はアートで決めました。
10月引越で、近隣から同日午後搬出搬入、2LDKエアコン移設込みで14万でした。多少値切りました。
日時指定での相場が分からなかったのでサカイにも見積りとりましたが、サカイは幹事会社ではないため、車の停められる場所の都合で我が家の荷物量だと2台での作業になるとのこと。そのため、必然的に車１台で分の費用が増え、見積りの差が埋められないとの説明でした。
単にやりたくなかったのかどうかは分かりませんが、そも特典のお米だけありがたく頂戴しました。

>>1015 住民板ユーザーさん1さん
ちなみに何も言わずに見積もりをお願いしたら８万円税別でした。二人暮らしで荷物は少ない方だと思います。思ってたより高いと感じたので運べる荷物は自分で運んで赤帽にも見積もりをお願いしようと思ってる事を伝えたら３万円税別になりました。
運んでもらう荷物は洗濯機・テレビ・テレビ台・大きなタンス・小さな本棚の５点です。
最初はトラック一台分の値段でそのトラックに何個荷物を積んでも同じ金額と言われてたので自分で荷物運んで金額下がるのは言ってる事矛盾してると思いましたがお願いしました。逆に言い返せば自分達でダンボール運ぶ作業が５万円って事ですね。引っ越しの金額はよく分からんですね。

うーん。引っ越しは会社側の言い値にあれこれツッコミ入れて値引き交渉。いくつか見積りをとって比較。これしかないね。あまりに差がありすぎて、見積り担当次第な気もする。

平日に比べて土曜日曜祭日などで値段違うのと搬入時間などで値段に違いがあると思います。
因みにアートは全面養生するので値段が高くなるみたいです。

引っ越し費用の話題をあげて意味ありますか？

いまさら、変更しても無意味だし。

駐車場の件は、前から割り当てないことがわかっていた、抽選になり、外れる可能性が半分くらいあるのだから、これも今さら。

>>1047 匿名さん
部外者がいちいち人のマンションの話題にケチつけるほうが意味ないと思います。

サイクルポートに入りきらない自転車、みなさんどうしますか？
ロードバイクとかなら室内のラックを購入できますが、子供が3人いる家庭とか…
なにかいい考えがありましたら共有いただけないかなと。

>>1049 住民板ユーザーさん8さん
自転車用のスタンドを買いましょう。片輪だけで立てて置けるタイプとか色々ありますよ。

>>1049 住民板ユーザーさん8さん
コミュニティサイトとかで募ってくれたら、うちのスペース使ってもらっても全然構わないんですけどね。

詳しい方教えて頂けますでしょうか。
自転車でディズニーランドまで、直ですよ！
って、聞いたのですが、357号線の大きい橋は
自転車通れるんですかね？もし、通れるとしたら、
上り下りと両方通れるのでしょうか？
だとしたらー、本当に直ぐですね(*^_^*)

>>1052 低層階さん
自転車で20-30分くらいだと思います。
大きい橋はきっと江戸川と浦安を結ぶ舞浜大橋ですか？自転車で通れますよ。体力次第です。

昨日、内覧会に行ってきたので、
その際のお写真をおすそ分けさせてください！

>>1054 住民板ユーザーさん1さん

お裾分け？

いらない、言葉の使い方正しく。

＞＞1055　匿名さん　が契約者じゃない事を切に祈ります。

話は変わりますが、私も内覧会行ってきました。
正面エントランスからキッズガーデン？に行くには一度歩道に出ないと行けず、あの歩道は自転車の通行が多いので、子どもたちがキッズガーデン行く際に飛び出しそうだなぁと心配になりました。
部屋の内装は特に気になる傷や不良もありませんでしたが、内覧会時にインテリアオプション会で頼んだものも見れると思っていた(勘違いしていた？)ので、それが見れずに残念でした。
何はともあれ、引越しが楽しみです。

>>1056 契約済みさん

キッズガーデンは、主に保育園児の利用を想定して作られたんだろうなと思いました。
もちろん、専用ではなく誰でも自由に使えるはずですけれど。

内覧会は、うちは20箇所ちょっと指摘がありましたが、共有部見学を終えて戻るとほとんど修繕されてて驚きました。
でも当日は直せない箇所もあって、そこは後日確認となりました。

実は内覧会で実際に見たらガッカリ…だと嫌だなぁと思って、あまり期待しないようにして行ったんですが、一通りの共有部も思っていたよりずっと出来がよくて嬉しい誤算でした。
ホント、引越しが楽しみです！

インテリアオプションは、私も内覧会の時に見られるのかな？と思ってオプション会の時に質問したら、「建築オプションのワンズセレクトとは違って、内覧会が終わってから工事を始めるので、ご入居まで見られないんですよ」とのお話でしたよ。

眺望を求めて南側半分より上の階にしましたが、羽田にのんびり着陸する飛行機が遠くに見えて、見渡せばディズニーと臨海公園の観覧車、反対の共用廊下側には奥にスカイツリーと欲張りセットだなぁ、これなら駅が遠かったことや、トイレ洗面所辺りの多少の窮屈さに目をつぶれるかなと思いました。
ディズニーの花火はプロメテウス火山の向かって右手側に上がるんでしょうかね。

内覧時にごみ捨て場は確認できますか？購入時から世帯数に対して1箇所で足りるか心配で、それだけが気がかりです。
皆さんの感想があれば教えてください。

我が家は外観を通りから眺め内覧会までワクワクな毎日を過ごしています。（心配はごみ置き場の懸念だけ）

>>1059 ごみ置き場が心配さん
ゴミ捨て場は臨時でスタッフの待機場所として使われていたので見る事が出来なかったです。

>>1060 住民板ユーザーさん8さん

開けたら作業員さんが寝てました。
すみません！と出ました笑

>>1058 住民板ユーザーさん5さん
眺めが悪い部屋はいまいちなマンションって事ですね。

>>1062 住民板ユーザーさん1さん

建具は全般的に安っぽいし、玄関側の寝室は柱で使い辛い形ですが、そらなりの収入で都内に住むとはこういうもんだと割り切れば、下の方の部屋でも良いところです。

>>1059 ごみ置き場が心配さん

ゴミ置き場、中も見ましたよ。
今住んでいるのが小規模マンションなのでそのせいも大きいんでしょうけれど、私はあまりの大きさ（中の広さ）に驚きました。

私もゴミ置き場見れました。かなり広いな、と感じましたから、そんなに心配はいらないかと。
私は部屋内リビングへのドアを開けた際の廊下の狭さ、モデルルームでも感じたトイレの圧迫感、部屋の狭さ、収納のあまりの少なさが気になっています…良い環境のマンションで購入しましたが、もう少しゆとりのあるつくりだと良かったかな（苦笑)住めば慣れますかね…

エレベーターが思ったより狭かったのでビックリしました
逆に収納が多すぎて良かったです
あとベランダも広くて眺望も良かったので住めば都ですね

エレベーターは何かの書類に9人乗りと書いてあったのを見てたので、広さは大体想像通りでした。
もっと広いに越したことはないですけれど、まぁこんなものかなと。
ただ縦長なのが、あまり見ない形ですしちょっと意外でした。

あとだいぶ前に、ここだったか検討スレのほうだったかで、営業さんいわくエレベーターの速度が速いとの話が書かれていたと思うんですが、確かに結構速いなと思いました。
あの速さなら、台数の少なさも多少はカバーしてくれそうです。

内覧会で喫煙所が設置されてたのに驚きました。一時的なもので入居後は無くなるようですが、常軌を逸してると思いました。モデルルームの説明でも敷地内禁煙の旨確認しましたが、万が一違っていたら徹底的に抗議していきます。
エレベータが狭くて驚きました。エレベータドアの塗装も残念な感じでしたね。
バルコニーの床はああいうタイプは初めて見たので良かったです。雨が降ったらどうなるのかは分かりませんが。
外観はタイルもほとんどなく安っぽいですが、価格相応なんですかねぇ。木は想像よりも少なく、敷地内が歩道から丸見えでした。

>>1068 契約済みさん
確かに内覧では占有部でも吸えないからとはいえ、誤解を招きますよね。
エレベーターの扉も確かにあの茶というかいかにもペンキ一色っていう塗り方…塗らなくても良さそうな感じはしました。

ただ、植栽に関しては、新築にありがちな、育つ前のすかすか具合で、これは今後の育ち具合に期待しようと思ってます。

>>1068 契約済みさん
職人さんのタバコくらい許してやって欲しい

>>1070 住民板ユーザーさん5さん

異口同音。
暑いなか作業してて、息抜きないとね。
変に部屋の中で喫煙されるより、よほどましです。

これから生い茂っていくのを想定してあれくらいなのかなと勝手に納得してました笑

>>1071 住民板ユーザーさん2さん

失礼な言い方だけど職人さん達が こっそりポイ捨てしたりしないように、喫煙所をつくってきちんと対応している。あれだけのものをつくる長時間の作業の中、休憩などに一服するのは、住人の喫煙環境とは別でしょ。細かい事をやいやい言うのは最近の風潮かもしれないけど、もう少し穏やかな気持ちでまわりを見ようよ。1068さん、徹底的に抗議、常軌を逸している等、そこまで強く批判する事じゃないと思いますよ。他者にやさしく、自分に厳しく、でね。

いちいち議論しても仕方がないのでこれで最後にしますが、わざわざ喫煙者に配慮すべきではないという考え方です。我慢すればいいだけの話です。
いずれにしても敷地内での喫煙やバルコニーなどでの喫煙を見つけたら徹底的に糾弾していきますのでよろしくお願いします。

>>1074
「見つけたら徹底的に」→「見つけたら住人かどうかを問わず徹底的に」

抜けがあったので補足しておきます。
目の前の路上でも同様です。もちろん本物件の目の前でない路上や公園、バス停などでも普段から同様にしていますが。
都議会議員や区議会議員などにお願いしたり、連携するなどして、公道上に設置されている灰皿（店などが勝手に置いているもの）は問答無用で撤去、私有地内であるものの公道上にあるのと何ら変わらない灰皿（コンビニエンスストア・飲食店・薬局など）について撤去のお願いをしたり、そういう活動もしている者だと思ってください。
リビオシティ・ルネ葛西の近所にもそういう場所があります（現在は喫煙者に対して警告の掲示がしてあります）。

キャンセル住戸3→2になりましたね！
来月から長いお付き合いになりますし、わいわい穏やかに話し合って、地域共存のよいマンションにしていきましょうー。

>>1075 1068さん

あついっすね?アロハから葛西駅に行くファミマの前、灰皿どかんのモックモクですよ?葛西駅裏ウェスタン横の角もモックモクだよ?活動は結構だし、自分も嫌煙派だけど、なんかトゲトゲしくって同じマンションだと嫌なタイプだね。怖いと嫌われるよ?

それじゃアロハ内でたばこ吸えるところないの？部屋の中は嫁さんから絶対ダメ吸わせないって言われてるし、キッチン換気扇で吸うと廊下にたばこ臭でるし、ベランダしかないけど、ベランダならいいのかな？

>>1078 契約者さん
バルコニーもNGですよ

自分の意見押し通そうとしたり他人の文句言うようならマンションじゃなくて一軒家買えばいいのに。

ここに来て初心者マーク増えたな…。

今日前を通りましたが、ここだけ南国でなんか恥ずかしかったです。
郊外の駅遠マンションで隣がホームセンターという庶民感満載マンションなのに、なんかハワイ感とか出さないで欲しかった。
ハワイや海外行ったことない住人ばかりだと思うし。
うちは親族に買ってもらったもので、自分はモデルルーム訪問とか全くしてなかったので、ただただ嫌です。。。

小さなお子さんがいる方教えてください。
民間の学童的なもの近くにあるのでしょうか？
江戸川区は学童がほぼなく、すくすくスクールは17時までとは盲点でした。
いまさらキャンセルはお金もかかるし(泣)

近くに親戚がいない為、奥さんが仕事変えるかなど難しい問題です。
情報がありましたら教えてください。

>>1082 匿名さん
海外行った事ある人の方が、さすがに多いっしょ

>>1083 匿名さん
南葛西第二小学校に通っている子供がいます。学区外の他の小学校の情報はわかりませんが、南葛西第二小学校は学童もありますよ！学童クラブに登録すれば18時まで預かってもらえると思います。
すくすくしか利用していないので詳しくは分からないので中途半端な情報で申し訳ありません。
どちらにしろ登録が必要なので、学校関係の問い合わせ先に連絡してみてはいかがでしょうか。
あと、学校に子供を迎えに行った際に、民間学童のお迎えの車を学校前で見かけたことがあります。どこの学童かは覚えていませんが・・・。

>>1083 匿名さん
民間学童ありますよ
学校にピックアップ来てくれて、家まで送迎してくれます。
葛西駅に明光キッズ、リックキッズ。
なぎさ幼稚園にアゼリーアカデミアがあります。

小学校の学童は6時まで預かってくれますが、最後までいるこどもは少ないようです。

一生ものだと思って買った人 気に入って楽しみにしている人もいるんだから 文句ばかり言う人は本当に戸建て買えばいい。
しかし自分も吸わないが、家の中はダメ、キッチンダメ、バルコニーダメ、吸う方もなかなか大変だな。ただ、子供もいるので、確かにどこからか漂う煙には嫌な気分がする。隣のベランダからの煙で洗濯物に煙草臭がついて困った事もある。吸う方は配慮を願いたい。

>>1075 1068さん

自分は吸わないが、あんたみたいにやりすぎる人間には賛同はしない。
マナーが良い喫煙者がいるのも事実。
悪い喫煙者がいるのも事実。

>>1075 1068さん
香ばしいな。

>>1082 匿名さん
ハワイ感はネットの方がすごいですよ？私もハワイ感、ロコ感好きではありませんが条件と個人的な妥協とで選びました。室内は普通中の普通ですし。

たばこの類（火に関するもの）の件は規約にある上に区分所有法にも引っかかる（規約になくても損害賠償の対象となるケース）ものなので、マナー以前の問題なので喫煙は喫煙が出来る所（占有の自室内のみ、家族に何か言われるのであればそれは家族内の問題）でしましょうで良いと思います。
今回の話だと悪い喫煙者（規約などを無視しようとしている事を正当化しようとしている）に対しての話だけなのでやりすぎではないかなと。
ちなみに江戸川区では歩きたばこやポイ捨ては禁止されているのと「区民等は、喫煙により受動喫煙、火傷その他の被害を生じさせることのないよう配慮しなければならない。」という事もうたっています。
こちらも罰則は無いですが罰則がなければ規約や法律は無視しても良いという考えの方がいらっしゃらない事を願うばかりです。

>>1092 入居前さん

細かく記載ありがとね。ただ、そういうのじゃいわけよ。やりすぎかどうかじゃなくて、活動屋さんの言い方よ。ケンケンしていきり立ってるから嫌われるんだって。マナー、ルールは皆で周知していきましょう、でいいじゃん。ベランダはいいの？って、知らないだけでちゃんと確認しようって人もいるし。はー。活動屋さんが上下隣じゃないといいなー。煙草以外にもすごそうだもんなー。やだやだ。

>>1075 1068さん

私はタバコ吸わないけど共存社会という理念に賛同しています。
自分の幸せを誰かの上に築きたいのなら私はあなたと徹底的に戦いますよ。
規則や道徳を守った上での喫煙者もいるのであなたの言動はただの自己満足です。
わがままを言っている子供みたいです。
喫煙の件のみならず自分の思い通りにしか生きれないなら戸建てに切り替えたほうがお互いのためですよ。

>>1083 匿名さん

質問した者です。
情報ありがとうございます！

学童クラブ登録するとすくすくスクールを18時まで利用できるみたいですね。

月利用額5万円程出せれば民間の学童利用ですね。

江戸川区は他の区が行っている児童福祉法による学童ではない点が賛否両論あるようで、心配です。
子供たちにとって安心して過ごせる環境なら良いですが、、

>>1094 住民板ユーザーさん

素敵な思考ですね。
共存理念。なるほど。

>>1094 住民板ユーザーさん
うん！かっこいい！！
ヒステリックな活動屋さんも見習いなよ。ちなみに、あなたには戸建てか無人島がおすすめ！

規則や道徳を守られている方は何も問題ないと思うのですが。。。

規則や道徳を守らない方こそ、ただのわがままだと思いますね。
自分の幸せの為なら規則や道徳なんて関係ないから徹底的に戦いますというのは共存を真っ向から否定しているという事に気づかれているのか不明です。

マンションでもそうですが一軒家でもコミュニティというのは存在します。
社会に入られるのであれば自分の思い通りにならないなら他人の事なんて気にしないという方は難しい様に思われます。

規定無視派の方は「活動屋」という言葉を利用する攻撃的な方たちの様なので致しかないのかもしれませんが。。。

>>1082 匿名さん
そうですか、、残念でしたね。内覧日程が完了した8/8に前を通って感じたって…感じるの遅すぎでしたね笑
↑のような暇つぶしさんはほっといて、楽しみにしている人が多い中でネガティヴキャンペーンの人ってどういう心境なのか不思議です。
トイレが狭い！を伝えて、、どうしたいんですかね？トイレが狭いので改良してみました！だとすごく嬉しいですが。

今賃貸で今回引っ越すけど…
マンションに子供の食事について無添加以外食べさせない親がいる。
学校の給食にも毎回文句を言っているらしい。
子供はヒョロガリで不健康そう。
子供には非がないのにかわいそう。典型的なモンペ。

この活動家もそんな感じになるのかな。
せっかくマンション買ったのに隣人だったら激萎えだなぁ

トイレが広いとソワソワして出るものも出なくなっちゃうわ

>>1101 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫。アロハのトイレはめっちゃ狭い。出せますよ。

>>1099 住民板ユーザーさん2さん

トイレ狭い。感じた事を言ってるだけ。雑談ですよ。いちいち細かいねえ。
できればリフォームしたいけどさ、新築だし数年経ってからかな。ちなみに、あなたはトイレの圧迫感なかった？背面がみっちみちに埋まってるからかな？モデルルームでも、開かないのに棚みたいに見える背面左側が謎だったわ。1101さんのコメント ウケる笑 こういうやりとりも楽しいんだけど、あんまりうるさく言わないでほしいなあ。

良かった。安心してぶっ放せます。

>>1075 1068さん

この自称活動家さん、ホタル族チェックとかしそう。
オーケーの駐車場からみてたりして。
こわい。
まじで本当に住人なのかな。
ただのいたずらの書き込みであってほしいな。

>>1105 住民板ユーザーさん7さん

なるほど。やりそうですねー。
ちょっと皆様の意見をお聞かせください。
例えば 仕事から帰って来てアロハ駐車場の自家用車内でiQOS一服…これもアウトなんですかね？活動家の意見は除く！笑

>>1106 住民板ユーザーさん6さん
車内は仕切られた空間なのでいいんじゃないですか？
糾弾されないように。

ちなみに私は非喫煙者です。

にしても、約1000人？住むマンションだけあって色んな考え方の人がおるな！

>>1103 住民板ユーザーさん2

私は1099さんではありませんが、「MRの間取りだともっと広かったのに
自分の買った間取りだとトイレの広さが違ってた」とかなら分かるんですが、
同じ広さでMRで確認して納得した上で買ってるはずなのに、どうして今頃、
それもこんな場で嘆いているんだろう？というのは私も不思議に思いました。

あとはまぁ、1103さんがそうかどうかは分かりませんけれど
ここ数日の流れを見てるとどうにもまた成りすましの荒しさんが
ここぞと暗躍してるっぽいので、その辺で色々と疑心暗鬼になってるのも
あるかもしれませんね。

ちなみに背面横（お部屋によって左側だったり右側だったり）の開かない部分はPSです。
長谷工はトイレをユニット化していて、もちろん売り主の意見によって
違う造りの場合も多々ありますが、いわゆる今の長谷工物件のトイレは基本あの形です。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20160415_1.html

>>1109 契約済みさん

なるほどです。施工作業効率と清掃性の向上の両面を備えた優れものトイレなんですね。

従来の壁紙でない為にエコカラットの施工が出来ないのは残念でしたが良い面もあるとわかり納得しました。

喫煙に限った事ではありませんが管理規定、条例などを無視する事を良しとする考えの方が入居前からいらっしゃるのは少し怖いかな。
活動家とか変な言葉使って騒いでるし、ただの荒らしの人だと思うけれど。

ホームページにも出ているんですね
あの形を初めて見たのですがこれはスッキリしていて良いなと思いました
（ＰＳがトイレの中に入っている形状のトイレとしては）
今住んでいる家ですとＰＳがもう少し大きいので便器が少し中心からズレてるんですよね

壁のパネルは使ってみないと分からないですね確かにクロスではなかったので汚れとか付きづらそうでしたが、若干チープには見えました

>>1112 住民板ユーザーさん

>管理規定、条例などを無視する事を良しとする考えの方
遡ってレスを読んでみましたが、そのようなことを書かれてた方はいませんでしたよ。
みなさん、ルールを守るのは当たり前、との大前提の上でのように思いました。

ただ、内覧会で喫煙場所が設けられていたことに、>>1068で「常軌を逸している」
「（引渡し後は敷地内禁煙なのを確認したが）万が一違っていたら徹底的に抗議する」
そして、>>1074で「喫煙を見つけたら徹底的に糾弾していきますので」と、
1068さんの語気がすごくきつくて怖いので、売り言葉に買い言葉じゃないですが、
だんだんそれにレスする方もきつい書き方になっていっただけ、ように思えます。

活動家という呼称も、>>1075でご自身が「そういう活動もしている者だと思ってください。」
と書かれていましたから、それででしょう。

どっちの側がとか、どの書き込みがとか、それはともかく
荒らしが紛れている気がするのには同意です。

活動屋って最初に使った者です。変な言葉じゃないでしょ。本人がそういう活動をしているって言ってるんだから。
無視するのが良しなんて微塵も考えてないよ？活動屋がヒステリック過ぎるから気に触るだけで、マナーやルールは守っていこうねってスタンスですよ、私は。むしろ活動屋みたいにスパイス効いた人のが怖いでしょ。
ちなみにちゃんと購入者でーす。

>>1112 住民板ユーザーさん

過去レスよく読まないあなたが怖いわ。
あなたと隣と上下になりませんように。

>>1114 契約済みさん

1115です！ニアミスで投稿一歩遅れたわ笑
理論的に説明してくれてありがとさんです！
あなたみたいな理知的な方、素敵です！

>>1115 住民板ユーザーさん6さん

そうですよね。
かなりトゲがある行動ですよ。
道端の喫煙所も抗議するとか糾弾するとか普通じゃない。
前の人が言ってくれたけど共存理念でしょ。
ルールベースじゃなくプリンシプルベース。

今回のことに限らず、ルールに書いてあるから！とか言ってなんでも糾弾しそう。

>>1117 住民板ユーザーさん6さん

すてきですね！

ちなみに1092を書いたものですがマナー守られている良い喫煙者さんについては別に迷惑かけてないなら良いかなぐらいです。
ただ、条例にも書かれている事なので悪質だと極端な方に指摘されてしまうと反論できなくなるので最低限のルールとマナー守って吸った方が良いですねという感じです。

私は1093で活動家と言われてしまいましたが、何やら1074の人と勘違いされてしまっている様なので念の為。
※こんな条例あるよ～と紹介するのも活動家扱いになるのか分かりませんが特に1074さんみたいな活動は特にしてはいないです

1101を書いたものですが、落ち着いてお花を摘む事が出来る狭さだとわかりました。

狭すぎると臭いがこもるので、換気扇ガンガンに回すのですが、臭いの出口は玄関辺りになってしまいますか？

キッチンの換気扇の下でタバコ吸ってもお料理しても同じところに排気されてしまいますか？

クソもミソも臭いが一緒になってしまわないかと心配です。

シマホでオーダーカーテンにする予定なんですが
リビングと2部屋で予算いくらぐらいになるか
見積りをもうやった方いますか？

私は喫煙者ですが、換気扇の下で喫煙しますよ。それが当たり前のマナーだと思っているので、家族にも理解してもらってます。バルコニーやその他共用部分で喫煙する方がいないことを願います。

>>1123 住民板ユーザーさん4さん

そーですよね。
いつも傍観者でしたが、ビビって書き込みします。

喫煙者もルールをやぶるつもりはないです。
ベランダはもちろん、敷地内はすいません。

でも、家の中で換気扇の下で吸ってて、排気まで言われるとツラいし、そこまで言われるなら買わなかったです。

なんか、怖そうな方々が多そうで電子タバコ検討してます。。。

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

横長リビングだけシマホでオーダーしました。
ドレープとレースで約10万円です。カーテンの房かけが別料金です。両面テープではなくしっかり壁に固定する施工希望するとさらに1万円かかります。
それでもオプション会での見積もりより5万円位安くなったので満足です。

他の洋室はネットの既製品購入しました。

>>1125 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。早急に見積りに行こうかと思います

>>1122 住民板ユーザーさん3さん
シマホで60％オフの時に購入予約だけしましたが色々回った結果まさかの御徒町にある多慶屋でカーテン購入を決めました。多慶屋近くのカーテン専門店が目的で家を出ましたがまさか多慶屋でカーテン買うとは思いませんでした。サンプルも豊富で安くて良い買い物が出来ました。参考までに。

>>1124 住民板ユーザーさん2さん

なんかかわいらしい方ですね 笑 いや、失礼しました！
投稿デビューおめでとうございます(^^)
かなり匂いが軽減するので、電子タバコおすすめです！服も臭くならないから、家族にも喜ばれました 笑

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

リビング+隣接の洋室をシマホで注文しました。
内覧会で測りに来てくれました。
ドレープ(遮光)とレースで約9.5万円でした。

カーテンの房かけは別料金です。
私は両面テープのタイプにしました。
540円×4個です。

Tポイントが貯まるので嬉しかったです。
それで細かな物が買えそうです。

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

選ぶカーテンによって割引率も違うのであくまで参考ですが、各窓レースも付け6枚で25万円ぐらいでしたよ。

カーテンって結構高いし、今使っているのもサイズ変わるから使えないってイタイですよねー

ホームズで決算セールが始まったので行ってみたら前回と同様に一部ブランドのオーダーカーテンが６０％引きになってました。リビオシティルネの入居者は追加で違う値引きもあったので悩み中。

自分のタバコの煙を自分で嗅ぎたくないのなら、他人はその何倍も嗅ぎたくないですよ。ご家族が嫌がっているなら近隣も同様です。ベランダ、換気扇下での喫煙は今の風潮では良いマナーではないです。それはどこに住んでいても同じと思います。

>>1133 住民板ユーザーさん2さん

ベランダは規約で吸えないのは当たり前のことですが自室の換気扇下での喫煙までとやかく言うのはどうかと思います。

私は喫煙はしませんがそんな考えは持ちませんよ。30年以上大型分譲マンションに居住してますがタバコが議題にあがったことは一度もありません。
活動家さんの発言が発端ではあるけど殺伐とした雰囲気になったら嫌だなぁ。

あなたも住人でないことを祈ります。

>>1133 住民板ユーザーさん2さん

他人の事とやかく言う必要はないでしょ。
風潮って…ならば私はあなたの他人のルール内のこともガヤガヤ言う性格は今の風潮に合ってないと思いますよ。
どうか1133さんが隣でないことを願います。

冷蔵庫買い替えで出来る限り大きいのを置きたかったのですが、うちのタイプの部屋はリビングのドアが狭いようで幅60サイズ以下しか通れないようです。
6ドアにしたかったのに…

ドア外して傷が付くのも嫌だしドアノブ外して元に戻す自信もないし諦めました。

皆さんも同じですか？
ちなみに3LDKのお部屋です。

>>1136 住民板ユーザーさん1さん
1136です。
冷蔵庫問題過去スレ検索しました。
同じような質問してすみませんでした。

規約に違反していないから換気扇で玄関にタバコの煙出し放題なのもいけないと思うし、少しでも臭い煙出されると怒るのも気が短いと思う。

もし私が、失敗してくっさい料理作っちゃったり、お腹の中が腐ってしまったのか？って思うほどの代物が出ちゃったりした同じフロアの方は許して欲しいものです。

こちら、タバコは吸いませんがすんごいヘビースモーカーで無ければバルコニーで吸ってもらっても良いくらいです。

すんごいニコチン中毒の方、怒られる前に治療するかiQOSにすると安心して入居出来るかも知れません。

自身の身体の為、ローン返済の為、周りとうまくやる為。
寧ろガンになった方が支払い楽な方には、どう言葉をかけて良いやらわかりません。

私は冷蔵庫を新しく購入する予定です。
横幅68.5cmのものを検討していますが、
ドアノブ外せば入りますよね？
ご存知の方いれば教えていただけると嬉しいです。

>>1139 住民板ユーザーさん4さん

うちもそのサイズが欲しかったので測りにきていただきましたがドア外さないと入らないと言われました。

>>1139 住民板ユーザーさん4

うちはMRでリビング入り口の間を計って65cmのを購入済みでしたが、
>>948>>951さんがドアノブの外し方を教えてくださって、自分の内覧会の時に
実際に外して計ってみて、65cmのをキャンセルして68.5cmのを購入し直しました。

ただ、通るか通らないかで言えば通るんですが、「冷蔵庫の幅＋10cm以上」が搬入時の必要幅と
定めているようなショップもあります。
実際に配送に来た業者さんがどう判断するかは分かりませんので、そこはご注意くださいね。
うちが購入したショップは、万が一搬入できなくてもその時は無料でキャンセル（全額返金）します
とのことでしたので、ダメ元で購入に踏み切りました。

>>1138 ある程度狭いトイレが好きな男さん
活動家が毎日ホタル族チェックしてるのでベランダで吸ったら危険ですよ(笑)
私は換気扇をオススメします。
まぁ換気扇の匂いを気にしたらきりが無いので楽しくやりましょうよ。

例えば、平日であれば駅の喫煙スペースで吸ってくればいいのではないでしょうか？休日は、換気扇を使用するしかありませんね。大規模なマンションなので、お互い譲り合いというか配慮をもって暮らしていけたらと思います。

わかっちゃいるけど、内覧会ですぐ感じたこと↓

「ハリ邪魔ー！！」笑

>>1144 住民板ユーザーさん1さん

トイレ狭いとかMRでわかっていることでしょ！とか言う人いるけど、わかっちゃいても改めて見ると思いますよね 笑
トイレ狭い、ドアの通路狭くて搬入どうしよう、ハリ邪魔…しょうがないよね 笑
すぐ慣れるさ！引っ越し頑張りましょう！

ハリがモデルルームより図面より
でっかく感じました泣

>>1146 住民板ユーザーさん1さん

私もそう感じました。気のせい…かな？

>>1145 住民板ユーザーさん6さん
資産価値を考えたりするとなぜわざわ悪い情報を拡散するのかな？とも思いましたが、ここは自由な場ですもんね。荒らしさん含めて自由の場で資産価値も何も無いですね笑 1144さんの通り、住めば都！慣れるはずですね！引っ越しが楽しみです。

先日9月のゲストルームを予約してみました。以外に空きがあってよかったです。自分の家がある（鍵はあるが住めない）のにゲストルームに泊まるという不思議な感覚です笑

>>1148 住民板ユーザーさん3さん


えっ？

もうゲストルーム予約出来るんですか
初めて知りました

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

良い人ですね！そう言ってくれてありがとう！グチっぽくて悪かったけど、雑談と思ってのんびり見てくださいな。
ゲストルーム！感想楽しみにお待ちしてます！

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

なぜ、また、ゲストルーム？??

お試し宿泊ですか(笑)

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

私はゲストルーム予約はまだ経験してませんが、素敵ネットにログインして内容拝見しました。
前月の1～3日申込、4日抽選だと、予定がしばらく前から決まっているときなど、正直ちょっと不便かなと感じました。
早い者勝ちより公平ではありますので、そこは仕方ないのかもしれませんね。
抽選以降は空いていれば早い者勝ちですしね。
アナログですが、フロント受付でも連動して予約対応はしてもらえるでしょうか？また、駐車場については、予約されているものの使用されていない場合などは、予約者に連絡をとっていただくなど、当日急な利用をしたい方にも柔軟に対応頂けようになると有り難いですね。まぁ課金されますから、停めようが停めまいが予約者に権利はあると思いますが。。うっかりキャンセル忘れてた場合は確認以降の時間の課金免除などメリットあればいいかもしれませんね。
。

>>1148・>>1152 さん素敵ネットにログイン出来ましたか？
1148さんはゲストルームの予約も出来たのですか？
初回ログインの認証キーは、入居後の発行の案内を頂いていましたが・・・・
不思議ですネ！

>>1153 入居予定さん
説明会で貰った水色の封筒にある初回承認キーで入れますよ。
一泊1,080円です。

>>1078 契約者さん

うちもかみさんに室内喫煙を禁止されてます。時間帯に気をつけてバルコニーで吸うしかないかと。お互い肩身狭いですね。。

>>1155 匿名さん

バルコニーでの喫煙は止めて頂きたいです。
そもそも規約違反では??

>>1155 匿名さん

バルコニーは、規約で禁止です。

共用部です。

>>1153 入居予定さん
説明会で説明うけませんでしたか？9月分は8月に予約取れるのでまずは素敵ネットに登録下さいね、と言われてました。
素敵ネットで無料で応募できるクルーズの抽選は外れてしまいましたが…笑

バルコニー喫煙は多かれ少なかれ絶対あるからね。
うまく落とし所を見つけるべきなんだろうな。
洗濯干してる昼間は避けるとか、一度に連続して5本以上吸わないとか。
お互い少しずつ妥協して。

>>1159 匿名さん

バルコニー喫煙は絶対あるって自ら違反するんですね？
共用部は喫煙禁止です。

妥協点を探すなら家の中で奥様となさってください。

1155さん、時間帯に気をつけてバルコニーで吸うしかないかと。？

24時間365日バルコニー禁煙ですよ！必ず契約時に説明を受けているはずですよ。
共用部のバルコニーで喫煙すると必ず理事会で大問題になって特定されます。
貴方の家族にまで迷惑かかってしまうのだから、家族の為に契約は守ってください。
基本アロハ共有部全て禁煙ですから、どうしても我慢できなければ、
ご自分の部屋の中、キッチン換気扇下、車の中、島忠喫煙所、
のどこかですね。たばこ止めると健康にもなり、お金節約にもなり、口臭も無くなり、
服もたばこ臭さも無くなり、良い事づくめですよ！
せっかく綺麗な新築入居なんですから禁煙宣言おすすめですね！
家族のためにも！自分のためにも！
家族全員喫煙者だったら恐わっ！それはないか！

禁煙ガンバレ！

広大な駐車場の一画に喫煙スペース作ればいいのでは(ボソッ)

ちなみに特定は難しいですよ。
証拠をおさえるために隣を覗き込んだり島忠から見渡したり写真とったりしたら、下手したらプライバシーの問題で逆にトラブルになっちゃう。周知して喫煙者のモラルにすがるしかないかと思われる。

>>1159 匿名さん

だれと妥協するの？

バルコニーは、規程により、禁煙ですよ。

妥協する相手が違いますね。

部屋内で喫煙することを、家庭内で妥協しなさい。

関東も強風になってきましたが、マンションの植物がどうなってるのかが心配です。今後も同じことは多いと思いますが、何事もなく無事に元気でいてくれることを願います。

喫煙の件は荒らしさんがワイワイ言ってるだけな気がします。マンションの住民は皆様常識ある方々と思います。
仮に上記の様な事象が発生したら組合で協議すれば良いと思うので、掲示板では和気藹々を望みます。

住み始めればこの掲示板も荒らしさんだけになって誰も反応しなくなるんでしょうね。

私も喫煙者だったので喫煙する方の気持ちもよく解ります！子育てを期に辞めました。おそらく奥様から禁煙！と言われいるお父さん方そういった理由の方も多いかと。このマンションはファミリー世帯が多く、小さなお子さんを
育てている家庭も多いと思います。日常的に受動喫煙してしまうのはやはりいい気分ではないものです。お互いを思いやって上手くやっていけたらと思っています！母親の立場から意見させてもらいました。不快な気分にさせてしまってらごめんなさいm(_ _)m皆様と会える日をたのしみにしています！

>>1155 匿名さん

電子タバコならよくないですか？
喫煙者は非喫煙者より税金多く収めてますので！

>>1164 住民板ユーザーさん3

葛西在住なのでよく前を通るんですが、ロープで手すりと繋がれている樹木がいくつかあります。
実際の理由は分からないのですが、引き渡しまでの強風対策なのかな？と思っています。

>>1165 住民板ユーザーさん3

>喫煙の件は荒らしさんがワイワイ言ってるだけな気がします。
私もきっとそれだろうなーと思っています。
モラルなき契約者を演じてるんだろうなと。
みなさん、なりすまし荒らしさんにどうぞ振り回されませんように！

>>1161 入居前さん
あなたは保険会社の人ですか？
規則のことはともかく、健康になるだの口臭なくなるだの。保証してくれるんですか？？
自分の見解を人に押し付けないでください。

そうですよね、モラル無き契約者を装ってアロハの評判を落とそうとしてるんですよ！こんな人がうちにいるわけないです！

いずれにせよ、バルコニーは規則で禁煙なので、間違いなく。

吸うのだったら、どうぞ室内でも、換気扇の下でもどうぞ。

>>1168 契約済みさん
植物情報ありがとうございます。対策されてるのですね！安心しました。低層階なので木々の行方を気にしてしまいました…

ルールは分かりますがみんながみんな100%ルールを守って生活してるわけじゃないからある程度柔軟に考えればいいのでは？文句言ってる人も信号無視やスピード違反したことあるのでは？みんなが1166さんみたいないい人だとトラブル起きなさそう。みんな仲良く。

>>1173 匿名さん
誰もが何かしらのルール違反をしているんだから少しくらいいいだろうということですか？そんなのは分別のついた大人が言うことではありませんよ。
ルールはルールです。もちろん私刑はよくありませんが、何のためにルールがあるのか考えていただきたいです。

>>1173 匿名さん
バルコニーでは、タバコを吸ってはいけない規則のなので、吸うなということ。

それを、「ある程度柔軟に考えればいい」なんかあり得ない。

信号無視とかスピード違反すれば、捕まるときは捕まるだろう。
それを、警察に柔軟に判断して捕まえてくれるな、なんて通らない。

確かに。分かりやすい。

運よく捕まったり注意されてないだけで、やって良い事には変換できない。
トラブルを避けたい気持ちも良く分かりますが、柔軟=トラブル・揉め事から逃げるという風に考えてないかな～。

ケンカごしではなく、冷静に駄目な事は駄目なんだと伝える・理解して貰う事の方が、柔軟に見逃す事より大事かと思います。

>>1176 入居済みさん

分かりやすいか？

スピード違反も15キロオーバーぐらいじゃ警察はつかまえない。これがルールの柔軟性なんだよ。

物事には何でも例外とか遊びとかグレーゾーンがあるだろ？
さすがにぶっ続けで10本20本吸われたらおれも怒るけど、2本3本ならいいんじゃね。
そっちのほうが大人の対応だろ。

>>1177 匿名さん

活動家がhomesの駐車場からのぞいてるよ。

>>1177 匿名さん

違うと思います。

スピード違反とは違い、喫煙はすぐ近くに迷惑をこうむる人がいます。その人たちの許容範囲が人それぞれだからルールで一律に禁止されているのです。あなたのような大人の対応（？）ができる方もいるかもしれませんが、1本でもダメな人は大勢いるでしょう。「少しくらいいいだろう」でルール違反を許すと歯止めがきかなくなります。さらには大事故にもつながりかねません。

アルコール基準値をほんの少しだけオーバーしたドライバーが事故を起こしてあなたの家族が怪我をしました。隣人がバルコニーで1本だけ吸ったタバコが原因で火事になってあなたの家が焼けました。いいんじゃね？って言えますか？ダメなものはダメなんです。

>>1177 匿名さん

他人様に迷惑かけるルール違反に遊びも例外もないでしょうよ。ダメなものはダメ。家の中で吸いなさい。他人に迷惑かけるの前提で、大人の対応語るな。

柔軟性とか大人の対応とか言う前に
ルールを守る事を前提に考えればいい話。
守らない前提で考えてる意味がわからない。
そんな考えで皆仲良くなんて都合が良すぎるよ。

>>1177 匿名さん

吸えないというルールになってるのに、なにが大人の対応だ。

それこそ自分本位の解釈のなにものでもない。

身勝手極まりないですね。

困った輩だ。

>>1179 匿名さん

例え話するならもっと現実的なストーリーにしないとな。
バルコニー喫煙で火事とかマジありえんから。

それならむしろ室内喫煙のほうが火種が多い分だけ火事のリスクが高いだろ。

みんなそれぞれ事情があるんだろ。もっと寛容になってやれって話。

これでタバコの話は終わりな。

>>1183 匿名さん

実際に起きているとこですよ。あなたでも簡単に調べられますから調べてみてください。

人それぞれ事情があるということには同意しますが、だからといってルール違反には決して寛容にはなれませんね。

残念ながらタバコの話はこれから先もまた必ず出てきます。あなたのような考えをもった人がいればなおさらです。

>>1183 匿名さん

タバコの話で矛先が悪いから、「終わり」？

バルコニーでの喫煙は、規則で違反なのだから、寛容も、妥協も、事情もなんら考慮されない。

それが嫌なら、初めからバルコニーでは、喫煙出来ないルールがあったのに購入した貴方が悪いのだから、そのルールが守れないなら、とっとと売却してよそに行きな！

契約者のフリをした荒らしさんが引っ掻き回している匂いがプンプンしますよ。

他のタワー型大規模マンションから越してくる者です。今のところも残念ながら一定数はバルコニー喫煙者がいたようで、時々臭いが回ってきて困ってました。しかし、特定もできず、理事会も介入が難しく最終的には当事者同士で話し合ってくださいとなりましたが、私達にはとてもそのような攻撃的な交渉はできませんでした。

それよりは、上層階からの騒音の方がみなさんの共通の悩みの種だったので頻繁に議論がありましたね。これもポスティングの注意喚起が限界でした。今回は最上階を買ったので平穏な暮らしを期待したいです。

>>1187 住民板ユーザーさん2さん

上層階からの騒音とはどのようなものだったのでしょうか？
タバコもそうですが音に関しても実際に住まなければわからない点なので気にしております。

>>1183 匿名さん

このマンションはバルコニー含む共用部は禁煙と規定されているので、注意喚起に従わない場合は区分所有法違反で最悪使用権の停止になる可能性があります。

自分の資産を守る意味でもお気をつけを。

>>1188 住民板ユーザーさん5さん
ドンドンとお子さんによる足音が深夜と早朝に響いていましたね。不思議なことに土日は少なかったです。

>>1189 住民板ユーザーさん2さん

使用権の停止にはならないと思う。停止になるのは相当悪質でマンション全体の共同生活をする上で著しい問題がある場合でしょうね。喫煙程度のことでは裁判になったら勝ち目はないと思うよ。

禁止派には活動家さんがいますからねぇ

みなさんで裁判起こしましょうとか言い出すんでしょうかね。
ま、バルコニーの喫煙ごときで裁判に賛同する人はいないでしょうけど。

電子タバコならいいと思います。
皆さんバルコニーで吸う際は電子タバコにしましょう。

寛容さのかけらもない方々が多いですね。

そちらが譲歩する気がないならこちらもやりたいようにやらせてもらうわ、なんて考える愛煙家がたくさん出てくるかも、なんてね。まあそれでいいのかもしれませんが。

入居前から
ルールを守ろうとしていない人が
いることに驚愕しています。
家族に部屋での喫煙を禁止されているなら
この機会に禁煙すればよいのではないですか？
他人に迷惑をかけてまで
バルコニーで吸いたいなんてびっくりです。

>>1194 匿名さん

寛容とかいう問題ではない、規約違反。
論点がずれてますよ。

>>1179 匿名さん
タバコ吸って火事になるのも料理作って火事になるのも一緒だろうよ。
じゃああなたは火事が怖くて隣にコンロ使わないでくれでも言うつもりですか？

>>1180 住民板ユーザーさん7さん
あなたこそ偉そうに上から目線で言わないでください。

>>1192 住民板ユーザーさん3さん
もし裁判までいかなければならないのであれば私は賛同しますよ

>>1195 住民板ユーザーさん3さん
そんなに簡単に禁煙できるんなら日本からとっくにタバコはなくなってますよ。
喫煙を生きがいに考えている方もいるんですからお互いが迷惑にならない範囲でうまくやればいいんじゃないですか？

ベランダがダメと言うなら窓開けて窓に向って息を吐けばベランダで吸ってるにならない。きりがないですよ。
双方の妥協点を見つけたほうがいいと思います。
特に反対派は何かと規則だので譲歩が見えません。