Brillia（ブリリア） City 三鷹について

第1期がどこまでつづくのかだけでも、十分楽しめるよね。

>>6476 名無しさん
一番近いのは武蔵関駅。
2番目に近いのは東伏見駅。
3番目に近いのは柳沢駅。

三鷹駅は4番目。

供給戸数少ないな東京漬物
何でビッグ7なんやろ

>>6503 匿名さん

住宅で実績伴ってるのは三井、住友、野村のメジャー3でしょうね。

また、定借スキームかよ。
上っ面な都合のいい解釈するなって。

>>6505 匿名さん

そこがこの物件の最大のメリットでありデメリットでもありますからね。定借を克服できない限り、ここの完売はないかと。

安いけど、その分デメリットも多い。それなのに、さも素晴らしいシステムと勘違いさせようとしているのが問題。

>>6498 名無しさん

1９６４年（昭和３９年）と現在の物価を比較してみます。

はがき ５円⇒５２円
電車初乗り １０円⇒１３３円
銭湯の入浴料金 ２３円⇒４５０円
国家公務員の初任給 １９１００円⇒１８１２００円
朝日新聞朝刊 １５円⇒１５０円
白米１０Kg １１８０円⇒４６１４円
大工さんの１日の賃金 １８００円⇒１８４２８円

だいたい、１０倍くらいですね。

ぷれさんすを忘れてるざんす

>>6506 匿名さん

まだデメリットの方が上回っているということ。要はメリットである価格をどれだけ下げられるか？という、とてもシンプルな話しですよね。東京建物の腕の見せ所ですね。

>>6508 匿名さん
10年ごとの物価比較だとどんな感じですかね？
このコメント欄だと表記しにくいでしょうが。おわかりになるなら、3項目程度で構わないですよ。

結局のところ、現状、デメリットのほうが上回っている価格ってことだよね。
売れないのは。

もう半分以上うれちゃってるね

>>6513 匿名さん
それ本当ですか？

>>6514
この方は、このスレに張り付いて、ネガ潰しのために、嘘ばかりついています。信用しないほうがいいですよ。
きっと、MRで確認しろとしか答えられません。
普通に考えたら、第1期27次で一戸ずつ売っているのに、半分(210以上)売れているってことはありません。

>>6515 匿名さん

夏の時点では2、30戸という情報あったね

>>6517 匿名さん
このツイートした人は当然このスレを見てるでしょうね。

こういう物件をつくってしまう東京建物ってどうなんでしょうね。まだ住んでもいない自宅をこのように世間から蔑まれて、購入者が本当に不憫でなりません。ひと昔前の事業戦略や販売戦略を見直す時期がきたのかもしれませんね。

マンションポエムで騙して売るっていう手法は、もう止める時期なのでしょうね。

>>6517 匿名さん
面白い。
3住民の代弁者。

練馬って、三鷹以下だって言われているようなもんだからね。
グランヴィラのように、吉祥寺の周りにあって吉祥寺と名乗る物件は数あれど、三鷹の近隣でもなく、練馬なのに三鷹と名乗るの物件は稀有かもね。

ある意味現実を理解するにはいい機会なのでは？
クソ物件に完成前のマンションでノミネートなんて。
実際のところ早まって購入した人は可哀想ですね。200世帯といっていますが現実100未満ですかね。

クソ物件オブイヤーって何さ
不動産営業が選ぶ
逆本屋大賞みたいなヤツ？

練馬の端っこでは高くうれないと踏んで、三鷹駅までのバス便の便利さを全面に出してマンション名も三鷹ってつけたんだろうけど、結果、混乱させただけだったってとこかな。
せめて、一番近い駅が三鷹ならまだゆるされたんだろうけど、隣の隣の市の名前をマンションにつけるのは、ミスリーディングを誘ってると言われたり、モラルを疑われても仕方ないよなあ。
デベも反省して、今後はこんな違和感のあるネーミングはやめるべき。
東京建物にかぎらず、マンション名については、不動産全体として、もっときびしい基準を設けないといけないと思う。

この掲示板でどこの物件でも共通してるのが、

◆売れる物件
→投稿数も少なく、中身も荒れてない

◆売れない物件
→投稿数が多く、中身も荒れている

売上に反比例して、、
とはまさにこういうことですな。

きらきらネームで
バカにされるのは人もマンションも同じ
ブリリアントできらきら

>>6526 通りがかりさん

そりゃそうよ。基本的に投稿するのは、おいらみたいにマンション買えないヒガミだもん。
文句をつけやすい物件が盛り上がるわな

ブリリアシティ三鷹ブリリアコートXXX号っていうのも、なにも考えてないんだなあと思う。せっかく一番日当たりがいい棟なのに、そのネーミングはないだろうって。

イエスマンしか残れません
批判なんてありえません。

>>6523 匿名さん
比較に挙げられる野村不動産は、ブラック企業大賞正式ノミネートでおめでたいですね。マンション価格上げてるデベ連中もろともバブル崩壊してほしいです。

三鷹駅徒歩30分のここ、吉祥寺駅徒歩30分のグランヴィラ 。グランヴィラ は叩かれてもめでたく完売。ここも、結局は完売かな。だって、投稿数すごいもん、注目度高すぎ。

他の物件と違うのはポジが少ない。＝購入者が少ない。それと圧倒的に突っ込みたくなるポイントが多くかつダサすぎるところかな。
どこもネガが頑張るんだけど、結局ポジが正論で束になって火を消せる。結局売れてるからさ。
でもここは正論はネガが握っちゃうし、購入者少ないから数で勝てないしでネガが楽しいんだろうね。
残ったポジは中学生みたいな意見を繰り返すだけの初心者マーク。それだけではクソ物件言われても跳ね返せないし、売れ行きにも反映されるよね。これは完成後の過疎化が楽しみになってしまう物件かな。

>>6526さんのコメントをお読みください。

>>6532 マンション検討中さん
叩かれるレベルが振り切れてるよ。
このスレみた上で検討に行く人の顔を、正直みてみたいよ。
まぁ5割引きなら売り切れるだろうけどね。

>>6535 匿名さん
スレなんて、所詮スレですよ。暇なやつの遊び場。購入最後の判断にスレは影響しないよ。

>>6534 匿名さん
小石川タワーは販売前で4500投稿数ですが、これも売れない物件？パークシティ武蔵小山も売れてない？ 笑

そう思うなら、買ってあげなよ。

買った人がただただ可哀想

>>6539 マンション検討中さん
私買いました。
哀れんでいただきありがとうございます。

買われたのに、検討中なんですか？

東京建物の物件は、質実剛健な感じがして好感持てます。少なくともブランドが分かりやすい大手や、＊＊＊根性発揮してネガキャンに励んでそうな中小とは違うポジションにいそうですし。土地の買付能力で他の大手に敵わないところがあったにしても、この物件は価格と生活利便性のコスパに優れてると思いますよ。いずれにしても日本は人口減りますし、定借マンションは他にもたくさんありますし。この物件だけ貶められるいわれはないですね。

>>6542さん
参考までにお聞きしたいのですが、何年ぐらい住まわれて、どのぐらいの価格で売ろうと思っていらっしゃいますか？　それとも、最後まで住み倒すおつもりですか？

定借リスク→70年だから死ぬまで住めるまたは貸せる。
バス便リスク→三鷹駅行大量本数かつ始発
練馬区リスク→特になし
マンション名詐欺リスク→完売したら誰も目に止めないのさ、隣のミュープレイスで実証済み
リセールリスク→当面20年位は問題なし、その後はリセール厳しいので賃貸
価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。
学区リスク→なし
治安リスク→なし
買い物難民リスク→なし
入居者民度リスク→住宅ローンは昨今本当に厳しいので、これ通る人中心なのでなし

他ネガある？

>>6544 マンション検討中さん
連続投稿ご苦労さま。
あなたが納得して買ったならいいのでは。

ただ、記載事項は全てあなたの主観なんです。
全部記載するの面倒なので、わかりやすいマンション名。私にとってはこのマンション名をつけた時点でダサすぎて終わりなんですよ。そしてそれを気にしないあなたも、ダサすぎてダサすぎて。要するに価値観の違いです。
あなたみたいな考えの方が、たくさん集まれば売り切れてみんなハッピーですよね。

>>6544 マンション検討中さん

各デベが地主に対してマンション用地募集してて、定期借地権を設定するメリットを説いている。裏を返せば定期借地権を買う側のデメリットでしょう。地主にもマンション購入者にもメリットばかり強調するこのスキームの在り方そのものに問題がある。

そもそも定期借地権は一部の好立地マンション以外には向かない。

なんだか、感情むき出しさんとか、売主がメリットを言うから買主のデメリットスキームですとか、アレなので、次どうぞ。

>>6544 マンション検討中さん

西武新宿線の沿線物件にしては割高
最寄りは西武新宿線武蔵関駅から徒歩16分
長谷工による詰め込み団地配棟と室内仕様
ハザードマップに一部掛かってる
会社によりバス代が支給されない
フラット35が使用できない
駅遠バス便陸の孤島のため賃貸の借り手が見つからない
武蔵野市や三鷹市在住の人にマンション名や場所を聞かれた時にモジモジしてしまう
駅遠バス便と定借のシナジー効果が半端ない
売れ行き絶不調

こんな感じでしょうか？

>>6540 マンション検討中さん
大変ご愁傷様です。

>>6545 匿名さん
必死でネガキャンしてるお方が1番ダサいと思いますよ。

>>6548 匿名さん
いいね！

西武新宿線の沿線物件にしては割高
→この辺りの中古は坪190~200なので坪220は適正。沿線だから割高とかいみふ。

最寄りは西武新宿線武蔵関駅から徒歩16分
→この立地はほぼ皆三鷹バス便なので関係なし

長谷工による詰め込み団地配棟と室内仕様
→吉祥寺バス便のプラウドはもっとひどい。

ハザードマップに一部掛かってる
→これはリスク。この部分の一回住戸は値段交渉しましょう。

会社によりバス代が支給されない
→転職しよう。無理なら頑張って払うしかないね。

フラット35が使用できない
→証拠なし

駅遠バス便陸の孤島のため賃貸の借り手が見つからない
→証拠なし。

武蔵野市や三鷹市在住の人にマンション名や場所を聞かれた時にモジモジしてしまう
→笑

駅遠バス便と定借のシナジー効果が半端ない
→いみふ

売れ行き絶不調
→証拠なし

結局アレだな。次どうぞ。

>>6544 マンション検討中さん

入居者民度はローンが通るからということよりも、値段や安さありきという志向性にリスクありですね。

>>6552 匿名さん
?という志向性、笑。おもしろい。

マンションのローンってなかなか通らないんだよ、まして4000万超えてくるとね。君は通った？このレンジのマンションの家庭は学区にこだわるし子供の教育にも熱心。幕張の美浜地区なんか恒例だよね。

はい、次ー。

>>6552 匿名さん
手が届くなら他の中央線駅徒歩圏所有権を買いたいけど、届かないからバス便定借で関町南のブリリアシティ三鷹なんですよね。そこをわきまえてもらわないと。
三鷹や国分寺だけでなく、武蔵小金井もいいタワマン出てますね。23区板ばかり見てると、多摩地域の優良物件に疎くなりがちで。

>>6543 匿名さん

だから売れないって
こんなとこ

このマンションの結末を想像してみたら

竣工しても完売せず、
ずっと掲示板は荒れたまま、、

いな、そのうち世の中から忘れ去られるか。

あはは、ちゃんと読むとネガさんは、なんだか無根拠さんと感情むき出しちゃんだけみたいね。
まじめに回答して損した。

>>6553 マンション検討中さん
幕張の美浜地区って、何それ？
そっち側も検討してんの？
そんで、恒例って好例の間違い？

>>6529 匿名さん
高輪ゲートウェイ駅もキラキラネームだと揶揄されてますが、高輪ですからね。ここも、ブリリアでスーパー隣接でバス始発駅で、メジャー7の安心感で、キラキラネームだと逆に愛着持てそうです。ただのB棟よりはずっと良いです。

いなげやは良い。
クリスマスセールが楽しみだ。

>>6557 マンション検討中さん
答えられない他のネガコメントには何も返答してないくせに

>>6556 評判気になるさん
定借マンションの結末を心配する（煽る）より、掲示板にネガばかり書き込んで楽しんでる自分の行く末を心配した方がいいですよ。老婆心ながら。

>>6560 匿名さん
いなげやに限ったことではないけど、クリスマスセールは楽しみですね。

>>6551 マンション検討中さん
現地は見に行きましたか？
B棟とC棟の間隔がとても狭く、圧迫感がとても強いです。
マンション内でヒエラルキーが形成されそうで、それがリスクと言えそうかと。
住むならやはりB棟の、もしくはエントランスに近いD棟ですね。
あなたはどこがお好み、もしくは購入しましたか？

>>6551 マンション検討中さん

はい、次ーではなくてさ。笑
君は何も回答してないよね。証拠なしーとかいみふーとか他がどーとかではなく、不動産のマーケットをもっと勉強した方がいい。君の希望的観測や浅慮を並べ立てたところで、それこそ無意味。適正という言葉も市場に受け入れられなければ不適正ということがわからないかな。回答も少しずつズレてるよね。まあ民度を住宅ローンで測る辺りから君の程度は知れるのだが。

>>6553 マンション検討中さん
不適合見込み物件
都市計画道路の売却利益を東京建物に持っていかれそう物件
バス会社のストライキで陸の孤島になる物件
雨の日車での送迎で近隣道路に渋滞を生む恐れがある物件

他、いいところもあるあるよ。

クソ物件オブザイヤーの書き込みのあとに急にあらわれた、謎のマンション検討中さん。
火消しのために派遣された、デベ側の人間にしか見えませーん。

>>6565 匿名さん
不動産マーケットとか民度とかいう以前に、新しい暮らしを夢見て、前向きな情報を得たいと思って見に来てるんです。ネガティブな情報も大事ですがそれだけを知識人ぶって攻撃しながら語られると、客観的な事実として受け止めにくくて良くないと思います。

>>6562 マンション検討中さん

安心しろ、違うとこ買ったから。
他人煽るなら、このマンションのこと書いた方が少なくとも読んでる人のためになりますよ。

>>6567 匿名さん
私はただの購入検討者ですが、この辺りの土地に少しは馴染みがあります。世の中にはネガティブ情報を書き込むのを仕事にしている極悪バイラルマーケティング業者もいると聞きます。または、ただの暇つぶしが書き込んでいるのかもしれません。でも主観の多いネガティブ情報を鵜呑みにして買わない人が増えるよりも、ハッピーにいいところを気に入って買う人が多いところに住みたい、住むまではいかなくても応援したいです。

>>6569 評判気になるさん
参考までに、お目が高い先生はどこをお買い上げになったのか教えてください！

いちおう回答しておこうか。

定借リスク→70年だから死ぬまで住めるまたは貸せる。→定借にかぎらず死ぬまで住もうと思えば、どこでも住める。貸せると安易に言うが、早々に完売しない物件な上に、近隣に大規模URといった良心的な価格の賃貸があるのに、需要なんてあるの？

バス便リスク→三鷹駅行大量本数かつ始発 →バス便のリスクは、そんなことではなく、最寄り(一番近い駅)が三鷹ではなく武蔵関になってしまうので、バス定期代が出ない、さらに武蔵関まで2km以内なので、バス定期代そのものが出ない会社が多いっていうこと。

練馬区リスク→特になし →これに関してはよくわからんが、練馬区の税金ってどうなってるんだろうか。

マンション名詐欺リスク→完売したら誰も目に止めないのさ、隣のミュープレイスで実証済み →気にしない人ももちろんいるが、このマンション名で引いちゃった人も多数いるはず。自分もそのひとり。

リセールリスク→当面20年位は問題なし、その後はリセール厳しいので賃貸→20年問題なしの根拠が不明。そのあとも賃貸需要があるのかなんて、誰もわからない。

価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。

学区リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市のほうがいい。

治安リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市だろうが西東京市だろうが関係なし。

買い物難民リスク→なし →三鷹駅や吉祥寺駅に近ければ近いほど買い物の利便性は高い。

入居者民度リスク→住宅ローンは昨今本当に厳しいので、これ通る人中心なのでなし →なんか情緒不安定な人がいそうだけどね。この冗談みたいなマンション名の物件買ってる時点で、周りが見えない人が多い気がするっていうのも一応書いておく。

買えそうだけど、買えない（買う勇気がない）
だから、買わない理屈とその正当性を謳って自己満。
ネガってこんな感じなのでは？

賃貸の需要があれば、売れないと言うことはないと思います。
30年間賃貸に出すことためだけに、ビジネスとして下取りする人だって考えられるわけですから。もちろん、練馬区が過疎化して賃貸需要が無くなると言うなら別ですが。いずれにしても、20、30年後に売れる売れないを議論するのはムダです。
また、売らないと行けない理由も無いと思います。

売らなくても困らない収入なり貯蓄があれば良いんです。
ただ、それだけ

>>6573
それはとの通りだけど、じゃあ、なんで世の中は借地権だらけにならないの？
所有権のほうが価格の下落が穏やかで、安心感があるからでしょ。

だからこそ、定借は、いつまで住んで、いくらで売るのかっていうのが重要になってくる。
そこに目をつぶったら、結局損するのは自分だよ。

売らなくても、価値が落ちていく、いま住んでいる物件の価値はきちんと把握しないと。

>また、売らないと行けない理由も無いと思います。

最後まで借り続ける覚悟がなければ、どこかで売らなくてはいけないんですよ。
定期借地は、その見極めができない人が買ってはいけない物件です。

>>6573 匿名さん
>賃貸の需要があれば、売れないと言うことはないと思います。

高齢化と人口減少が進んでいくなかで、この物件は満足できる賃料で貸すことできるんですか？三鷹駅バス便や武蔵関駅15分を探して選ぶ人の中に優良な借り主はいるんですか？人口減っても優良な不動産へのニーズは低くなりませんよ。20年30年後に他の物件との比較で優位に立てるのですか？それとも丸ノ内線延伸で北裏駅開業をアテにしてるのですか？
この物件の立ち位置やウィークポイントを冷静に見られないのなら、4000万なり5000万なりの貴重なお金をドブに捨てるだけです。それが容易くできるほど、自分に資産はありません。

>>6571 マンション検討中さん
その物件の粗探ししてディスりたいだけだろ。最悪ストーカーかね？

>>6549 匿名さん
ありがとうございます。他人の痛みをわかる思いやりのある人ですね。

スタッフ総動員で盛り上げて！
大人気のブリリア わっしょい！
ブリリア なら安心ですね！

>>6578さん

参考までに聞かせていただきたいのですが、バス定期代は会社から支給されますか？
あと、伴侶の方が出かけるときのバス代やお子さんが大きくなったときの通学定期代なども考慮されたうえでのバス便物件購入でしょうか？

>>6529 匿名さん
ブリリアのブリリアントコート。ブリリブリリって語感悪すぎ下品かよっていう。そして三鷹（練馬）。ネタとしか思えない。

>>6550 マンション検討中さん
ネガキャンではなくて、バカにしてるだけでしょう。
あなたはバカにされている対象でしょう。
そこを理解しておいた方が気が楽になりますよ。

>>6573 匿名さん
ネガの理由が違います。
ただこの物件のお粗末さがネタになるので突っ込んでいるだけです。正当性なんてそんなカッコいいものではなく。
何でこんな謎物件買う人がいるのか。その人の心情は自分にないものなので、気になりますけど。

>>6572 匿名さん
いいねー前向き。

貸せると安易に言うが、早々に完売しない物件な上に、近隣に大規模URといった良心的な価格の賃貸があるのに、需要なんてあるの？
→価格次第、URとブランド分譲賃貸、それぞれ需要があるからね。

バス便リスク→三鷹駅行大量本数かつ始発 →武蔵関まで2km以内なので、バス定期代そのものが出ない会社が多いっていうこと。
→420×20＝8400円の出費は見込んでおきましょう。これ見込んでの判断ならリスクではないよ。

このマンション名で引いちゃった人も多数いるはず。自分もそのひとり。
→完売したら必ず風化します。

リセールリスク20年問題なしの根拠が不明。そのあとも賃貸需要があるのかなんて、誰もわからない。
→20年経過時は残存期間が50年なので、ローンも通る。40代なら死ぬまで住める。賃貸需要は価格次第。

価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。
→定借は所有より1?1.5割安が妥当なので、妥当。

学区リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市のほうがいい。
→武蔵野市もピンキリ。石西中は練馬トップクラス。

入居者民度リスク→なんか情緒不安定な人がいそうだけどね。この冗談みたいなマンション名の物件買ってる時点で、周りが見えない人が多い気がするっていうのも一応書いておく。
→大丈夫。立野町と下連雀もおかしな名前だらけ、みんな堂々と暮らしてるよ。

お疲れ様、良い意見だったよ。

>>6584 マンション検討中さん
下連雀及び上連雀はおかしいと言えばおかしいし、由緒あるとも言えます。
江戸時代に神田連雀町で大火事が起こり、そこで家を失った人々が移住した先が現在の上連雀下連雀にあたる所になります。つまりその一帯の古くからの住民のルーツは神田にあるということです。

>>6584 マンション検討中さん
要は開き直れば何だって大丈夫と言いたいのですね。
しかし皆が皆そうやって開き直れるわけではないし、立地の良い所有権タワマンのように考えることが少なく買える物件ではないので、雑にポジティブにまとめるのもどうかと思います。

>>6585 匿名さん
へー関係ない話だけど、トリビアとして参考になったよ！

>>6586 匿名さん
あなたのおかげでデメリットは分かりましたが、それ以上のデメリット要因は出ないんですか？メリットたくさんありますし、他のマンションより優れてるところもけっこうありますよ。もっともっと煽ってもらえたら。

>>6586 匿名さん
開き直ってないよ、リスクを明らかにして、それと価格のバランスで判断するしかないって話。三鷹駅直結のグレーシアは坪380、ここより170高い、つまり70平米で3500万グロスが変わる。これはこれで考えること少なくないよね？
結局は価格とのバランスだからさ。

>>6574 匿名さん
オリンピック以降、住宅バブルがはじけてローンの金利も茹で蛙のように上がり、低金利だからと無理なローンを組んで購入した方々の生活が破綻してくるのに日本は給料が頭打ちで苦しいと泣きを見る方が多くなる可能性ありますよね。新築マンション市場全体が供給過多だと言われる雑誌の特集も増えました。ずっとマンション価格上がってきたから中古で買い換えもなんとかなりましたが、これからはそうもいかない。今初期費用を抑えて購入する選択肢は懸命かもしれませんよ？

>>6589 マンション検討中さん
ローンが通るか通らないかの人は考えることだらけだが、資産に余裕があって三鷹で一番の物件を希望する人には殆ど考えることはない。貸したいときに貸せてすぐ入るし、売りたいときに希望の額で募集して早く売れる。

>>6590 マンション検討中さん　続き
新築マンションという選択をする時点で、マンションデベロッパーの新築プレミアムに加えて需要の縮小・金利上昇・中古でかなり価格が下がるリスクを覚悟しなければならない。定借でも同じです。そうすると、広くて立地も良くて設備も同じ中古も選択肢にして比較し、新築でも人件費が割高の財閥系でない選択肢も比較し、定借という選択肢も比較し、長い目で見た生活のクオリティを第一に考えると、いい判断にも思えます。

初期費用が安いことは誰も否定していない。問題なのは、ランニングコストの高さや、リセールの不安でしょ。
定期借地なんて、無数にあるかもしれませんが、駅遠の物件はそんなに多くはないですよ。
20年以内だとしても、はたして、希望の額で売れるんでしょうかね？

そもそもグレーシアに多いタイプの契約者は、手持ちの現金をモノに変えないと税金吸い上げられるような人が多いから、ブリリアシティ関町南とは属性が全然違いますな。

>>6593 匿名さん
初期費用のディスカウントと引き替えに背負うデメリットがあまりにも多すぎるんですよね。悪い立地やミスリーディングの名前も含めて。

逆に、初期費用がデメリットを超えるぐらいに安ければ話は別なんでしょうけど、3900万円代からを声高にうたって、3999万円ですからね。

初期費用7500万必要だけど、借り手がすぐつくかつ売ったときのリターンが期待でき、もちろん住んでよしの物件。
初期費用4000万で済むが、ランニングコストに固定資産税は免除されるものの借地権料と解体費用積立金が加わり、不便な立地で優良な借り手と賃貸料の設定が期待できず、定期の借地権であるため売却益が全く期待できない物件。

同じエリアで括られるけど、コンセプトも住民属性も全く違う。この物件のポジが初期費用の高さを理由に駅近タワマンをコキ降ろすのは噴飯モノだ。

>>6584 マンション検討中さん

>価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。
>→定借は所有より1?1.5割安が妥当なので、妥当。

妥当なら、なぜあちらは大人気で、こちらは第1期27次とかで苦戦中なんでしょうか？
嫌味とかではなく、妥当と書く意味が本当にわからないので、ご説明いただけないでしょうか。

「定借物件は所有権物件より2割安い」。これがおかしいのですよ。
定期借地権の価格は借地契約の内容(権利金の額、前払い地代の額、地代の額、その他費用)によってまったく変わるもの。借り手側に有利な借地契約内容なら所有権の価格に近く、逆に不利なら所有権よりかなり安くなる。一般的には定期借地権より価値の高い普通借地権で契約内容が一般的な場合の価格は所有権の6割と言われている。あくまで土地部分が6割だから建物価格との合計では、建物と土地が半々としすると2割安となる。
普通借地権で2割安いのに、それよりも価値のない定期借地権が2割程度安いだけではおかしい。借地契約の内容次第な所はあるけど、もっと安くてしかるべきかも。

路線価見たら借地権割合60%と70%の道路に挟まれてますね。

>>6598 匿名さん
妥当とは、相場的にです。どの立地でも定借70年は所有権より1?1.5割安が相場ということです。不動産は相場なので。

プラウドの契約数よりこちらが劣る根拠はありますか？

>>6597 匿名さん
資産運用するならグレーシアで良いんじゃない？ここの層はほぼファミリー層だから、必ずしも南口の喧騒で過ごしたいとは思わないでしょ。私はパス。8000予算あるなら、4000でここ買って実需で済んで、残りの4000でグレーシアの1ldk買って賃貸運用かな。

>>6601さん

一割とか一割五分は、上の方が書いているように、所有権に近い、条件がいい場合ではないですか。

プラウドは、第1期140戸が即日完売ですよ。
こちらは、いくつ売れているのか知りませんが、即日完売はしていないし、27次で1戸ずつ。
根拠とか必要ですか。

>>6601 マンション検討中さん

相場とは競合する比較対象が豊富にある場合に形成されるものです。ここは、立地、品等、契約内容が類似した比較対象が豊富にあるのですか。まさか都心部の定期借地権物件を比較対象としていないですよね。

立地、品等、契約内容が類似した比較対象が少ない場合には相場は形成されないのです。

>>6580 匿名さん
支給されます。理由は三鷹駅利用が合理的な通勤ルートであるためです。
子供はどこの学校に行くか次第ですね。もし成蹊に行くならば、交通費ゼロです。

>>6602 マンション検討中さん
青梅街道近くか特別静かとも思わないし、直結タワーの防音がダメとも思わないのですが。
音が気になれば、後付けでより防音機能を高めることもできますから。

ここの販売価格って高いように感じるなあ→実際売れていないみたいだし→だったら相場が合っていないのでは？
普通はそう考えるのに、売れゆきが悪いことを無視して相場だと言いはることに不思議さを感じていましたが、ようやく納得できました。

ようするに、マンション検討中さんは、都心の駅近にあるような定期借地権の相場と勘違いしてしまったってことですね。

でも納得されているみたいなので、あなたの思い描く相場でこちらのマンションを購入することができて、よかったですね。

>>6505さん

子どもが行く学校しだいだとしたら、バスを使う場合は購入を踏みとどまるということですか？　あなたの場合、どうするのか尋ねているのですが。

このマンションで成蹊に通わす家庭なんてあるんですかね。
だいたい、成蹊に通わせるぐらい金銭的に余裕があれば、ここは候補に上がらないと思いますが……。

本当に購入されているんですか？
現実味に乏しいところが見え隠れしていますよ。

>>6608 匿名さん
仮にここから遠くて凄く通学代が高くても、良い学校であれば、私は問題としません。

>>6609 マンション検討中さん
お子さんの体力は勘案した方がいいですよ。

よっぽどこちらのマンションが気に入られているんですね。
所有権なのですこし高いですが、プラウド吉祥寺なんは比較されなかったのでしょうか。
あくまで、イニシャルコストにこだわられてるってことでしょうか。

>>6608 匿名さん

もはやこれ以上のツッコミは不要かもしれませんね。私も違和感を感じていましたが、ここが◯◯物件オブザイヤーにノミネートされたという投稿に対しての火消し役で投入されたのでしょう。

>>6604 匿名さん
定借70年のウエリス武蔵野関町は当時の坪200万で分譲、当時の新築相場だと大体230くらい。200を0.85で割ると235。ここは即完売しましたね。以上。

>>6603 匿名さん
プラウドが140はわかった。ここの契約数知らないのになぜ比較できるのかいみふです。はい、次。

借地権の価格は、前払い地代の額、地代水準、権利金の額、その他費用の額などの契約内容の方が重要なんですよ。

感情論や無根拠のネガはつまらないので、無視します。真面目な意見にはしっかり回答します。

ネガはある程度出尽くしたので。ポジを並べると

スーパー隣に二軒
公園と千川上水が隣
学区 石西
三鷹行きバス停目の前始発で10分移動
大手ブランドマンション
売主大手 住商、東京建物
武蔵野市市営プール体育館歩ける
中央公園歩ける
グロス安い
一本道の食パン買える

ネガは
定借
バス便
長谷工団地風
解体費用かかる
とかかな、これら踏まえてなら、十分価値ある物件だと思うよ。

ということで、近隣住民からでした。あとは購入者さん頑張って！

>>6616 マンション検討中さん

定期借地契約の内容に、
分譲価格が見合っているかどうか

これがすべて。見合ってなければ
ポジ面は全部吹き飛ぶくらい重要。

>>6616 マンション検討中さん

しょぼいポジ!!!

>>6616 マンション検討中さん
みんな書いてるけどさ…
ポジとネガの箇条書きの個数じゃなくてさ…
圧倒的に目をつぶれないネガティブな部分があるでしょ。それと比較できる圧倒的な安さとかないとこれ以上売れないと皆さんネガしてる。それとパンが買える？同列しちゃダメでしょ。
三鷹駅使うなら駅で美味しいパン買えるよ。
そして、近隣住民がそんなにムキにならないよ。ネガなら別だけどね。あなたが頑張ってもご近所さん、もしくはお客様は増えないよ。今日もご苦労さまでした。

>>6614 マンション検討中さん
現状明らかに公開されているのは
プラウド1期140戸完売。
ブリリア1期27次絶賛発売中。ですよね。

プラウドは更に2次やってるようですが、定かではないので。ブリリアも200売れてると言い張る主張と夏で2.30でしたよねという投稿はここ数日で見ています。
どれも信憑性に欠けます。
という事で目に見える判断材料は上の２つですよね？あなたのようによっぽど肩入れしなければ、公平な目で見れば十分比較できますけどね。

それともあれですか？何戸契約されているか把握している側の方ですかね。そうであれば尚更、事実でない情報流してるのでしょうけど。

>>6616 マンション検討中さん
建築コストが上がっていく市況の中、200戸以上の大規模実需マンションを手がける上で長谷工は外せない施工業者ですよ。それを団地風とネガに入れるなら、三鷹や武蔵小金井の駅近タワマンを検討すべきでは。

>>6616: マンション検討中さん

あれ、あなたは購入者って設定ではなかったでしたっけ？

西武線で一本堂は薬局やろ

むしろ、建物については良い評価ばかりで、ネガティブな意見はなかったと思うのだが……。
マンション検討中さんって、誰目線なの？

パンは、吉祥寺に行けばもっと旨いところがいくらでもあるよ。

>>6613 マンション検討中さん
ウエリス武蔵野関町、今賃貸だと22万円で出てますね。プラウドシティ吉祥寺周辺でもこの価格で出ていないので、けっこう強気で出すんだなと驚きです。

利点で挙げているものも微妙だねえ。
決めてに欠けるというか。

>スーパー隣に二軒
いなげやはポイント高いと思うが西友は使えないでしょ。

>公園と千川上水が隣
北裏公園よりも、武蔵野市の中央公園や武蔵関公園の近さを挙げるべきでは。千川上水は、まあ、好みによるかな。いずれ道路の下に埋まるかもしれないけどね。


>学区 石西
学校は悪くないと思うけど、青梅街道渡るのがどうなんだろう。低学年の子供はすこし不安があるね。

>三鷹行きバス停目の前始発で10分移動
これも手放しでよい利点だと思うよ。

>大手ブランドマンション
準大手だし、ブランドもまずまずぐらいじゃない。長谷工が施工なので、高級感はないよ。

>売主大手 住商、東京建物
これも、そんなにウリにはならないかなあ。
というか、散々ミスリードを誘うような会社なので、信用度は低い。

>武蔵野市市営プール体育館歩ける
武蔵野市市民に迷惑かけないていどに利用しようね。

>中央公園歩ける
まあ、歩いて行けるけど、近所ではないな。

>グロス安い
ランニングコストはすこし高いことを忘れずに。

>一本道の食パン買える
よかったね。

>>6626 匿名さん
いいね！とても建設的！こうゆう議論してこう。

>>6625 マンション検討中さん
無謀ですね。賃貸目的で買うような立地じゃないですし、なに考えてるんですかね。

>>6625 マンション検討中さん
それは130平米以上の広さがあるんですか？

供給戸数でBest20以内には入っているでしょう
大手の住商と東京ローカルの東京建物

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/19375
こんな坪単価上昇しつづけてる状態で高い住宅ローンを払い続けて、途中から金利も上がると苦しむことになる可能性がある。オリンピック選手村跡のHARUMI FLAGはその象徴だと言われている。身の程をわきまえて無理せずに、今の時期買うなら初期のコストパフォーマンスを重視して、買いたいものや子育てにお金を使おうよ。

>>6632 マンション検討中さん
固定で組めば良いじゃん。

クソ物件オブザイヤーにノミネートって…
さすがにきついな
むしろ購入者が被害者じゃん
デベは責任とれよ

>>6634 評判気になるさん
1年前の個人のTwitterユーザーの書き込みじゃないですか！ノミネート基準ってあってないようなものですね。その1年前にはダイワハウスのプレミスト佃二丁目をクソ物件に取り上げたユーザーみたいですが、30戸買い占めたユーザーが一度にキャンセルしたとかいう事実があるそうで。ここは名前の妙で叩かれてるだけなんですね。

早くポジ来ないかなぁ

デべは、クソ物件オブザイヤーにノミネートされたことを、もっと真摯に受け止めるべき。
すくなくとも、この物件名をつける判断を下した人間は、購入者ひとりひとりに謝れ。

クソ物件、だからなに？感情論、無根拠ネガはつまらないよ。はい、次ー。

>>6638 マンション検討中さん
決定プロセスはロジックの積み重ねになるけど、最終購入決定は直感によるところが多いですよ。都合の悪いコメントを感情論といって切り捨てると、その物件や立地の姿が見えてきませんよ。

つまらないとかじゃないよ。
実際にこの物件をいいと思って買った人に、きちんと謝れ！

>>6639 匿名さん
そうそう、その直感ネガが刺さらないんだよなー。こちとら4500万握りしめてるんでね。建設的なネガポジしかいらないんだわ。はい、次ー

繰り返すけど、この掲示板で一番言われてるのが、物件名詐欺系で、練馬なのに三鷹と名付けてるっての、これは購入者にとってはどうでもよい、というか、三鷹駅バス便10分物件なわけで、殆どの住民はそうなわけで違和感ない、かつ、なんども言ってるけど完売したら誰も文句も出ないのはミュープレイスやグランヴィラが証明済み。

次は定借だよね？借地料、解体積立金、それ全部金額出てるよね？その上でファイナンスすれば良いだけで。後リセール賃貸の話も影響は当たり前なわけで、その分2割所有より安いわけで。定借は?2割減は都心も、関町とそれが相場。

他は、本当にみみっちいネガ、クソ物件だとか、なんやら。これは全部無視。

坪270で所有したいなら下連雀プラウド、坪220で定借70ならここ、それで良いよね？後は個別の判断ね。

皆さんヒートアップし過ぎw
ここはずっとこんな感じ何ですか？
ここは攻撃的な人が多いから怖いイメージだわw

>>6644 通りがかりさん
この物件に限らず、トレンドから外れた大規模って荒れやすいですよ。荒れるのはユーザーのせいというより、無謀な企画したデベが悪いのですよ。
まあどんな物件でも半信半疑の複数の候補から自分の意思で購入決定することには変わりないし。物件に対する半信半疑が盲信になったら、もう一度頭冷やした方がいいですね。

>>6641 マンション検討中さん
4500万の予算、大事にした方がいいですよ。ただし、4500万の予算で手が届く三鷹エリア（笑）の70平米の新築というのは、このくらい文句がつく物件であるということを知るにはいい機会かもしれません。
広さを諦めるか、予算を増すか、八王子周辺を考慮に入れるか、くらいの見直しをした方がいいかもしれません。

あのさ、グランヴィラも十分グレーだけど、一応吉祥寺の北ではあるわけだよ。
ここは、バスで三鷹駅のアクセスがいいってだけで三鷹ってつけてるんだよ、練馬なのに。
しかも隣接は武蔵野市。
ミスリードと言われてもおかしくない。
それが、クソ物件アワードノミネートに選ばれた理由なわけでしょ。
そこを、目を瞑るなって言ってるの。

あんたは、どの立場なんだよ。
デベからいくら貰ってるのか知らないが、クソだよ、ほんとクソ。

だが、ここを買った人は、ここをいいと思って買ってるんだよ。

だから、謝れって言ってるの。

営業たったらなおさら。自分が悪くなくても謝らなくていけない案件。

>>6647 匿名さん
実際三鷹駅へのバスアクセスがいいなら、もうそれでいいんじゃないですか？千葉なのに東京ディズニーランドと名付けたことに、30年間腹を立ててる老害のように感じてしまいます。

>>6647 匿名さん
まあそんなに熱くならなくても、竣工前ならまだキャンセルできるし、前納金も戻ってきますよ。
謝罪とか持ち出すと面倒なので、何言われようと納得しているのなら契約して引っ越す準備をすればいいし、、不安になったら一端キャンセルすればいい。それだけのことです。

>>6648 マンション検討中さん
まあ、誰もがそんな簡単に割り切れるわけではないので。気にしない人もいれば、恥ずかしい、面倒くさいと思う人もいる。ブリリアはそういう敏感な検討者をとりこぼしているんだよね、実に勿体ない。

今度はディズニーランドかよ。
そういうこと言ってるんじゃなくて、言いがかりだとしても、クソ物件アワードにノミネートされた物件を購入した人の気持ち考えろってこと。

マジで、購入検討者じゃないなら、いちいち反応するなよ。
クズが。

あとさ、違う人だと思うけど、安易にキャンセルとか言うなよ。
悪いのは、このマンション名を決定した人間。

でも、悪気はないと思うよ。所詮サラリーマンだろうしね。だから、いいがかりだとしても、きちんと、購入者に会って謝罪しろって言ってるの。

>>6651 匿名さん
実際に物件名の変更するなら、契約者に謝罪してもいいのでは。現時点での契約者は今の名前を受け入れて契約したので、名前を変更しないのであれば、重大な瑕疵やリスケでもない限り謝罪は不要です。間抜けな名前で謝罪にコストかけるより、むしろ契約進捗のために値引きを進めた方がみんなハッピーでしょう。

>>6652さん
うん。あなたの意見はわかるよ。でも、クソ物件アワードが大体的に広まったら、どうする？
そして、購入者がそれを知ったら。
物件名変更しないから、謝罪しないでいいって判断でいいのか？

>>6653 匿名さん
クソ物件アワードノミネートは宅建業法上の告知事項でもなんでもなく、弱めのネットメディアのお遊びなんで。まあ、ノミネートされるのは実に不名誉ではあるが。謝罪はいらないです。
この物件のターゲットは実需かつ不動産トレンドに敏感とは言えない人達と思われるので、それ相応に角が立たないように営業するしかないでしょう。必要であれば物件名変更も視野に入れると。

重要事項説明書に記載されている？
クソ物件オブイヤーン

>>6651 匿名さん
特に問題ない名付けについて執拗に責め立て、検討者や利害関係者の意欲をそぐ行為を繰り返す方が謝るべきだと思います。

>>6656 職人さん
自分はネガ寄りだけど、2018年はクソ物件オブザイヤーは触れなくていいよ。他にノミネートされているのが、結構エグいのばかりだし。海喜館とかw
あと、ザ・パークハウス上尾が面白い。間違いなくクソ物件なのに評価が高い。興味ある方はご検索ください。

>>6657 マンション検討中さん
問題あるかどうかは、それぞれが決めることなので、物件名を変えるのでなければ、誰も謝罪する必要はありません。

クソ物件ブリリアとかどこまでもネタに事欠かない

ここは2017年から販売していたのか
大変なんだねーって思った。

ノミネートは話題なので無視していいかと思いますが、ここをクソ物件と思っている人はたくさんいるという事実を受けとめるべきでは？
購入者さんはそんなの関係ねーってパンツ一丁で叫ぶんですかね？

>>6662 匿名さん
ここが○○物件だというなら、同じ定期借地権で場所が近い、ウエリス武蔵野関町もクソ物件ということでいいの？マンションノートの口コミ評価はそこそこ高いですよ。
https://www.mansion-note.com/mansion/2749930

>>6662 匿名さん
所有権で場所はもっと三鷹・吉祥寺に近いはずのプラウドシティ武蔵野三鷹の方が、口コミ評価が低いんですよね。
https://www.mansion-note.com/mansion/2809184

>>6664 マンション検討中さん
ノミネートは無視でいいのでは？といったのですが。感情論を否定しといてガッツリ感情むき出しでレスありがとうございます。
あげていただいた2つのマンション。いいマンションですよね。プラウドの方も確か借地ですよ。施工前完売してます。どちらも売り切れてます。結果が伴ってます。
ここをクソといってくれているネガ。言い方間違えているのも多いので、見極めて見なくてはいけませんが、何が否定されているのか。判断できてないですよあなたは！比較した２つのマンションに失礼なくらいですかね。
何故判断できないかは理解できますけどね。
マンション側にいれば、何があっても肯定するしか道がないですからね。
引き続き頑張ってください！

どうして一戸ずつ販売するのかしら
一気に売れなくても1期236次位まで
続くのはいかがなものかと思います。

>>6665 匿名さん

まあ対価をもらっての火消し投稿でしょうから、引き下がるわけにはいかないのでしょう。にしては投稿内容がお粗末過ぎるのですけどね。

見学に行きました。小出し売り感がありますが、正式に出していないものについても相談に乗って頂けましたよ。間取り広さ共に良いですし、住み続けるのであれば、良い物件と感じます。名前は違和感あり。もう少し考えて欲しかった（抵抗あり）

ここはバス便でも三鷹、吉祥寺、荻窪に一本、西武線沿線に限っては歩いていけますので、バスを使いこなすことが出来たら良いですね。

小学校の区域が青梅街道を渡らないといけない関町小というのが気になりました（立野小は遠いでしょうか）

ウエリスは、マンション名にしても、駅までのアクセスにしても、詐称はしてないからね。
販売当初から、批判はされていなかった。すごく評価もされてなかっけどね。
プラウドは、指摘されているとおり、普通借地だね。
こことは競合しないと思うから、評価はあまり参考にならないかと。

デベに雇われているんなら、自分が言っていたように、感情的にならず、物件の良さだけ誠実にアピールしなよ。

6657: マンション検討中さん 4時間前
>>6651 匿名さん
特に問題ない名付けについて執拗に責め立て、検討者や利害関係者の意欲をそぐ行為を繰り返す方が謝るべきだと思います。

特に問題ない？　はあ？
たしかに、法律上は問題ないのかもしれないけど、モラルがないんだよ。
ここは練馬区だよ。隣接しているのは武蔵野市。
だから、バカにされてるんでしょ。

しかも、三鷹が最寄りだとかいう誤認誘導するポジも現れたら、そりゃバカにされるを通り越して批判されるよ。

だれかが書いていたが、一番近いのは武蔵関。
東伏見、西武柳沢とつづいて、三鷹は4番目に近い駅だよ。

三鷹物件じゃない。ここは練馬区の端っこ物件。

物件の周辺に10年以上住んでますが
西武線に乗ったことも見たこともないくらいですよ。
新宿行くにしてもバス使って中央線使った方が便利です。

>>6664 マンション検討中さん
プラウドシティ武蔵野三鷹は普通賃借権。所有権と定期借地権の間。

三鷹駅への利便性を否定しているんじゃなくて、マンションの立地誤認と、最寄り駅を誤認させないでくれって話。

>>あまりに表層的で安易に優良物件に誘導するようなポジ投稿は、検討者にとっても迷惑でしかないと思いますけどね。

名言ですね。

>>6665 匿名さん
私は特に東建側に恩はなくただの検討者ですよ。あまりに中傷がひどいので正義感から書き込んでる一人です。少人数が複数端末でよってたかってるのか口コミ対策業者なのか分かりませんが、束になって中傷したところで、新生活を夢見て真剣に検討している方がたくさんいるので、影響力が大きいんです。いいところがたくさんある物件なのに、勿体ないと思いまして。そんなにクソだと言い続けるなら、他の物件を紹介してくださったらいいのに。

中傷？　どのあたりが中傷ですか？

『中傷』
意味:根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。

>>6676 マンション検討中さん

他の物件紹介したら、このスレでやるなという批判は見え見えでしよ。
そんなこと他の物件スレで何百回も繰り返されている。
そもそもここ以外の殆どの物件はここよりお勧めできるものだ。ネガって、結構目が肥えていて、それゆえに常識外れの物件に対して攻撃的になってしまうのですよ。
そりゃネガはポジが心地よく思うことは全く言いません。しかし、ネガの言うことに参考になることが意外とあることは頭に置くべき。批判に対して感情的に反論しても滑稽なだけてすよ。

>>6676 マンション検討中さん
メール等で過激な発言する人は、普段は大人しい人が多いように思います。
中傷を続けている方も会えば凄くいい人なのでは。

>>6676 マンション検討中さん
なんでプラウドタワー武蔵小金井やグレーシアタワーや三鷹の杜やプラウドシティ吉祥寺にしないんですか。あともう一つ武蔵境徒歩5分があったな。

ネガは、優良誤認を嗤う者か、批判する者のふたつに別れているだけで、中傷ではないですよ。

>>6676 マンション検討中さん

その正義は誰のためのものでしょう。検討者に対してであれば、ポジにもネガにも中立的な立場で公平なコメントになるのではないですか？正しいことには正しいとね。いまのあなたの投稿は、明らかにバイアスかかってるように見えますが。

まったくそのとおりですね。もし、正義をふりがさすなら、デベの優良誤認についても、きちんと言及すべきです。

正義感ぶる人って、独善に陥っていることに気づかないことが多いよね。

>>6684 マンコミュファンさん
違いますよ。この人がやってる事はネガへの批判でなく、この物件の擁護です。
擁護は正義感ではできません。正義感であらゆる物、人を擁護している方なら、ただただ尊敬しますが。ネガはしっかりと批判してますからね。仏様ではありません。
では何か？ 広く言えばこの物件の身内の方ですね。ご自身は偽ってますが、自分の購入した物件を批判された事に対する返事です。
まぁ気持ちはわかりますけど、検討者だ、正義感だと言われると、これだけ反撃くらいますよね。明らかに偏った目で見てますから。

クソ物件オブザイヤーの今年分のノミネートのツイート消えたね。
ここにスクショ貼られて何かしら圧力がかかったか？
2017年のノミネートはまだ残ってる。

>>6668 匿名さん
私はネガの立場ですが、あなたみたいなポジは応援します。実際画面上では見えないポジ情報を投稿してくれていますしね。
あなたにとって納得できるマンションが見つかるといいですね。ここではないと思いたいですけど。笑
すいません。最後の一文は余計でした…

>>6676 マンション検討中さん
あなたみたいなポジが許せません。
すでに検討済者ですよね？
正義感という言葉を使うなら堂々と意見を言えばいいのに。正義感のかけらもない人のどの口から正義感が出てきたのか…

わたしも、6668さんのような方は応援したいです。
ここのメリット、デメリットをきちんと秤にかけて、選んでほしいですね。

>>6676 マンション検討中さん
正義感とか笑わせてくれる。無責任な擁護してないで黙った方が世のためじゃない？

>>6680 マンコミュファンさん
中央線が遠いと茶化す割には、中央線の物件ばかり紹介するんですね。裏を返せば、中央線の利便性が高い物件だと認めているようなものですよ。その中で言うと、明らかにコスパが良くて利便性でも遜色ないのではないでしょうか？

>>6680 マンコミュファンさん
武蔵関物件だと馬鹿にするのであれば、西武新宿線沿線の物件を引き合いに出してください。そうでないから三鷹の名前が付いているし、中央線が十分使える物件だとみなさん認めているんです。西武新宿線物件は金額下がりますが、そのコスパの恩恵を受けながら中央線が始発で便利に利用できるのだから、場所の妙ではありませんか。

>>6690 マンション検討中さん
中央線が遠いとか茶化していませんが、別の
人のコメントと勘違いしてませんか？
コスパがいいって、売却時価格を無視して初期の支払いの低さだけ見てませんか？
バス便物件が直結や駅近マンションと比べ遜色ないと言えるのですか？何というか、想像力も計算力も読解力もアンテナもイマイチですね。

ネガの皆さんも、本当はこの物件が好きでたまらないんですね。そういう暇つぶしの議論の場を提供してるわけですし。それとも、お金もらってるのかな。

>>6691 マンション検討中さん
武蔵関物件と馬鹿にした記憶はありません。
西武新宿線の新築をざっと検索して見ましたが、ここと比較対象になるような物件は見当たりませんでした。
そもそも西武新宿線は高度制限のせいか大規模や高層マンションの供給があまりなく、戸建てや低層賃貸マンションが中心のエリアです。

>>6693 マンション検討中さん

削除されたとはいえ、かつての○ソ物件オブザイヤーノミネートですからね。注目は集まるでしょう。

>>6694 マンコミュファンさん
なぜ若葉マークなんです？堂々と同じ端末で書き込まれたらいかがですか。典型的な荒らしなんですね。

>>6696 マンション検討中さん
知らん。端末は同じ。スマホなので、Wi-Fiだったり4Gだったり。何故か勝手に若葉マークがついてるし、以前も時々ついた（笑）
まあ、あまり疑心暗鬼で監視してると、精神衛生上良くないですよ。

施工前にも関わらず、クソ物件オブザイヤーにノミネート、しかも2年連続って。。。
なかなかポテンシャルを秘めた物件ですね。

>>6694 マンコミュファンさん
大規模を選ぶ理由ってなんなのか教えてください。西武新宿線沿線で、田無や上石神井、花小金井の新築で良い新築物件もありますよ。ちょっと調べる能力もないのに、知ったかぶらないでください。「練馬アドレスが中央線面するんじゃねえ」っていう差別ですよね。

敢えて言おう、◯◯であると。
いや、そんなことはどうでもいい。
いなげやは素晴らしいスーパーだ。
今日も夕飯を買いに行く。

ちょっとおかしい人が湧いてますね。とんでもない物件を買っちゃったから必死なのかな？

>>6691 マンション検討中さん 1時間前
>>>>6680 マンコミュファンさん
>>武蔵関物件だと馬鹿にするのであれば、西武新宿線沿線の物件を引き合いに出してください。そうでないから三鷹の名前が付いているし、中央線が十分使える物件だとみなさん認めているんです。西武新宿線物件は金額下がりますが、そのコスパの恩恵を受けながら中央線が始発で便利に利用できるのだから、場所の妙ではありませんか。

バカにしてるしてない関係なく、ここは武蔵関物件なんですよ。三鷹の名前をつけたからと言って、三鷹物件にはなりません。たとえば、この立地で銀座ってつけたら、銀座物件になりますか？　なりませんよね。たしかに、バス便で三鷹駅へのアクセスはよいですが、企業によっては、最寄り駅からの交通費しか出ませんので、不動産的にいうと、一番近い駅の武蔵関の物件になるんですよ。
では、デベはなぜマンション名に三鷹とつけたのか。それは、あなたが書いているように、西武線物件にすると、安くなってしまうからです。
つまりは、本来ない付加価値が乗せられているのです。

だから、これだけ、バカにされたり批判されたりしているんですよ。まだわかりませんか。

>>6699 マンション検討中さん
上石神井のは長期販売いわゆる売れ残りで、お勧めできるものでないので対象外。
田無徒歩9分は見落としました。でも、大規模でないから比較対象ではないかな。花小金井は遠いので対象外。
「練馬アドレスが中央線面するんじゃねえ」って、差別ではなく、ミスリーディングへの異議です。三鷹を名乗るのはマズいし、スペック関係なくそれだけで対象外としたかつての検討者も少なくないでしょう。これはデベの決定者がダメです。

>>6701 匿名さん
しかもことごとく論破撃沈w

>>6699 マンション検討中さん

大規模を選んだのは、これが大規模で比較しやすいからです。

このスレでは「ファンタジスタ物件オブザイヤー」とでも名付けて、賛否両論あるけど皆さんに愛される、絶妙なプレミアム感を打ち出すのはどうでしょう笑。ここまであまりにクソ物件とかキャッチーすぎてかわいそうすぎますわ。

分譲前の悪評マンションより、自分の多額の手元資金の方がずっと大事ではないのかね？なんでそんなものに感情移入するのかねえ？

なんで借地権なんて買ったのよ…

>>6708 マンション検討中さん

しかも定期で解体費用の負担も必要だからねえ。

結局、地主が儲けるための制度だよなあ。

>>6702 匿名さん
供給過多になってる新築マンションの市場を鑑みると、所有権か定期借地権か関わらずオリンピック以降に買い手が減って総値崩れする可能性があります。ここ10年間、低金利とマンションの価格上昇で買い換えが可能だった時代とは違うんです。目の肥えた方々が振り回す不動産市場の常識のような理論が、ひっくり返って誰もが泣きを見る可能性があるんです。所有権の安心感を取って背伸びして今の市況で買うと危ない可能性があるんです。あなた方が住んでいるマンションの売却価格も、中国人の投資マネーに下支えされた砂上の楼閣かもしれません。そんな状況で所有権か定期借地権かの論争をするよりも、生活の質や本当に大事なことに使えるお金を持っておけるかどうかで決めてもいいと思うんです。じゃあ中古にすれば？いいえ、新築で中央線がいいです。妥協はできるだけしたくない。それなら、腐っても鯛なのですよ。

その論理でいうなら、

所有権→値崩れする
普通借地連→かなり値崩れする
定期借地権→やばいくらいに値崩れする
ってならないのですか？

定期借地権だから、値崩れしないなんてことはないし、逆に値崩れの幅が大きくなるのではないですか。
イニシャルコストが安ければいいという話ではないと思います。
腐った鯛は、50パーセント引きでも売れません。

>>6711 マンション検討中さん
>妥協はできるだけしたくない。

いや、住宅選びなんて極一部の複数保有できる金持ちを除けば、妥協の積み重ねでしょ。その積み重ねの末にあなたが辿り着いたのが、ブリリアシティ三鷹なんですよ。まあ、時間や金銭の余裕があれば、いつでも他の物件にコンバートできますが。
ポジとはいえ、この物件に感情移入しすぎではないですか？

>>6712 匿名さん
「やばいくらいに値崩れする」と思うのはなぜですか。主観が入っていませんか。不動産の運用視点で考えていませんか。30年後、子どもに築30年マンションに住んで欲しいでしょうか。子どもはそれを望むんですか。あなたなら新築がいいのではないでしょうか。築30年のマンション、定借か所有権か、1000万円とかの価格差で悩んで所有権マンションを購入するのでしょうか。そういう次元でもなくないですか。

賃貸の定期借家も、通常より安くて期限付きな分、それを受け入れられる状況であれば魅力的に映ります。実需はそこを見ずに、生活しやすい間取りや環境か、通勤しやすいかが第一に来て、次に定期借地かどうかに気付くんです。決してそこを第一に考えません。

あのさ、需要と供給のバランスって言葉知ってる？
一般的に言われているのは、
所有権>>普通借地権>定期借地権
だよ。
さあ、マンション全体が売れなくなってきました。
値崩れの幅が大きいのはどっちでしょうか？
小学生でもわかる問題だよ。

そんなに新築にこだわるなら、新築の賃貸に住みなよ。
子どもに残すって言って新築マンション買っても、いずれ30年落ちのマンションになるんだよ。
自分だったら、子どもに残すマンションは、きちんとリセールできるマンションにするな。
そっちのほうが、子どもにとってはずっと助かる。

この物件と千川上水を挟んだ吉祥寺北町5丁目の住民に“最寄り駅はどこですか？”と聞くとおそらく、”三鷹駅“と答えると思います。”武蔵関“とは答え無いでしょうね。

>>6714 マンション検討中さん
最寄り駅まで徒歩16分。利便性の高い路線までははるばるバスに乗らないと行けない。徒歩なら40分。
これが生活しやすい環境、通勤しやすい環境というのは全く理解できません。
こういう立地で定借というのは物件として成立していないと思うのですが…
安けりゃ何でも良いという思考の方なら買ってしまうのですかね。

>>6717 評判気になるさん
どの駅からも便利なところではないですね。

>>6711 マンション検討中さん
もうみんなこいつに返信するのやめなよ。
何を言ってもこのマンションを肯定する。それしかない人だから通じないよ。
何かに取り憑かれているレベルのパワーを感じます。
食いついてるのは、自分が反論しやすい話だけなので中学生レベルですけどね。

>>6717 評判気になるさん
最寄駅とはどの駅を利用するかは関係ありませんよ
このマンションの最寄駅は武蔵関もしくは東伏見ですよ

>>6715 匿名さん

バカはおまえだろ

常識なさすぎては

>>6714 マンション検討中さん

住む住まないにしても子供にマンションという資産が残らないのはまずいよね

いいね

結局、ポジの否定は、物件名、定借、バス便だけ。
どれも、購入者が納得できれば問題無い。

借地が所有を超えるメリットがあるわけない
なんで安いかは借地だから

>>6724 匿名さん

三つのうち二つはかなりクリティカル…

>>6715 匿名さん
いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。

>>6724 匿名さん
資産価値的に不利でも納得できれば買えるんですよね。

ネガがいることは良いことです

普通、否定は買いたいのに騙されたと言う物です。
ここの人は、買う気がなくバカにしています。

つまり、買われると嫉妬するからです。
三鷹とみとめたく無い正当な理由があると思っているのに、そう名乗られてしまうことが許せないのです。
気に留めていないなら、勝手にどうぞ！となるのに、気になるから言いたくて仕方ないんです。どうしてもバカにしたいんです。

三鷹より近い駅があるのに、三鷹と名乗るのは正義が許さないと言わないとイライラしてしまうんです。
価値がどうとか、価格が高いとか兎に角、文句を言わないと耐えられ無いのです。
相手にするまでもないと思っている三鷹駅前物件の購入者は、ここにコメントしません。
つまり、文句を言いつつ、文句の無いエリアにその人は住んでいないんだよね

>>6723 匿名さん
もはや管理費・修繕費が高いので、所有権でも定期借地権でも、30年後とかに相続されても住まないのならランニングコストだけかかって迷惑な資産ですよ。定借の方がランニングコスト高いんですけど。利回りが望めるかどうかは、その物件自体が持つパワーにかかっていると思います。

結局、ネガは何がいいのか論じてないよね。
他の物件の掲示板もそうだけど、個別に文句言うだけ。
単に買えなかっただけでしょ。

買えるなら、別にいいじゃん。騙されて買う人がいても。
あんたには、迷惑掛けてないよ

>>6730 マンション検討中さん
あなたに迷惑掛けましたっけ？

定借は、今のところ市場では借地権と同じように評価されています。
権利がない分、価格は低いですが、不当に安い、売れないという事実は無いですよね。

どなたか、そう言う事例を示せますか

ここはネガが強いですね

>>6733 匿名さん
定借というのは基本的に好立地や希少立地のものがほとんど。
最近だと渋谷区役所跡のタワーなどですね。
ここのような何の特徴もない、むしろ悪立地とされる定借物件は過去にあまり例がない。(その分イニシャルは安いが。)
なので見守りましょう。
新しい事例です。

>>6733 匿名さん
資産価値データのキングである沖有人氏は意外にも現在定期借地権物件に住んでいるらしいが、都心の一等地であるらしく、こことの比較対象にも参考にもならないでしょう。都心の一等地でリーズナブルな価格なら、定期借地権のハンデはカバーできるでしょうし。
郊外バス便で定期借地権、という組み合わせは意外性があって、それ故に色々注目されているとは思います。

いなげやはいいよなあ。

解体するのに修繕をする
解体するけど積立一時金を集める
わかってはいてもそうなのよね?

年明けに第2期ですって。狙っていた棟の部屋は売れてしまいました。

ブリリア って素敵やん

>>6740 匿名Nは納戸ですさん
ブリリアはよくてもここはよくない

>>6736 匿名さん

定借なら法人経費にできるからね。

>>6742 匿名さん
おー、それは沖氏に多大なメリットあるね。
この物件でそういう使い方する人がいるかわからないけど。

>>6743 匿名さん
どういうことですか？個人で住宅ローン組んでも法人経費にできる？それとも法人名義で所有しているのでしょうか？

>>6727さん

>いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。
もちろん、その通りです。ここはバス便定借です。需要は高いですか？

>買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。
安易に買い手がつかなければ価格を下げればいいと書かれていますが、価格を下げて売りたいですか？　売りたくないですよね。あなたは、どのぐらい下がるまでならゆるせるのですか？

>所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。
同じ条件なら所有権>定期借地権です。とうぜん、値崩れの幅も、所有権>定期借地権です。

>極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。
スーパー隣接、バス便始発は、もちろんプラスに働きますが、マイナス面である、駅遠、定期借地が足をひっぱります。数百メートル離れた所有権とどちらが食いつきがいいかは、選ぶ人によると思いますが、せいぜいどっこいどっこいではないですか。駅近のマンションに比べたら、需要が低いのはまちがいありません。

値崩れの幅は、所有権<定期借地権ですね。間違えました。

クソ物件オブザイヤーとか。。。
購入者の方々が本当に可哀想。
悪いのは明らかにデベ、購入者は被害者なんだからもっと訴えてもいいと思うよ。

2000万でも躊躇するよね

この掲示板で不思議なのが、この物件をどのぐらいの期間住んで、どのぐらいで売ろうと考えているのかを表明している人が皆無っていう点。リセールしないで、70年間借り続けるつもりなの？
賃貸にしたとして、最初はそこそこ見込めるだろうけど、たとえば、50年後に、このマンションを借りる人なんているんだろうか。

それとも、そういう人生設計ができない人が買うマンションってことなの？

>>6749 匿名さん
目先の安さにお得だと錯覚して、ろくに人生設計もせず飛び付く人向けでしょうね。一生懸命メリットを考えてひねり出して、素晴らしいじゃないですか。

人生が70年って決まってたらつまらないけど、マンションの終点が定まっているのは計画が立てやすい。

普通の分譲マンションは築40年前後から建て替えの話が出て賛成派と反対派が対立する。
現在そういう状態のマンションは数多い。
ここは70年間維持修繕して建て替えないというゴールが決まってるから、先の見通しが立てやすい。

戸建てならともかく、マンション敷地の所有権なんて幻想・錯覚のレベルだからね。

>>6750 匿名さん
後学のため、貴職の人生設計(住居編)をご教授お願いします。
今後の住まい選びの参考にさせてください。

>>6751 匿名さん

反対派が売却できる仕組みを整備すれば問題ない。それを定借を勧める理由にするからおかしくなる。

>>6751 匿名さん
買い手がつかず70年間手放せないという意味でも先の見通しは立ってますしね。まあ、赤字でも良いなら手放せますけど笑

ここにいるポジの人ってこの物件とここしか買えなかった自分を正当化しているようにしか見えない
なぜ安いか考えた方がいい
悪立地の定借という時点で正当な物件ではない

貴職の指摘通り自己正当化なんだろうけど、赤の他人がその行為について反省を求めても仕方がない。

>>6756 評判気になるさん
おっしゃるとおりです。むしろ反省すべきなのは、正義ぶって無責任な情報を振り撒く迷惑ポジの方です。

>>6755 マンション検討中さん
それは言い過ぎです。
価値観は人それぞれですが。

>>6758 匿名さん
まぁでも妥協してこの物件です。それなら理解できるけど、この物件が最高です！みたいに書かれると信憑性一気になくなるよね。
それをやるのは購入者か販売側です。とアピールしているようなものなのに…

>>6749 匿名さん
他の物件なら、例えばどう言っているんですか？

50年後の設計は簡単です。無価値になっても構わないように、他で金融資産を形成します。
所有権だって、50年後に建て替えが必要な老朽化したらどうするんですか？売れませんけど

フラット35は使えないか。
スルガ銀行は高いですかね？

>>6755 マンション検討中さん

悪立地の定借が、不当に高いならおっしゃるとおり。

悪立地の定借ゆえ、近隣（吉祥寺）より廉価というのがメリットであり、それを正当で無いと言われると。。。
もはや、何も正当なものは無いよ

>>6759 匿名さん

どっちもどっち。
この物件最高ですも、イカれてますが、定借だから売れないとか50年後に問題だとか、所有権だって同じだよね。少子高齢化等、マンションにかかる同じ問題があるんだから。

そう言う基本かわからず、バスと定借、ネーミングでボロかすに言ってれば正義だなんて。

あっ、正義ですよね。
バスと定借、ネーミング許せませんもんね。

>>6739 匿名さん

差し障りなければ、今、価格表に金額記載がある部屋数が何戸くらいか、どなたか教えてくれませんか？
私の予想では20～50なんですけど、どっちに近いかだけでも

私、ネガだけどバスと定借は別にどーぞだよ。
それを判断するのは検討者だから。言いたいのはそれに対して、バスで座れるから最高です！とか。例えばですけど、バスで座って三鷹行くのと徒歩5分で三鷹行くののどちらを選ぶ人が多いのか？
定借と所有権どっちを選ぶ人が多いのか？
それをアホみたいにポジるのは恥ずかしいと言っているだけです。
言い方悪いですけどやっている事、悪徳商法と変わらないじゃないですか。バスです。借地です。それでも良いところあるから検討してみませんか？それがポジというか、マンション側の人間のやるべき投稿でしょ。
マンション名はそのレベルにも達してませんが。恥ずかしいだけ。

10年くらいは価値は想定以上に下がりません。もちろん、災害や経済危機といった、テールリスクの顕在化は別です。

①住宅ローン減税の拡大等、景気を支える政策が見込まれる
②新規の周辺物件は、急速に増えない可能性が高い。
なぜなら、地価が高騰していて、大手の土地の仕入れが鈍っているから。逆に、仕入れても地価が高いので物件価格は下げられない。
ただし、生産緑地が2021に法律の期限を迎え始めるため、農地が宅地化される恐れはある。この辺りだと、千川の吉祥寺方面に候補が沢山ありますが、利便性はバッティングしないと思う
③金利は出口戦略で必ず上がる。何年後かはわかりませんが、金利が上がれば物価は上がります。市場下落の煽りを受ける可能性は低い

リスクは
①北裏がバスの始発でなくなる可能性
土地が小さく、増便ができません。既に、荻窪行きの朝は始発で無くなっています。
②グリーンハイツ、コーヅハイツの建て替え、農地の宅地化により競合中古が増える。通勤のしずらさなどに繋がるかもしれませんね
③西友、いなげやがいなくなる
これだけネットが発展したなか、デメリットかどうか

>>6765 匿名さん

その視点は、ごもっともです。
ただ、市区町村でマンション名を決めなければならないと言う思想もどうでしょう？
バス定期が出ない人には申し訳ありませんが。
都心にでるなら三鷹ですよ。
武蔵関に歩く間に三鷹に着く。各駅の西武線より中央線の方が早い。
西武線＋JRまたは地下鉄の定期より、バス＋JRの定期の方が安い（ケースが絶対的に多い）
時間も価格も三鷹寄りなんです。

>>6766 匿名さん

上段の３は明確に間違いです。金利上昇は資産価格(不動産や株式、そのた金融商品)を下落させます。その影響で景気が悪化して物価はむしろ下落の可能性が高いです。物価の上昇が先で後から金利上昇であれば健全ですから不動産価格は上がります。近い将来に予測されるのは物価上昇より前に金利上昇が始まることです。そうなれば不動産はアウトです。

マンション名に地名を入れることは、建築基準法に規制があるのご存知ですか？

ここの命名は、法令上なんら問題ないですよ。
しっかり準拠しています。
だから、やっぱり感情論なんだな。イメージに嫌悪感がある人は買ってはダメだと思う。
判断基準としては、重要な要素

物件名をディスる正当性はない

>>6769 匿名さん

基準法は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする法律です。世界中探せどコレほど美しい建築法規はありません。マンション名などどうでも良い事を崇高な基準法が定めるはずありません。

>>6768 匿名さん

それは、経済学的に正しいけど、私が言っているのは政策的視点です。物価が上がらなければ、金利は上げられない。だから、物価上昇が先に来ます。

黒田さんも安倍さんも、それに悩んでいるから金融緩和やめられなくて困っているんじゃないですか。
テールリスクは除くって言ってますよね。教科書どおりが世の中なら、あなたのご指摘は、まさにその通り。あまり、金融政策の深い所にアンテナがあると思えませんが

>>6770 匿名さん

ごめんなさい間違えました。景表法に規定してます

>>6771 匿名さん
日銀の経済政策がテールリスクなど評価している不動産、金融関係者はいません。すぐそこに迫ったリスクです。教科書にある典型論点ではなく実際に起きている実験的金融政策の結論が近く出るのです。

>>6773 匿名さん

でしたら、所有権の方が危険ですね

>>6774 匿名さん

リスクが顕在化し、景気が悪化すれば所有権、定期借地権ともに下落します。あとは市場性や流動性の違いから所有権の方が傷は浅いでしょう。

>>6769 匿名さん
とはいえ常識の範囲を越えてるからクソ物件オブザイヤーにまでなっちゃうんですよ
ここは練馬区ですよ
三鷹まで徒歩40分でこの名前は流石にきつい

>>6776 マンコミュファンさん

足元ではそうですね。
クソ物件なんちゃらにエントリーされると何か具合が悪いものですか？
過去のエントリーにおいても、法令違反などは問題ですが、当時の評価なんて屁でもないって物件もあります。
名前があがることを気にする人がいるから、評判悪いですよって言う理解でいいんですかな

>>6769 匿名さん
単純に恥ずかしいよ。
当然間違っても買いませんけど、目の前通る時に笑いが出るくらい恥ずかしいよ。

>>6767 匿名さん
うん。三鷹使いなよ。ご自由に使いなよ。
いっぱいバスあるんだし使いなよ。
でも最寄り駅は武蔵関だよ。
それを認めなきゃ。
そんで三鷹が便利だから。バスで行けるから。
三鷹使いなよ。

>>6777 匿名さん
あなたは平気なのかもしれませんが、
自分はネットで笑い者にされているようなマンションには住めません。

>>6776 マンコミュファンさん
徒歩40分は悪意ありますね。Googleマップで徒歩検索すると、三鷹駅まで徒歩31分で出ますよ。ちなみにパークホームズ吉祥寺北グランヴィラは吉祥寺駅まで徒歩30分、三鷹駅まで徒歩37分。プラウドシティ吉祥寺だと、吉祥寺駅まで徒歩26分。最寄り駅の井の頭公園駅は徒歩21分で出ます。

>>6781 マンション検討中さん

違うんです。
これが、千川の反対で武蔵野市だったら、武蔵関が徒歩で近くても、三鷹って言っていいの。
地名が吉祥寺だから吉祥寺と言ってもよい。逆に武蔵関って言っちゃいけないの。
ここは、練馬区だから練馬駅なんてとてつもなく遠いけど練馬って言っていいの
三鷹市にあるバス物件は吉祥寺とは関係ないけど、最寄り駅が吉祥寺が一番近いから吉祥寺って言って良い

でも、実際三鷹利用が大半でも、バス、行政区が違うなら名乗ったらヒドいってことらしい。
多分、北裏が改名して中央通り三鷹北くらい名乗れば許されるんじゃない？

定義じゃなくて感情による決めだから

>>6782 匿名さん
であれば名前は三鷹でいいですね。

>>6781 マンション検討中さん
すげー暇してんな！

名前の件は、お寿司の代用魚みたいなものでしょうかね？シシャモだって、もはや本物のシシャモなんて出回ってないらしいですし。はま寿司のCM最近よくやってますが、大トロ１皿90円+税って本物の大トロなわけないじゃないですか笑。アカマンボウなのかなんなのか分かりませんが、美味しければ消費者はどちらでもいいですし、大トロだと思って食べられる方が幸せです。

>>6784 匿名さん
暇してるのはあなたです。一緒にしないでください。こちらは一生ものの買い物をするためにたくさん時間を使ってるのです。

日本語も満足に理解できないポジ君は購入者じゃないですよね？こんな人たちとは同じマンションに住みたくないです…。
ところでこの頃は三鷹、吉祥寺圏で大型のバス便物件が乱立していますね。私のような資金力のない層には駅遠でもニーズがあるので致し方ないですが、中央線の利用者が急増してキャパオーバーしないか心配です。

どこお住まいですか？
ご近所で→北裏のブリリアです
会社の人に→三鷹の果てです
東京以外の人に→吉祥寺の方です
年賀状で→練馬区 ブリリアシティ三鷹
笑われるか？
ネットで→超冷ややかにバカにされる

実生活のどこに影響するのか、どなたかレクを。
ご近所さんに笑われますか？
私、ご近所のキラキラネームマンションの評判なんて調べたことないし、そんなこと気にしたこともないのですが。皆さんは、ご近所物件の評判まで調べて付き合う世の中なんですかね？
確かに、マンション検討している人々でネットを見ている人の評価はわかります。
それを見るご近所さんもいるでしょう。しかし、1回くらい、よくあそこ買ったわねと話題にしても、その後400世帯全部をバカにして生活するかな？ご近所さん

>>6787 マンション検討中さん

マンション名ごときが全てと言う購入者とは暮らしたくないので、ご心配なく

ちなみに、電車は一本で1000名以上運べます。バスも50名以上です。400世帯くらいに、そんなにパワーないっちゃ

>>6790 匿名さん
通勤ラッシュなめんな

>>6789 匿名さん

物件名で成功失敗が決まると言うのは、検討に無かった視点です。

参考になります。

>>6789 匿名さん
削除依頼出しましたが、そういう発言は個人の中傷になるのでくれぐれも注意してくださいね。購入者に失礼すぎますよ。

>>6793 マンション検討中さん
中傷だなんて失礼極まりない。買ったことを正当化したいのは勝手ですが、いい加減な情報で優良誤認させる方がよほど迷惑です。

>>6793 マンション検討中さん
お前も個人批判してるけどな！

>>6788さん

それで、あなたがこの物件の価格等(ここが一番重要)を含めたすべてに満足しているなら、購入すればいいんですよ。

問題になっているのは、ミスリードを誘うことによって、不当な付加価値が付与され、売り出し価格が高くなっている点ですよ。

もちろん、それを飲み込んだ上で購入するのであれば、なにも問題はありません。

>>6793 マンション検討中さん
購入した私に失礼ですよと真実を書きなさい。
結果、あなたは他の物件も同じくらいの距離だから私の家だけ言わないでという為に、わざわざ他人の家から駅の所要時間を調べたのですね。十分暇でしょう。
私は暇してますが、そんな姑息な人とは一緒にしてほしくないですね。

>>6796 匿名さん
高い？？君はここ高いと思うの？

>>6796 匿名さん
おっしゃる通り。
世の中にはオシャレとは無縁の、よくその服で外歩けますね。と思ってしまうような方が、私目線では多くいます。ですがその人からしたら何も変ではないんですよね。
そういう方が購入して、それを受け入れられない私のような人間はよく買いますね。という目で見続けるのだと思います。
価値観違いすぎますから、交わる事は無いんですよ。

>>6798 マンション検討中さん
条件を考えればもっと安くていい。それを三鷹だなんだとよく見せて値段をつり上げているのがデベのやり口。

>>6800 匿名さん
ちなみに平均坪単価どのくらいが適正ですかね？

>>6794 匿名さん
徒歩分数を盛って書くような輩が許され、スルーしてそのまま便乗煽りをする一方で、少しでも前向きな議論をしようとすれば優良誤認だと叩きまくる。許せませんね。会社にも人の悪口ばかり言うタイプの方っていますが、そういう方ばかりだと会社は良くなりませんよね？不動産購入検討は、基本的にハッピーな気持ちでしたいものです。殺伐とした気持ちで検討する場にしたくない。デメリットももちろんしっかり確認した上で、メリットをたくさん考えたいじゃないですかー。きっとどこの板でも同じですよ。

こんだけ話題になってしまったらこれ以降売れるのかしら

40分はそんなに盛ってるかな？　悪意は感じないが。
若い人で、敷地の南西から、実質35分ぐらいでしょ。

>>6802さん

>少しでも前向きな議論をしようとすれば優良誤認だと叩きまくる。許せませんね。

あなたの発言はすべて前向きではありませんよ。むしろ、盲目的にこの物件を賞賛しているだけです。

>>6797 匿名さん
私は購入者ではないですよ。東京建物からお金ももらってないです。「恋する武蔵野」のこの物件の広告が素敵で面白いなーと思って以降、選択肢の１つとして充分魅力的に感じて検討しています。購入者だと決めつけたいのはなんなんでしょう。バカにしたいだけなんでしょうか。他の物件に誘導したいんでしょうか。もし人の住んでるマンションでその人のことをバカにする方が私の周りにいたら、かなり引きます。そこまで言われる物件では絶対にないと思いますよ。少なくとも、賃貸でもっとこじんまりと生活している方もたくさんいるわけですし。

>>6801 マンション検討中さん
適正かどうかはさておき、似た条件のウエリス武蔵野関町と比較して考えても高いと思いますね。あと１～２割は下がってくれないと。

これだけ大量のネガの発言を受けた上で、まだ魅力を感じているなら、購入されたらいかがですか。ネガなんて関係ありませんから。

はやく購入して、ここを三鷹物件とかいう嘘を撒き散らすのをやめてください。

>>6802 マンション検討中さん
徒歩30分だろうと40分だろうと、ここまで来たらぶっちゃけ大差ない。30分の時点で歩こうとは思わないからどうでもいい。

>>6783 マンション検討中さん
そんなに三鷹を名乗りたいの？
は？
意味わかんねー。

>>6805 匿名さん
ここまでデメリットを並べる方々が出た中ですから、あえてメリットを盲目的に必要があると思います。それが個人として賞賛ばかりな方がいても構わなくないですか。色んな書き込みを見て総合的に検討するんです。それを、個々の書き込みをあげつらってすべてつぶそうとするのはフェアじゃない。

>>6811 マンション検討中さん
何が言いたいの？敢えて情報を錯綜させて迷惑行為をしてるってこと？

>>6808 匿名さん
三鷹物件なんです。武蔵関使わないです。ウソではなくてそれが真実では。名前や価格の付け方は、客観的に物件の価値を他の物件と比べて総合的に判断しますね。

フェアという言葉の意味をきちんとしらべてください。
あげつらうという言葉の意味も履き違えています。

批判されているのは、
練馬なのに三鷹を名乗り、
そのことで、値段がつりあげられているということです。

百歩ゆずって、三鷹が最寄り駅であれば、まだゆるされると思いますが、
最寄りは武蔵関です。
通勤のバス定期代の出ない可能性があることが隠されていることも問題です。

バスでの三鷹アクセスの良さがいいことと、三鷹物件を名乗れることは違いますよ。
どうも、あなたは、いろいろな言葉の意味を間違ってとらえているようですね。

まずは、きちんと言葉の意味を調べてから書き込みしてください。

>>6803 マンション検討中さん
バカ売れします

>>6813 マンション検討中さん

ああ、「三鷹物件」でいいよ。売り出しの戦略としてそーしたいならそーすりゃいい。
けど、ここは関町だ。マンション名に三鷹って付けるのはやめろ。

>>6807 匿名さん
なるほど、坪190、200くらいですね。確かにそれだとお得感ありますね。ただ、ウエリスの時と市況は異なりますし、ブランドマンションというのもあります。

なんだかんだ、ネガの必死さって、なんとかこきおろして売れないようにして、値下げを狙ってる層なのかな、思えました。嫌い嫌いも好きのうち、好きな子いじめ、みたいな。必死でかわいいよね。

>>6818 マンション検討中さん
坪190、200でもまだ全然高いと思いますけど。割高を許容できる要素がありませんから。

マンション名のことでなんで余計なことしたのよって思う気持ちはわかります
素直に練馬でいいじゃねえかってなりますよ
年賀状やら会社の書類関係でサッと目を通す時に違和感はやっぱりあるものな
気づく人は気づくし

>>6815 匿名さん
三鷹物件を名乗るのは、「千葉だけど東京ディスニーリゾート」で別にいいと私は思います笑。法律に引っかかっているなら良くないと思いますが。
値段がつり上がっているとは私は思わないんですが、もしそうなんだとすると、適正価格がどれくらいなのか知りたいです。相場では2割安いとか聞きます。新築マンション自体全体的に建築費用とか上がってるので、三鷹物件のふりをして価格が上がっているわけではないのかなと。
バス代は正直出て欲しいです。うちも2km以上ないと出ないので。でも、総務の粋な計らいで三鷹通勤が妥当だと認められる可能性もうちはありそうです。だからこそ、三鷹の名前である必要があります。

>>6806 マンション検討中さん
「恋する武蔵野」は面白く感じるのに、何故練馬区関町南の「三鷹」には違和感を覚えないのですか？

>>6813 マンション検討中さん
使う使わないの話ではなく、ここは武蔵関の物件で自治体は武蔵野市ではなく練馬。
加えて言うと武蔵野市の公共施設を我が物顔で使うべきではない。

>>6788 匿名さん
なぜ練馬を隠すんですか？
もし練馬や西武線を恥ずかしいと思っているならこの物件を買うべきではなかったのではないですか？

>>6811 マンション検討中さん
ネガに突っかかって、掲示板を荒らしているのは君だよ。誹謗だと相手には言って自分は許す。自分の投稿見直してみな。まずは相手の投稿に突っかかっているのは君だ。相手の批判しまくってる。まずは世の中の全ての人に謝れ。

そして何故フェアじゃないか教えてあげる。
それは君側の意見の人が君しかいないだけ。みんな君以外は、このマンションに違和感もってる。
じゃあ何故このマンションスレにいるのか、それは言うなよ。君が居続けているのと一緒でしょ。フェアにいこうね。君が言い出した便利な言葉、フェアにね。

誰かがいってたけど早く買ったら。誰よりもこのマンションがいいと思ってるんでしょ。
もしくは、既に買ってるならそう言って。こちらも反応するのが面倒。
君が反応するからフェアに反応しているんだけどね。

「千葉だけど東京ディスニーリゾート」
東京にしたのは、ミスリードを誘うためではなく、海外からの客にも分かりやすくするためでしょ。
お客が損をしているわけではない。
ここと、同列ではないよ。

>>6825 匿名さん

同感です。どういう目的かわかりませんが、“マンション検討中”さんは自身が荒らし行為をしているという自覚がないのでしょうね。もはや運営もデベも購入者も検討者も誰も得してないということに早く気付くべきなのだが。