Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>4497 匿名さん
あちら側にももちろんそうなんだけど、
この物件の購入者やデベにも多大な迷惑をかけていると思うけど。
住民レベルという点でこの物件に大きなマイナスイメージを植え付けてしまった。
東京建物がどういう対応をとるだろうか。

皆さん、なんだかんだ言ってもお金ないですよね。
正論より、現実。

吉祥寺、三鷹が生活圏になるメリットはデカいと思いますよ

>>4500 マンション検討中さん

棟によっては不便ですよね。でも、どこでも一緒じゃないですか。都合よく作られているところは無いと思います。

一応、通勤との絡みはよく考えられていると思います

>>4504 通りがかりさん

リセール持ち出すと厳しいものがありますが、物件価格の単純比較だと近隣よりは高いだけあって良質です。
みんな長谷工ですが、結構材質は違います。

>>4508 匿名さん

どこまで、差がありますかね。

単身者や子供のいないご夫婦は、こういう借地権のマンションでもいい気がします。
安く買えた分を老後資金に回せます。
死後、マンションの評価額も安いでしょうから、相続税とか面倒くさい問題を残さずに済むかもしれません。
関町はいい住宅街だと思います。

契約者がIP開示請求したって本当ですか？
どなたかこの流れをまとめて頂けませんか？

>>4510 匿名さん

子育てにもいいですよ。関小、西中の進学実績は公立の中でも目を見張るものがあります

>>4511 口コミ知りたいさん

誰もそんなことはしてません

>>4511 口コミ知りたいさん

ウソです。煽っただけ

>>4506 匿名さん

ランニング高いとか言いますけど、足元、資金がなければ、捕らぬ狸のなんちゃらですね

三鷹とか言うから変なことになるんですよ。

練馬で
考えればいいじゃん。

>>4512 匿名さん

確かに、コーヅ、グリーンハイツも良質なご家庭多いですけど、そもそもはウエリスの前を含めNTT社宅の影響ありますよね。
あそこは、武蔵野研究所勤務（＝旧帝大理系院卒）がほとんどですから。

>>4514 匿名さん
ウソでした。じゃ済まされないと思いますよ

>>4512 匿名さん
西中って「シャクニシ」ですか？
進学実績は確かにすごいっすよね。

どちらのデベからも訴えられて、社会的地位を失いますね。

ガーラの営業がよっぽど気に食わなかったんだろうけど、それを匿名の掲示板で批判めいた書き込みをガーラの営業マンのせいにするのはお門違いというかなんというか。

>>4525 匿名さん
それもそうなんですけど、
IP開示請求しただのニュースになるだの、脅迫めいたことを繰り返していたことが非常に悪質かと。
しかも契約者がそれをしていたとは信じられないです。

確かにひどい対応だと思うけど、あなたも同様にちょっとしつこい。

ところで昨日お昼辺りにマンションの前を通ったら、ちょうどマンションの角にあたる千川上水の練馬川で大量の鳩に餌をやってる女性がいました。40羽くらい。あれ注意しないのかな。

>>4523 マンション検討中さん

ビビってるの？と言ってた人もいたな。

>>4527 検討板ユーザーさん
なんかこのマンションの住民レベルが心配になってきた。
安いマンションってやっぱこうなんだよな…

「武蔵野の中枢に、理想の街を。」

広告に書かれているこの一文を、読み解いてみよう。

「武蔵野の中枢」
まず、「武蔵野」とはどの地域を指すのか調べてみよう。wikiによると、
<武蔵野の範囲について明確な定義はないが、広辞苑によれば「埼玉県川越以南、東京都府中までの間に拡がる地域」であり、また広義には「武蔵国全部」を指すこともあるとされる。>
とある。厳密な定義はなく、かなり曖昧な言葉だ。
おそらく、「武蔵野市」という言葉を使いたいが、場所が練馬なので使えない。
だったら、「武蔵野」にすればいいということなのだろう。

「中枢」につていも見てみよう。
当然だが、この場所が「武蔵野」の「中枢」ではない。
「中枢」という言葉も念のため調べてみよう。
デジタル大辞泉によると、
<中心となる大切なところ。重要な部分。>
武蔵野の中心？　武蔵野の重要な部分？
どちらも当てはまらない。
では、「中枢」とは何を指すのか？
近隣に武蔵野市の市役所や市の施設がいくつもあるので、これを「中枢」と見立てよう。
そういったことなのだろう。

「理想の街を」
では、最後のこの部分も、解釈してみよう。
「理想の街を」だけでは、理想の街が何なのか、また、どうしたいのか何も語っていない。
これは、マシンョンポエムすべてに言えることだが、「そうなればいい」「自分はそう思っている」という主張であれば、すべての表現がゆるされると思っているようだ。
この物件を「街」と表現しているなら、あまりにも規模が小さい。
実際に現地に足を運べば、ここが「街」ではないことがよくわかる。
影響力という面でも、せいぜい、朝のバスが混むぐらいではないだろうか。
(「街」ではないが、のどかな環境であることはことわっておこう、いちおう。環境はけっして悪くはない。)
となると、「街」は、何を意味するのか。
おそらく、周辺の地域を指しているにちがいない。
つまり、ここでも、所在地である「練馬」ではなく、「武蔵野市」を取り込もうとしている浅ましさが透けてみえる。「三鷹駅周辺」という意味も含まれているのだろう。


結論。

「武蔵野の中枢に、理想の街を。」
これを、読み解くと、

「理想の街、武蔵野市、その行政の中心のそばにあるから、素晴らしい物件なんですよ。」
ということになる。

月曜日の三鷹駅やばかったですねぇ〜

あれだけの人が一体どこから来たんでしょう？

また今週末も台風とか言ってますが、本当に勘弁して欲しいもんです。

>>4531 匿名さん

広告の謳い文句は全て他力本願ということですね。

>>4533 匿名さん
だから、何ですか？
単なる否定ですよね。

別に物件をどうアピールするかと、そのものの位置づけは関係無いと思うんですけど。

気持ちはわかるけど、正論にどんな意味があるのだろうか。別に、詐欺を働いているわけじゃないし。誤認するリスクなんて、微塵もないのに。

そもそも、法律に準拠しているのに、目くじら立てすぎ。もしかして、これで、間違って買ってしまったとか？？

>>4532 匿名さん
京王線が止まったので、京王線ユーザーがバスで三鷹駅に殺到したとか。

>>誤認するリスクなんて、微塵もないのに。
マンション名、スキーム……、誤認させる要素満載だけど。

>>別に、詐欺を働いているわけじゃないし。
>>法律に準拠しているのに、目くじら立てすぎ。
詐欺じゃなければ、なにをしてもいいわけ？　法律に準拠していたら、なにをしてもいいわけ？　そういう発想でマンションを売っているんだ。
開いた口がふさがらない。

＞＞4531　匿名さん
＞＞4533　匿名さん
＞＞4534　匿名さん

ポエムで買う人の感性なら、現地見た瞬間にポエムとの落差で気絶できる(笑)

ある意味、ポエムで夢みさせて買わせられるのは、マンションが建つまでですよね。
ここも、だいぶ建設が進んできましたが、みなさんの感想はいかがですか。

ラジオで日本広告審査機構のCMが流れると、マンション広告のことを思い出します。
「嘘・大げさ・紛らわしい」を取り締まっています。
マンション側はつつかれたら理屈や何かですり抜ける対策を予め考えているのでしょうね。

>>4534 匿名さん

目くじら立ててどうしたのですか。
否定でも正論でもなく、単なる事実を述べたまでですが、何か気に障りましたか？

>>4540 匿名さん
間違ってかは知りませんが購入者なんですよ。
自分のマンションバカにされて、怒ってるのと心配になってるの半々といったところでしょうかね。私はここの広告関係は単純に、ダサいと思っています。その結果、マンション自体も＝ダサいと思ってしまっています。
武蔵野市民の一意見として記載しました。

>>4540　匿名さん
もし購入者だとしたら後悔と不安で精神的に参っていると思います。
自説は淡々と述べて、レスはスルー。
自我崩壊させてしまったら寝覚め悪いでしょう？

久しぶりに掲示板みてみたら、未読件数が凄まじい量で驚きました。
以前とは文のニュアンスが変わってるのが多いので、新たな方々が書き込みされているんですね。
1000近く読みましたが、内容は似たり寄ったりで薄いですね。

スレの流れは凄くても売れ行きが凄くない可哀想物件

>>4541
恋する武蔵野だっけ。あのコピーと桜が舞い散る加工画像は、ダサすぎだと思ったな。

>>4543 マンション検討中さん
購入者がネガに対してIP開示請求したとか、某デベの名前を出して脅してた事件以来、スレの流れが変わった気がする。
というかあのIP開示の件はどうなったの？

ぽしゃったんでしょ？何も続報ないんだし。購入者の自爆かな。どうなったどうなったってくどいよ。削除された内容蒸し返すのもいかがかと思うけど。

>>4538 匿名さん

>>4542 デベにお勤めさん

広告なんて、気にせず買いますので。
お気遣いありがとうございます。

>>4545 匿名さん

クソですね

>>4548 匿名さん
電柱近いな
この辺は電線地中化ではないのか

https://www.google.co.jp/maps/@35.7208235,139.5685465,3a,75y,50.3h,105.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5AnK5Q36RLCQ4JJ0XiMfbQ!2e0!7i13312!8i6656

桜はありませんが、電柱電線はたくさんありますね。

>>4549 匿名さん

購入者さんですか？ここはどのあたりを気に入って決めたのですか？

>>4536 匿名さん

別に良いとは、言わないけど。そんなのに騙されるとか、期待するとかってレベル低いですね。
それだけ。

あなたは、正論ですよ。
でも、マンション買う能力は無いです

>>4554 匿名さん
しょうがないね。
金がないけど欲しいんだもの。
そこに、変な煽りや期待かあったら、裏切り感強い。

実際、広告は良いこと言って煽っているわけで。
本質を見て文句言う気持ちはわかる。

みんな金が無い中、有利な物件買いたいのよ。でも、手を出せるこれは、将来性乏しいから、否定するしかないのよね。
買えないひがみをボロくそ言って、うさ晴らししてるだけ
だって、北裏、確かにバスで不便は事実だけど、教育や住環境は相当良いよ。それを否定するしか無いんだもん

>>4553 匿名さん

環境です。

バス停の近さ、ハイレベルな教育、静かな環境、23区、武蔵野市の公共施設の利用（武蔵野は近隣市区町村にも寛容）など、充実度が高いからです

>>4530 匿名さん

そう言うあなたはどこを代えるの？

もちろん、回答不要

>>4536 匿名さん

ポエムで購入を検討してちる時点で、マンション買うようなレベルにないですよね。

物件価値を高めるために、美辞麗句をいうことのは業界の常套手段。そんなの、割り引いて検討するのが大人。

気に入らないなら、無視すれば良いだけ。
文句言うのは、欲しいけど思い通りに逝かないでしょ。関係ないなら、被害者じゃないんだからいいじゃん。それとも、正論で論破しなきゃ許せない特別な理由でもあるの？
ポエムで、期待した精神的ショックが大きいならあゃまるよ

>>4548 匿名さん

>>4558 匿名さん

攻撃的ですね。みんな買いたいから検討しているわけで。
中には、正論はいて、文句言ってうさ晴らしの人もいるけど、もう少しより沿っても良いのでは

>>4531 匿名さん

買えない事を、正当化しているだけでは？


すごく素晴らしい解釈です

>>4557 匿名さん
4530さんではないですが
うちはプラウドシティ武蔵野三鷹を買いましたよ

>>4561 匿名さん

なんだか。


こんな広告はダメなんですよ。
誇大広告している時点で、価値は無いですよ。
だから、売れてないんですよ。

なんで、このアドバイスが分からないんですかね。

>>4562 評判気になるさん

良い所、お買いになりましたね。
ブリリアとは比になりません。

私も良いと思いましたが、価格的に検討できませんでした

>>4556 匿名さん
練馬区の進学率はかなり低いですが、ここの学区は特別なんですかね？
https://mansionmarket-lab.com/elementary-school-private

学区、練馬と武蔵野市を間違えているのかもしれませんね。

>>4554 匿名さん

ここを、現行価格で買っているあなたはきっと、賢いマンション購入者なんでしょうね。

自分は、いろいろ比較検討した上でここは、高い(ランニング、リセールを考えると)という結論に至っています。
なので、今は様子見です。
価格が下がったらはじめて、ほかに検討しているマンションとの比較俎上にのぼるといった感じですかね。

マンションの広告にいちいち振り回されはしませんが、誇大広告にはうんざりしています。ここは、その度合いが強いです。なのできっと、ふっかけているんだろうなと考えるのは自然な流れでは？
爆発的に売れているようには見えないし、すぐに購入しなくてはいけない理由もないので、じっくり経過を見守りたいと思います。

>>4567 匿名さん

確かに、誇大広告ウンザリします。
誠実さが感じられないですよね。

>>4568 匿名さん
確かに練馬の定借マンションが武蔵野の中枢とか言われると、武蔵野市民からしたら良い思いはしない。
武蔵野市役所や武蔵野市の公共施設を練馬のマンションが売りにしてるのもちょっと嫌。

図書館は是非練馬の方でお願いしたいです。それが筋だと思いますので。。。

練馬の人は武蔵野市の図書館は使えませんよ。
敷地内に入ることくらいはできますが、本は借りれません。

なんとΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！

武蔵野市の図書館のホームページを確認しました。

三鷹市、小金井市、西東京市、杉並区、練馬区にお住まいの方は
利用可能です。

ひさしぶりに公式サイトを見たら、3900万円代〜になっていた。
値下げをしたのかと思って物件概要を見たら、3999万円。
以前、「デベの価格に対する執念を甘くみてはいけません」と書いていた方がいたが、
これがそうなのか。

>>4571
嘘は良くないよ若葉マークさん。

>>4565 マンション検討中さん

少し古いデータですが、参考になるかと。
石西の都立西高校への進学者数は異常。

https://www.sharifnews.com/category/entrance-examination/西ランキング/

>>4576 匿名さん
あ、ハイパーリンクがきれた。
すんません。

>>4569 マンコミュファンさん
同じくそう思います。
武蔵野市の公共施設以外アピールするポイントがないのでしょうか？
武蔵野市民のフリをしてあの辺をウロウロされているかと思うとゾッとします。

ここ最近の初心者マークのついた投稿、全部同じ人の投稿に見えるんですけど。プラウド買った武蔵野市民のようですが、Torでも使って自作してるんですかね笑。わざわざこんなとこまで出向かなくてもいいでしょうに。

こないだここの近く通ったら、作業員の怒号が聞こえてきました。後輩叱りつけてる感じの。危険な仕事だから多少荒っぽくなるのは仕方ないと思いますが、あたりに響き渡るレベルのはあまり感じ良くないですね。

https://www.sumu-log.com/archives/12518/　
三井健太さんのコラム
新築マンションの営業マンに対する不信感

わたくしも某大手デベでデメリットを隠され不快な思いをしました。(ここではない)
強引な営業手方は犯罪に手を貸すのに近いです。
「失敗」をわかっていたのに、勧める責任は、自己の正義感に背くことになるか、もしくは、正義感の切り売りになります。
「お前のせいで、オイラ家族は...」　
ということになった場合、良心の呵責を感じないのでしょうか？
わたくし、成績を競うのは大変素敵だと思うのですが、ルール違反はいただけません。恨みを買う商売は絶対長続きしません。
「正直不動産！」って、素敵だと思っています。

マンション名は変えられないのでしょうか？
やはり三鷹はないですね。
ブリリアシティ武蔵野セントラル であれば受け入れられます。

マンション名にこだわる方多いですね。
驚きです。
私は購入検討中ですが、マンション名なんてどうでもいいですが。

なんだかんだで幸せになれそうです

>>4581 マンション検討中さん

普通にブリリアシティ練馬関町でいいと思いますけど。

>>4584 匿名さん
確かに、そう思う。
マンション名の基準は知らないけど、三鷹市でもない、最寄駅でもない、ただバスで行くことができるというだけで三鷹と名付けるのは無理があるね。
自分だったらちょっと恥ずかしいかな。

プラウド住民の若葉さんは暇なんですか？

>>4586 匿名さん
なぜそう思うんですか？

立地と住環境がいいのでとても住みやすそうです。

知人が「三鷹にマンションを買った」って言ってて、聞いたらどうやらここらしい。
三鷹じゃないじゃん…と思いました。
子供のいない高齢夫婦だから、ここもありなのかもしれないですね。

若い人より、高齢の人向きかもね。
70年後には確実にこの世にはいないだろうし、わずかな額でも売れれば、子供にもすこし残せるしね。
逆に若くして買ってしまうと、いつ手放せばいいか迷う物件かと。

>>4556 匿名さん
武蔵野市の公共施設を我が物顔で使用するのはどうかと思いますけど。
税金を納めていないのでもう少し謙虚な姿勢でいていただきたいです。
武蔵野市に便乗してくる感じはいかがなものかと思います。

そろそろかいたいですね

>>4591 口コミ知りたいさん
そんなあなたは、武蔵野市以外の公共施設を利用しないんですか？
私もあなたと同じ武蔵野市民ですが、練馬区、杉並区、三鷹市など、どこの公共施設も利用しますよ。

若葉マークは相手してはダメです。炎上目的のネガで最近の若葉マーク投稿の9割以上同一人物と思ったほうがいいかと。

HP見ると18次やってますね。同じ関町南のパークホームズの方も先着順が徐々に減ってるみたいで売れるスピードが似通って見えます。もし同じような売れ方なら、こちらは厳しそうですね。そもそも購入層が違うのかしら。

>>4593 検討中さん

横からすみません。他市区の公共施設を利用することって、そんなありますか？具体にどんな利用の仕方をされてるのでしょう。

>>4595 匿名さん
トイレとか…。

物件前の橋から武蔵野市方面の写真。
のどかですね。

>>4565 マンション検討中さん
これ、なんか浅はかな記事ですね。
アテにしない方がいいですよ、この記事は。

>>4594 匿名さん

特定の個人を攻撃するような投稿はいかがなものかと。
因みにグランヴィラはクリアランス（売れ残り）、ここはまだ立ち上げの1期です。同じ販売ペースだとしたら、ここは苦戦必至と言えるでしょうね。

>>4591 口コミ知りたいさん
私は他の行政の公共施設を使った記憶はございませんが、
別に使うなと言ってるわけではありません。
練馬のマンションのなのに武蔵野市の施設を使えることがメリットだと書いておられたので、それはちょっと違うんじゃないかなと。
それらは武蔵野市民の税金によって運営されているものですので、そう言われると良い気分はしません。
他にメリットが無いのか知りませんが、ここの購入者もデベも武蔵野市の名を使って売ろうとしている感じは、武蔵野市民からしたら嫌悪感を持ってしまいます。

そうかもね。私の住まいは練馬区民だけど、練馬区の児童館とかぴよぴよとか、武蔵野市民、来ているよ

三鷹駅利用者が増えるのは武蔵野市民にとってはメリットですし、ふるさと納税に比べたら屁でもないでしょ。

論点ズレまくってるような。因みに、三鷹駅は練馬区でも武蔵野市でもなく三鷹市ですね。

武蔵野市のプールなんて、夏は子供10円だから、市外の人たくさん来てるでしょう。

4600をよく読め
誰も使うなとは言ってないと思う
武蔵野に便乗しようとしている姿勢が気にくわないってことだろ？
練馬で勝負しろってことだ

まあ武蔵野市民の方がなんと言おうが我が物顔で使いまくりますよ。別に練馬区民のゼッケンつけてるわけでもないし。

>>4603 匿名さん

いや、北半分は武蔵野市。

一番近いところだとマンションから数メートル先が武蔵野市なんだし別にいいんじゃないですか。住所はどうあがいても練馬区なんだから。武蔵野市民は頭の中でマウントしてればいいじゃない。ただまあシティハウス吉祥寺北町あたりの住民からすると、この近さにしてこの価格差は凄まじいからムカつくでしょうけど。プラウドの住民なんかは、もはや場所も違いすぎてこの物件など眼中にないことでしょう。

>>4608 匿名さん
なぜ価格差があるか。
立地ももちろん影響してますが、定借というのが大きいですね。
ランニングコストはまた別ですが。

>>4606 匿名さん
武蔵野市民のライフスタイルに憧れるのは勝手だが、練馬の人間のこういうスタンスは好きになれない。
自分さえ良ければいい的な。

いなげやは、いいなぁ〜。

武蔵野市に近い、と売り出してるのはマンション売り手側では？
練馬区住民、マンション検討者、購入者に矛先を向けられても困ります。

武蔵野市の公共施設を我が物顔で使いまくると言ってるのは、ここの検討者か購入者ではないのですか？まあ詰まる所、売り手も買い手も同じレベルの価値観ということなんでしょうが。

ひどい言い方。そんなふうに言わなくてもいいじゃないですか。

>>4615 匿名さん

どの辺りが酷いですか？売り手の考える物件価値、その価値に共感・納得する買い手。同じレベルの価値観だからこそ売買が成立しているのではないでしょうか。

プラウドはあと一戸みたいですね。

>>4618 匿名さん
もう売れたのか、公式ホームページが案内を休止してますね。

なかまちすごい

普通借地であの値段で完売はすごいなあ。あっぱれ。

>>4620 通りがかりさん

なかちょう かと思ってました。

なかちょうだよ。
土地勘のない人が書き込みしてんだよ。

地元の人は「なかまち」とよぶ。
しかし市の公式名称は「なかちょう」。
なかちょうなんて言ってる人、聞いたことないんだよな。

どっちだろうと練馬区民には関係のない話ですよね

>>4625 匿名さん
北裏民は知っといた方がいいぜ。
三鷹駅近辺を使うんだろうから。

>>4626 匿名さん

北裏民なんて言葉初めて聞いた
そもそも北裏って地名でもないしただのバス停の名前であって、ガチの地元の人以外知らないだろ
職場とかでも、どこ住んでるの？と聞かれて北裏と答えているのだろうか？

>>4627 マンション検討中さん
>北裏民なんて言葉初めて聞いた
そりゃそうです。だって初めて使ったもの。

>ただのバス停の名前
字名です。昭和30年代の住居表示がされるまでは地名として使われてた。バス停名はその名残。
職場の人にどこに住んでんの？って聞かれたら、武蔵関って言えばいいんじゃない？もしくは練馬区の一番西側とか。

物件の話題が、まったく出てこないね。

いや、せっかく物件の話を書き込んでもすぐに同じネタのネガを繰り返し書き込んで物件の話題をそらすようにするから、みんな馬鹿らしくなって書き込まなくなっただけだよ。 この板を常にネガ状態にしておかないと困る人がいるのかね？

逆じゃないかなあ。
ここのポジは、営業トークのようなことしか言わないし、
ネガが噛みつくような要素か多すぎだからじゃないの。

>>4632 匿名さん
ネガって立地や定借のこと？
でもそれらって物件の重要な要素だと思うけど。
それらの話題を辞めろというのならこの物件で語ることってほぼほぼ無くない？

同じネタのネガを繰り返し書くことがイラネって
事でしょ…

いなげやの感想は繰り返し書いてもいいですか？

ポジも、おんなじことの繰り返しばかりだけどね。

>>4637 匿名さん

そうですね

>>4629 匿名さん
さすがに三鷹に住んでるとは言えないですかね？

ところで何戸売れたの？

>>4640 検討板ユーザーさん
たぶん30〜50くらいかと

4639さん

4629さんじゃないけど、あそこを三鷹というのは、ちょっと無理があるんじゃないかなあ。
マンション名は、住民で改称した方がいいんじゃない。

ブリリアシティ練馬関町か、せめて、ブリリアシティ三鷹中央通りとかね。

昨日、建設現場の前を通ったけど、大きな建物だね。で、立派そう。でも戸数が多そうなので売るのは大変だと思います。ちょっとした買い物は不便ではないけど、中途半端だよね。

>>4642 匿名さん
完成後に物件名を変えるのはかなり大変ですよ。以前住んでいたマンションで、長すぎるから変えたいと要望あげられてましたが、書類やら住民全ての了承やらで、結局諦めていました。

私の勝手なイメージですけど、ここのマンション名や広告を気にしないよという人は、ファッションセンスとか、見たらやっぱりなって思うんだろうな〜と思いながら楽しく拝見させていただいております。w
バカにされる要素が盛り盛りだから、売れ行きとコメント数が比例しないのは明白ですしね。

どっちもどっちですね。

>>4646 匿名さん
4644さんと4645さんとのことを仰っているなら
どっちもどっち ではないですね。
4644さんと4646さんとのことであれば
どっちもどっち だと思いましたが

>>4647 名無しさん
必死ですね。
物件のこと、話しましょうよ。

削除ばっかり。

>>4660 匿名さん
削除依頼＝論破されたから助けてとしか解釈できなくなってしまう。
これも削除かな。

住民レベルの低さを物語っているな

いなげやの書き込みも消されてしまいました。
いなげやに隣接するのは物件力の一つなのに悲しいです。

いなげやのを消すのはよくわからない。管理担当者もよくわからなくなってるのかな。

内容だけでなく、人でも削除してるのではないでしょうか。いなげやと言っても、とくに中身のない書き込みが多かったですからね。

立地や定借やマンション名、住民レベルなど、悪い面が目立っているこの物件において、
いなげやは唯一の希望

いつも空いているね。
利用する分には助かるけど、つぶれないか心配。

買えない妬みで悪い側面ばかり言ってるようだけど同条件の三井のグランヴィラ吉祥寺北が完売してるんだからこのマンションのニーズもかなりあるはず。

>>4668 匿名さん
全く完売していませんけど…
グランヴィラより立地悪ですが大丈夫ですかね。
また定借という最大の足枷もありますし…

この価格で買えない妬みというのはさすがにありえないでしょう。笑

似てはいるけど、同条件とは言えないんじゃないの。
似ているのは、練馬区最寄り武蔵関だけど、マンション名に、それぞれバスのアクセスを考慮して、吉祥寺、三鷹とつけている点。
違う点は、
あちらは所有権、こちらは定期借地権
あちらはバスで吉祥寺、こちらはバスで三鷹。

グランヴィラは、その名のとおり、別荘をイメージして、ゆったりとつくっているのが特徴かな。

>>4670 ご近所さん
いなげやの有無が一番の違いですね。
立地や土地の権利など、そんなデメリットはいなげやがあるので問題ありません。
サミットや西友よりいなげやです。

スーパーが併設されているのは、メリットですね。
西友よりはいいと思いますが、サミットと比べると、商品の質はそんなに変わらないかなあ。
でも、できたばかりだし、綺麗な店舗は気持ちいいですよね。

グランヴィラは、ちかくにCOOPがあるのがいいですね。
COOP派の人にはおすすめかも。

それぞれ一長一短ですね。
自分の生活に便利になる方で、予算も兼ね合わせて、所有権の有無など考えて、好きな方を買うか、
また別の物件でもいいかと。

いつ撤退するか分からないスーパーを土地の権利以上に優先する方っていらっしゃるのですね。
ホームページには138店舗展開しているとありますが。。。。。採算が良ければいいですね、この店舗。

>>4668 匿名さん
今日は前向きないい議論してるね。
いい流れだと思いました。
君の買えない妬みという意見くらいしか突っ込みどころが無かったのですいませんが反応してしまいました

いなげやってほとんどが練馬に多くあるスーパーなんだね。
どおりで知らないわけだ。

＞＞4676　検討板ユーザーさん

練馬区には138店舗中7店舗だけみたいですが？？

なんかここにいる購入者の人達、
練馬や武蔵関ということをとても嫌がっている様に見えるけど。
練馬区武蔵関の住民になるんだから、もうちょっとプライド持った方がいいと思いますよ。
もし言われるのが嫌だったり恥ずかしいと思っているなら買うべきではないと思います。

グランヴィラの住民です。吉祥寺の喧騒に飽きたら静かな武蔵関の街に時々憩いに行きます。通勤は荻窪行きのバスもマンションのすぐ近くから出ているので荻窪回りです。荻窪行きのバスは5分に一本はきます。座れるうえ、16分ー20分で着くので重宝しています。グランヴィラの良さは吉祥寺、荻窪、武蔵関のどれも使えることでしょうか。
こちらのブリリアは三鷹以外はちょっと遠くなるのでグランヴィラにしました。北裏からの荻窪行きバスの本数が少ないのが私にはネックになりました。
三鷹好きか荻窪好きかも選択の要素として働くかもしれませんね。

>>4678 匿名さん

ここを買う人ほど練馬や武蔵関にはプラスイメージもってないのではないでしょうか。純粋に練馬や武蔵関での検討なら、ここは高くて買わないと思います。
予算はないけど練馬や武蔵関は嫌で、武蔵野市アドレスや三鷹駅利用に憧れてる人がここを買ってるのだと思います。

マンション名にしても、売り方にしても、練馬区の「ね」の字も出しませんからね。
デベもプラスになると思っていないのでしょう。
わたしは今、最寄りが吉祥寺ですが、武蔵関の廃れ具合も嫌いではないですね。
ここから徒歩10分強ぐらいでしょうか。武蔵関まで歩いて通勤という選択肢も悪くないと思いますよ。
ただ、西武線利用なら、もっと安いマンションがいくらでもありますけどね。

西武新宿線ってあまり気付かれたくないけど、すごく良い。電車綺麗だし、ラッシュもさほど混まない。高田馬場で山の手に改札出ずに乗れる。2020には西武新宿にはミラノ座タワーも出来る。だから、下手に池袋線みたいに直通運転とかして乗降者増えないでほしい。渋谷とか新宿で中央線や井の頭線に人混みの中で乗り換えるストレスを避けて高田馬場使える癒し。

>>4680 匿名さん

だとしたら尚更買うべきではないでしょうね。
どうあがいても住所は練馬区で武蔵野市民にはなれない。
三鷹だってバスではるばる行けば利用できる程度で徒歩なら40分。とても普段利用できる距離じゃない。
この立地に加えて定借なので資産性も低いのでリセールも厳しい。
後戻りができなくなる。

西武新宿線のどこがいいの？
本当に使ってるんですか？
高田馬場の混雑っぷりは危険なレベルだけど、あれのどこが癒し？

新宿線の悪い点ならたくさん挙げられます
・ホーム狭いのにホームゲートが無いから危険
　・帰宅ラッシュ時の高田馬場ホームは動いている電車の脇を人が移動してる
　　・これを駅員が注意しないのが終わってる
　　　・電車もこれを見越してかスロー運転実施中ｗ
・通勤時間帯の駅前は踏切待ち渋滞発生
・本数が上限いっぱいで電車の遅延、運転間隔調整は日常茶飯事
　・ホーム最後尾に並んでいると次の電車が300mほど離れて停車して待っている光景が日常
　　・これで踏切上がらないのも日常
・他の首都圏の私鉄、地下鉄と同程度に混んでいる
・高田馬場が使えない街なので買い物は中央線までバス移動
　・西武新宿もファミリーで移動しにくい街、治安もＮＧ、休日はバスで中央線まで移動
・新型車両は新しいだけで特筆すること何かあるの？半分くらいは古い車両だし
・複々線化していないので各駅停車が超不便
　・通勤時間帯は急行、準急と比べて本数が少ない
　　・中野杉並の各駅に住んでる人と練馬都下の駅に住んでる人の実質通勤時間が変わらない
・どの駅前も昭和臭ただよう

山手線へは改札通らないと乗り換えできません。
武蔵関ユーザーさんは適当なことを言いすぎですね。削除依頼します。

横レスだけど、改札出ないというのは、出口の改札を通らないという意味では。
悪意はないと思いますよ。
普通は乗り換えるために一度出るのだけど、馬場は直結してるから乗り換えははやいです。

>>4685 匿名さん
そこまで言うと、このマンションの購入者含め西武新宿沿線の住人がかわいそう

いなげやは生鮮食品がいいです。
田無にある新青梅街道沿いのいなげやもいいのですが、こちらの方がいい魚をたくさん置いてます。

いえ、文章読めばわかると思いますが、私も西武新宿線沿線民です。
こんなところで愚痴を書いている自分含めて住民レベルの低い地域です。ダメなところばかりが目立ちます。
デベが武蔵関を全く無視しているのは心情的には納得できますが、現実から目を背けているし、購入者に不利益な情報を提供しない姿勢は誠実さを欠いていると思います。

本当に東西線と乗り入れていれば、沿線住民レベルも高かったでしょうに。。。

現実的な問題として、みなさん、何年ぐらい住んで、その時にどのぐらいで売れると考えているのでしょうか。

>>4692 匿名さん

そこまでの将来設計できてる人いますかね。逆にできてたら駅遠の定借には手を出さないような気がしますが。

賃貸住まい☞将来設計？
理屈こねて勉強しない子供と一緒だね

いや、ちゃんとした将来設計は、駅近の所有権ってことでしょ。

ブリリア大島といい、東京建物どうしちゃったんでしょうか。駅遠い借地権マンションを攻めなきゃならない経営的な理由がわからない。一時取得者なめてる？

NTTが、賃貸マンションとして貸し出せばいいのに。

プラウドシティ吉祥寺のスレは盛り上がってますね。所有権で思ったより安いから、全部持ってかれてしまったのかなあ。

所有権はでかいから仕方ない

所有権なんてごくごく普通なこと。
そうでないことが異常。
立地などでそれを上回るメリットがあればいいけど。

定借なのに立地も価格もビミョウ。
それが、スキームなどの怪しい言葉につながってるんだろうね。

三鷹市や小金井市に借地権物件が多いのはわかるが、練馬区なのになんで借地権なんだろ？

年数が経つほど資産価値が落ちていくんだから、子供のいない夫婦や単身者は、家族が相続や相続税で揉めなくていいと思うよ。

でも、維持費は取り壊しまでずっと発生するわけだから、だれがそれを管理するかだよね。

>>4701 匿名さん
立地は悪いですが、価格は都内最低価格クラスで非常にリーズナブルかと思いますよ。
ランニングコストはまた別ですが…
ただ低価格が故に低所得層が集まりますので、住民レベルという点が心配ではあります。

所有権との比較では安く感じるけど、定期借地権としては取り立てて安くはないかなあ。
みなさんは、どうお考えですか？

>>4707 検討板ユーザーさん
600万〜800万

4000万程度のマンションなら世帯年収600万以下の層もゴロゴロいるかと思いますよ。

40代になると年収800万越えてても定年が迫るから4000万くらいが限界だったりする
退職金つぎ込むとか、シニアでもバリバリ働くマンは勝手に頑張ればいい

20代で35年ローンなら500万くらいで手取りの1／3くらい(11万程度)がローンになるんだろうけど、これを家賃同等と考えてるとお高い定借ランニングコストで家計が焦げ付く

>>4708 匿名さん

そこまで、低いですか。
若くて、これから伸びしろある人達なら、それくらいなんですかね。

>>4706 匿名さん

安くは無いですね。高騰している地域の一つなので、リーズナブルかと言われたら、そうでは無いと思います。
このエリアに欲しいかどうかが重要なのではないですか

やはりブリリアンコートが人気ですね。
アベニューコートはどうですか？

>>4712 口コミ知りたいさん
ランニングコストを考えると明らかに損をする物件かと思います。リセールも厳しいでしょうし。
ただ一見イニシャルコストは確かに安いので、
他の物件でローンが通らなかった経済レベルの人達が買っている印象です。

>>4713 検討者さん

どこも苦戦してます。
個人的には、南、西側が良いと思います。
ネーミングはともかくブリリアンかサクラコートじゃないですか。

中央通りの騒音（車の量）はどうでしょう？

>>4706 匿名さん
全然安いと思いますよ。
この辺りは、周りの物件が高いので余計にそう感じます。
ランニングも、周りの他の借地物件より断然お安いので、他の借地のようには、ランニングはネックに感じてないです。

今日もモデルルームに行きましたがすごい混んでました。
キッズルーム入らないくらいでした。。

世帯で600万だときつい。。

700〜1000万の層かな。

>>4718 匿名さん
1000あったら違うところ買いそうです

800〜1000万あってこんな駅遠の定借物件買わんだろ

メイン（主に夫）が500万〜600万。
で、共働きで800万前後くらい。

メイン稼ぎが500〜600万台の層が多いのかなと思いました。

他でローンが通らない低所得者が飛びついているのは分かるけど、
定借だと4000万で買っても、年数にもよるけど6000万くらい払う可能性もあるわけでしょ？
リセールするにしても定借なんで買い叩かれるだろうし。
恐ろしいね。
低所得者ほど定借には手を出さない方がいいと思うんだが。
ただ所有権物件だと値が上がり、収入的にローンが通らないというジレンマがある。

たしかにメインが500〜600万くらいの年収で5000万超のローンはけっこー無理してる。。

最近の所有権マンションだと、このへんじゃバス便物件でも5000万以上は組むよね。
所有権マンションでも管理費修繕積立金あるしんだし。

頭金そうとういれてるのか

完成が楽しみですね。

西向き住戸を検討してます。

初期費用は安いが、ランニングコストが高い。貧乏であればあるほど危険だよ。

西向きは、大通り沿いだから、車の通りはそれなりに多いよ。
音とか排ガスが気にならないなら、いいと思うけど。

収入が少なくても、審査が通るなら例え無理してでも所有権マンションを買った方が絶対に良い。
悪立地の定借は危険すぎる。
資産価値も薄く、高額な家賃を払い続けているのと変わらない。

このマンションと同等の立地、広さ、設備、新築で賃貸で10万とかで借りられないからね
定期借地でも賃貸や売却はできるから実質的には５万ぐらいの月額ですまえるからお得ですね

>>4727 匿名さん
所有権も立地悪ければ意味がないよね
立地が良いところで所有権買えるならすでに買ってるんでしょうね、ここに来ずに笑

所有権マンションにも管理費修繕積立金があることを忘れてはならない。
ランニングコストは決して安くはない。

70年後ドデカイ老朽化した建物付の土地の価値ってどんなもんでしょうか？

70年の定借だけれど、基本皆35年ローンで買うので、このマンションの寿命は35年。
10年、20年後、このマンションが売りに出ても、次買う人のリセールは現実的に不可能となるので、買わない選択をすると思われる。

35年ローンで組むはするけど、実際35年フルで返してる人は少ないみたいですよ。

三鷹好きなら定借中古でも需要あると思うけどな。
新宿が勤務地だけど、北裏近辺でも全然苦ではないよ。

>>4732 住宅ローンさん
そんなの当たり前なことですよ。
繰り上げ返済するしないに関わらず、時が経ち寿命が40年、45年で無くなることが確定しているマンションに、銀行が35年ローンでは金は貸さない。
このマンションは一人目、二人目がそれぞれが10〜15年住むとしたら二度目のリセールがほぼ不可能。
リセールが不可能と分かっている中古の定借物件を買う人っていますかね？
しかもこの立地で。

まあこういう悪立地の定借物件というのは今まであまり無かったジャンルなので、どう転ぶかは業界内でも注目されていますよ。
見守りましょうよ。
デメリットが多い分、価格には反映されいると思いますし。

80年後の所有権マンションの行く末は？

マンション（建物部分）の資産価値を保てるよう住民の皆さんで管理をしっかりとやっていきましょう。

>>4732 住宅ローンさん
今みたいな低金利だと返せても返さないと思うけど

有料オプションの注意点をご教授ください。

>>4730 比較さん
こんばんは。

管理費払うのは当然ですが、修繕積立金を払いながら解体費を払うのって納得行かない。
所有権だったら土地代は残りますからね。
借地は何も残らない。70年経って子供に継がせても、値上がりした修繕積立金と更に地代払ってその後解体。
こんなもん要らないって言われます。むしろ子供に迷惑かける。

せっかく分譲マンション買ったのに、この先ずっとNTTにお金払い続けて何になるんですかね。
建物管理してくれない大家さんから賃貸してるだけですね。

>>4733 三鷹大好きさん
三鷹関係なくね？
物件名が三鷹なだけだし。
バスで三鷹に行ける地域なんていくらでもあるよ。
ここは練馬区武蔵関の物件。
住民もデベもなぜか練馬区というのを隠そうとするな。

練馬区ってそんなにダメですか？
恥ずかしいですか？
この物件が練馬区の端っこだからダメなんですか？
中野区に近い練馬区だったら良しとされるんですか？
定借関係なしに、素朴な疑問です。教えてください。

自分達が住みたいと思ったところを買えばいい。
マンション名も三鷹でいいじゃん。
このへんに住んでる人はほぼ三鷹駅使うと思うし。

80㎡以上の部屋も住めるよー

>>4742 マンション検討中さん
恥ずかしいと思っているのは購入者やデベなんじゃないのかなと思ってしまいます。
三鷹や武蔵野市に便乗しているようにしか見えません。
もっと練馬区や武蔵関にプライドを持った方がよろしいかと。

>>4739 検討者さん

あらかじめ工事されるため、内装と調和的だったり、しっかり施工される。
一方で高い。普通、定価で売られるものは、ほとんど無い中、追加オプションは、ほぼ定価。工賃も定価。
絨毯のように定価が高い物は、キレイに施工されることを望むのか、別途、値引きを受けて敷き直すかは悩ましいところです

>>4742 マンション検討中さん

恥ずかしいとかダメとかではなく、練馬区の武蔵関にあるというよりは、三鷹にあるマンションとして売ったほうが高く売れるというデべの思惑があるからです。

もちろん、購入者のほうも、練馬でなはく、武蔵野(武蔵野市にあらず)に住んでいるという擬似ステータスを求めているのだと思われます。

>>4742 マンション検討中さん

吉祥寺を基準に考えるからです。
昔は、２３区の方が価値がありましたけど、いまは武蔵野市に価値を見出す人が多いです。
でも、三鷹市と比べたらどうですかね？
いつの間にか、下連雀、上連雀の田舎くささが無くなりつつありますが。
三鷹に住んでいると言うのが誇張じゃないか？と言うだけですよ。住んでみればわかります。

>>4746 匿名さん
武蔵野って恐ろしく広いですけど(埼玉の方まで)、その地域に属しているというステータスって何なんですかね？
前にも我が物顔で武蔵野市の公共施設を使いまくるみたいなことを言っている購入者もいましたし、
武蔵野市民のフリをして武蔵野市に出入りして生活したいというような願望があるのではないでしょうか？

新宿勤務なので（西武新宿駅とは逆口）三鷹駅を使います。

なーんだ三鷹じゃん！

ブリリアの完成が待ち遠しいです。
4LDKを購入予定です。

三鷹駅が活用できて、このゆとりのある広さのお部屋。
自転車で通勤。
10分ちょいくらいかな。
文句ないです。

なんかここの購入者の人って
練馬区や武蔵関という立地を隠そうとしているように見えるんだけど、だったら何でこの物件買ったの？
デベにも言えるんだけどもっと練馬区や武蔵関の良い所をアピールしていかないと、検討者には響かないと思うんだけど。
それでなくても定借、駅遠とデメリットは多いんだし。

やっぱ広さは魅力ですよね。
共用施設もなかなか。
ベランダのシンクがあればな。。

でも買います！

>>4751 検討板ユーザーさん

そうなんですよね
他行政である武蔵野市やバスでギリ行ける距離の三鷹駅をアピールされても…って感じですよね

三鷹駅徒歩40分なのにマンション名は三鷹！
練馬区なのに武蔵野セントラルシティ！
そして定借スキーム！

恐れ入ります。。。。

>>4742 マンション検討中さん
誰も自分の言いたい事だけで質問に答えてないよね。答える！
練馬はダメか？
→何もダメじゃない
恥ずかしいか？
→恥ずかしくない
練馬のどこならいいか
→どこも練馬で関係ない

んで、練馬区の武蔵関最寄りで三鷹もバスで行けますよという売り方ならバカにされないのにって事でしょ
後は他の人が書いている通り。

ついでに私の意見も追加でゴメンね
モデルルームの場所までダサいよね。
三鷹駅でもなく、武蔵関でもなく何故かあんなところに。ここ購入したとして、バスで通るわけだから二度と行かないところに、何を意識したのか。郊外にある物件だよってしっかり売り出せば検討かなと思いますが、それを大きく上回るダサさというのが圧倒的に勝ちました

武蔵野セントラルという名称自体はよろしいのでは？武蔵野なのは事実でございますから。
たとえば埼玉県朝霞市は武蔵野ふろんとと宣伝しています。埼玉県だから武蔵野じゃない？そんなことはございません。
ならば行政区画できっちり線引きすることではなくてイメージとしてはよろしい。デべの人がそうイメージして考えたということでしょう。
都内のマンションでは林立しているという理由もあるかもしれませんが、少なくとも名称からではどこにあるのかちっとも分からないような名称の物件よりはよろしいかと。

これだけの大型物件を低価格でだすと周辺の相場下落にもつながりますから不動産屋としても定借で出すことが妥当だったと思います。完成したらそれにしても市役所のそばにある堂々たる物件になりますよね。

いなげやも西友も近くていいですね。
叙々苑も近くにあるし。
特選タン塩うまし。

楽しいマンションライフになりそうです。

アベニューコートは道路沿いですけど、共用施設も近くていいと思うのですが。
正直迷ってます。。。

>>4754 口コミ知りたいさん
ほんとこういう感じだから馬鹿にされるマンションなんだよな
身の丈に合ったことをすればいいのに
良く見せようと見栄をはった結果、こうやってネタにされる
練馬の駅遠定借マンションなんだからもっと謙虚にいた方が良い

キッズラウンジやライブラリーラウンジもあるんですね。
素敵です。

>>4756 職人さん
市役所は関係ないですよね？
市役所や図書館など武蔵野市の公共施設はあまり利用しないで頂きたいです。
あなた方は税金も納めていませんし。
武蔵野市民の迷惑になることだけはやめて下さいね。

>>4742さん

あそこにMRがあるのは、当初はプラウドの客狙いだったと思われます。
三鷹の駅前はプラウドが使ってましたしね。(今、取り壊し中)
でも、プラウドは完売。

ただ、あそこの土地、借りるの安そうだし、ここが苦戦するとなると、何年も借りるメリットはデベ側にはあるかと。

やはりブリリアンコートの92㎡かなぁ。
あそこは広くて最高。

憶測ですが、この物件のメリットは住民の意識ではないでしょうか。将来的に資産にならない、中古で売りにくい、立地的に賃貸も付きづらい。そんなデメリットは百も承知で買うわけですから、購入者は「終の棲家」だと心に決めている人がほとんどでしょう。この立地ではどこぞの投資家にかき回される心配もないでしょうから、住民の管理意識が維持され、良好な住環境が保たれる可能性が高いと考えられます。万が一スラムにでもなったら本当に負の遺産ですから、住民の意識や本気度は所有権とは段違いに高くなるはずです。

大体の東京都の図書館は、当該区民・市民以外にも貸し出し可のようですね。
消費税の一部は地方税です。このマンションの住民が目の前の武蔵野市のデニーズで食事をすれば、武蔵野市に消費税歳入になります。

ブリリアはいいけど、センターとかの低層階は、日当たりとかかなりきびしそうだよね。

センターコート西側の部屋の日当たりは特に厳しそう。

普通にいいマンションでしょ。
住むのにはなんの問題もないよね。

武蔵野市民ですが、あの辺が特別「武蔵野セントラル」（？）だとかっていう意識はあまりありませんでした。
ドリーミーな言い方をしなければ「武蔵野市の行政による施設がある場所」ですね。

>>4768 マンション検討者さん
だと思うよ。
それだけに売り出し方とかが、勿体ないというか間違えたなと思う。

三鷹駅改札にある垂れ幕。
南側のブリリアコートを中心に、東側の外観と西側の外観をそれぞれ左右につなげて広さを強調するイメージイラスト。
そして、
「武蔵野の中枢に、理想の街を。」
という意味不明の文言が躍る。

これを見て、買いたいと思うのだろうか。

桜の季節の中央通り景観は圧巻。
通勤時のバスでの通過楽しみにしてます。

なんで誰も練馬や武蔵関の良い所をアピールしないの？
そこにメリットを感じられなければこの物件は永遠に売れないと思うけど。

大学生であった30年ほど前に西武新宿線沿に住んで高田の馬場まで通学していたが、その時から高田の馬場駅前は殆ど変わっていない感じがする。昭和の感じのまま。
ただ今後開発される可能性はあると言える。
その時(があるのか？だが)は、西武新宿線の評価は上がるでしょうね。

バスは便利だけど、バス代が意外とバカにならないね。
片道220円かあ。

>>4775 匿名さん
確かに。
毎回駅まで行くのに220円払うってアホらしい。
しかもここ武蔵関が最寄りだから会社からバス代出ないしね。
家族の分なんてもちろん貰えないし、本当アホらしい。

出る会社もありますけど
バス使いたくないなら駅近を検討すれば良いのでは？

出してくれる会社の人はいいけど、家族の分は自腹だからねえ。

川越、所沢方面に仕事入ったら武蔵関の駅使おう。
普段は三鷹駅使おう。

武蔵関駅も使える。

わたしはバス定期代でます。
ただ、基本自転車で三鷹駅行きますけどね。
バスなんて悪天候の時くらいだよ。

自転車で毎日15分…
駐輪場代もかかるし、そもそも空きはあるのかな？
ここまでして、しかも定借に住むって…ドMですか？

>>4780 歩こうさん
メガバンクですが、バス代が出ません泣
最寄駅以外の駅へのバス代が出る柔軟な会社が羨ましいです。

>>4782 マンション検討中さん
うちもですが大手企業だと社内の規約で決まっているので厳しいです。
バス代が出ると言っている方は零細企業とかでしょうか？
社内ルールが無く融通が効く会社なのでしょうね。

ファミリークローゼットいいですよね。
とても重宝しそうです。

私もメガバンクでここ界隈に住んでますけど、バス代出てますよ。

雨の日のバスはどんな感じですか？
北裏バス停からであれば、1,2本待てば座れますかね？

雨はそんなでもないけど、雪の日は激混みだし、道路が混んでなかなか動かないね。
まあ、年に数回程度だろうけど。

うちも1.5キロメートル以内は、いかなる理由があろうとも出ません。徒歩16分の武蔵関を使うか自腹で三鷹に行くか。将来的に家族のバス代や管理費の値上げを考えると、かなりの負担になりますよね。

>>4789 匿名さん

残念な会社ですね
わたしの会社も普通に出ますし家族が使ってもそんな負担に感じませんね むしろ安く便利で助かりますよ

バス代、仮に定期を使うにして多くても月1万ちょいの負担を最大限見積もって家族分で倍にしても三鷹-吉祥寺エリアの駅近で同条件の物件を買える額まで何年かかるのか。あるいは予算的に無理のないエリアに変えて駅近狙うのでも良いかと。
そもそもバスが嫌なら駅遠の物件検討しない方がいいのではないでしょうか。

いや、みんなバスを使うことはわかっているでしょ。一番の問題は、最寄りが三鷹と勘違いさせる広告を打っているので(一番近い駅は武蔵関)、いざ購入して会社に確認したらバス定期代出ませんというのだけは避けなくていけないってこと。

広告ね。。。
最寄駅くらい調べてから、検討、購入してるから大丈夫だよ。

練馬区なのにマンション名が三鷹だと、最寄りが三鷹だと勘違いしやすいですよね。ほとんどの方は大丈夫だと思いますが……。みなさん、ご注意あれ。

完成が待ち遠しいです。
あと1年もあります。

部屋のコーディネート考えないと。

バスは家族4人で使うと20年で600万くらいでしょうか。地代や修繕費の値上げもあるから、将来的なランニングはしっかり計算しておいた方がい良さそうですね。またリセール時の足枷になることも予め想定しておく必要ありますね。

子供は自転車でしょう。

大人も自転車です。

小学生まではそうだけど、中学、高校から電車通学の可能性あるんじゃない。大人は通勤に自転車でもいいけど、雨の日・雪の日はきびしいかと。
4796さんも書いているように、それがネックで売りづらいという可能性はあると思うよ。
ただでさえ、駅遠の借地権物件だからね。
20年後とかだと、どのぐらいで売れるんだろうか。

わたしが子供の頃は雨の日も風の日も自転車でしたよ。
時には雪の日も。。
あまりにも悪天候の時は親の車でしたが、ここならバス停まですぐなので問題ないと思います。

子供はたくましく。

だいぶ売れちゃったようですね
竣工までまだ1年以上もあるのにすごいな

そんな売れてないでしょ(笑)

>>4801 マンション検討中さん
本当早いですよね。
ガーデンコートは、もう完売みたいですよ。
やっぱり一番コスパ良い。
全体的に4LDKも、もうほぼ売れてしまってました。。

>>4803 匿名さん
頑張れ。笑
ここの購入者はバカにされたくてしかたないんだな。いいね押しといた。

武蔵関駅まで1.4kmかな。
惜しい！あと100m

そんなに売れてるんですね！！
そりゃ売れますよ。
4803さんにいいね押しましょう。

もうすでに2、30戸は売れているみたいですよ。
完成まで1年以上もあるのに。

トータルここかなぁ。

第1期は第何次までやるつもりなんだろうか。

>>4805 名無しさん
日本最大の金融機関では、自宅から2km圏内に鉄道駅がない場合にバス代支給する規定である。例外はない。まともな管理がされた会社なら同じような規定。一人一人の交通費を最低限に抑える当たり前の考え方。

行員に優しくない会社ですね。経営にとってはまともな管理なんでしょうけどね笑。私のところは1kmで出ます。てか、バス代出ない会社ならバス物件選ぶ必要ないでしょう。わざわざこんなところのぞきにこなくてもいいと思いますよ。

たしかに規定だけはしっかりつくってそう。
実際はどうかだね。

健康のことも考え、自転車にしましょう。

軍艦島的な。

なんか要塞みたいですね。ずいぶんイメージCGとは違うような。

わし、大手通信会社勤務。
バス定期代1.5km超で支給。
ご参考まで。

バス代が出るとか言ってる人は社内規約の無い中小、零細企業勤めの人だろうね。
普通の大手企業なら最寄り駅以外にバス通勤なんてありえない。
バスの定期って電車に比べると無駄に高いしね。

1.5km超が一般的じゃないですかね。自分も以前住んでいたところは最寄りまで1.5kmぐらいで、前の会社ですが、出ませんでした。もちろん、出してくれる会社は、いい会社だと思いますが。

三鷹駅まで徒歩40分。
自転車15分超、駐輪場空きなし。
バス定期は不可。
八方塞がりじゃないか。。。
大人しく16分歩いて武蔵関使うしかない。
もうこんな定借マンション嫌だ。。。

大手に勤めてるのに、月1万くらいのバス代も出せないくらい厳しいものなのですね。社会の厳しさを知りました。
そもそもなんで検討板で意見してるのか謎なんですが暇なんですかね大手なのに。そんな暇なら、月1万くらい無駄使い出来るように稼いだらいいのにと思うのは考えすぎでしょうか。

>>4816 名無しさん
組合が弱いんじゃない？
おっと、マンションの話から逸れてしまった。

従業員置き去りの規約しかないのが大手です

>>4820 匿名さん
メガバンクの組合は経営サイドと人事部の言いなりですからね。気の毒です。

>>4807 匿名さん
延べ2000人が資料請求して1200人が見に来たんだってさ。載せてる情報も情けない。どうでもいいもんね。30戸か。
冷静に考えてこりゃ売り切れないよ。

>>4819 匿名さん
もっというと自転車通勤も許されない。
なぜなら三鷹駅が最寄駅認定されないため中央線経由の定期代は支給されないから。当たり前だが労災も自転車は下りない。最寄駅以外の駅が許可されてしまうと、好き放題便利な駅が選べてしまい人件費が嵩むから。
三鷹駅が最寄駅と判定されないかぎり、いくら三鷹駅まで2km超でも武蔵関が邪魔するからバス通勤は不可能。

>>4819 匿名さん
低所得者がよく使う文言だね。
出せる出せないの問題じゃないんですよ。
こっちは便利で豊かな生活を送りたいんです。
その1万でうまいもん食った方がよっぽどいいじゃないですか。

武蔵関しか認められない人は、仮に西武線が止まっていても労災を気にして中央線には近寄れないのですね。厳しいルールを知りました。ルールだから仕方ないですね。
そんな厳しい会社に勤めるような人は、会社の近くに住んで通勤で電車すら使わなそうなイメージありますが気にしない事にします。

>>4833 匿名さん

価格は関係ないかも。近隣でここより高いけど酷い掲示板のところあるからね。

購入者のページ見たけど、なんか人がよさそうな人ばかりだったけど。
まあ、だから買ってしまったのかもしれないけど。

>>4834 匿名さん
どの物件ですか？

>>4807 匿名さん
2、30戸しか売れてないわけないじゃん。
その何倍か売れてるよ。

>>4838 マンション検討中さん
夏くらいに2、30戸売れてるとMRの情報ありましたね。
なので今は30〜50戸くらいでしょうか。

三鷹エリアに限らずマンション販売は苦戦してるみたいですね。

三鷹エリアでほいほい売れてるのは南口のタワマンくらいですか。

>>4840 評判気になるさん
ここは三鷹エリアですらないですからね。
西武線武蔵関エリアで三鷹駅を使いたければ、定期自腹のバス便になります。

>>4826 匿名さん

極論持ち出すなよ。
小学生みたいな奴だな。
頭悪そう。

三鷹エリアだと、駅徒歩何分以内が好立地物件ですかね？

>>4824 マンション検討中さん
三鷹経路でも労災は出ますよ。

>>4844 通りがかりさん
会社によってなんですかね？
うちもですが、大手企業だと定められたルート以外では認められません。
ルールを守っていないわけですから。
社内規則が無いような中小や零細はどうかは分かりませんが。

三鷹に限らず、駅からの徒歩圏内だと、15分ぐらいじゃないですかね。
というか、それ以上だと、徒歩でなくなると思います。

>>4825 匿名さん
わしなら毎月1万多めに払える金額のマンション探す

>>4845 匿名さん
労災は、合理的な経路なら出ます。社内規程で決めるものではありません。
ただし、社内規程で通勤ルートが指定する大企業はありますね。労災は出るけど、社内規程違反で懲戒の可能性があるってことですね。

徒歩15分以上は、やはり徒歩圏ではない、バス便物件という評価でよろしいですか？

そんなので懲戒とか受けたくないですね。

>>4849 等価交換さん
バスがあれば、ね…。

さぁ、お答えください！
駅遠物件という人達。
三鷹エリア徒歩何分ですか？

10分？15分？17分？20分？23分？25分？27分？30分？40分？

とうぞ、ご意見を！

三鷹駅徒歩何分以内か。。。

答え方気をつけないとね笑

>>4852 等価交換さん
この物件は徒歩だと40分はかかると思いますよ

ここが駅遠物件、徒歩40分なのは、地図を見ても、実際に歩いてみてもわかる事。
それでも、三鷹駅付近よりものどかで、環境の良さやマンションの設備の良さ、ここの場所が都合が良い人は、定借だと十分承知で買うんじゃないですか。
デベがどう売り出したって、買いたい人が納得して買えばそれで良い。

グーグルマップで三鷹駅北口交番→北裏バス停って調べたら、徒歩30分ってでたよ。

>>4855 マンション検討中さん
いや他の物件が高くて買えなかった人達がほとんどなんじゃないかと。
納得したというより、予算的にここしかなかったという人が多いと思う。

歩幅にもよると思うけど、30-40分ってとこじゃない。マンション前の通りは桜並木なので、春は気持ちいいよね。ただ、真夏や真冬は歩くのはちょっとしんどいかも。

>>4848 口コミ知りたいさん

合理的というのは、近い早いといった明確な理由がある場合ですよね。都心勤務の場合は、ほぼ認められないのではないでしょうか。

>>4855 マンション検討中さん
そう思ってる人が少ないから売れていない
のどかさや環境の良さなら、駅から10分歩けば得られる
そうやって徒歩3、40分を正当化するのは痛々しいよ
でもその分価格は抑えてると思うので、そこはメリットかと思います

イニシャルは確かに安いけど、値上がりが予想される管理費、リセールへの不安があるから、一概に安いとも言えず、手放しでおすすめできないんですよね。デベの広告も、当たり前だけど、そういう不安要素はいっさい語っていない、というかむしろ隠そうとしているので。

来年は税制改革で住宅の更なる減税が期待できるみたいですね
ここに限らずマンションはどのみちすみかえ必須ですから安くおとくにかえるのはいいですね

その、安くお得にに落とし穴があるという話です。
住み替え前提なら、高くても所有権マンションを買って、高く売りましょう。
ここは、最後まで住む(所有する)こと前提で買ったほうがよいと思います。

永住しましょう。
住むにはとてもいいマンションですよ。

ローン破綻にならないよう気を付けなけらばなりませんね。
銀行も返済比率35%〜40%で融資してくれますし、金利はいまが最低ですから変動は将来上がる可能性がかなり高いです。
さらに段階的に上がる長期修繕計画の修繕費等に、定借ならではの毎月の地代。
そこに家族分のバス代や子どもの教育費等が重くのし掛かってくる訳ですから、いまの支払い計算だけ見て飛びついた予算ギリギリの人は、あとで頭抱えることになるかもしれませんね。
因みに、住宅ローンは3ヶ月滞納すると一括返済の連絡がくるとかこないとか。最終的には競売に掛けることになるのでしょうが、当然、競売時にも駅遠定借が足枷になるのでしょう。
この物件に限りませんが、営業からはいまの安い支払い計算しか提示されませんから、自分で将来のシミュレーションをしっかりしておく必要がありそうですね。