Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>14498 匿名さん

本当に広域ですね。都内で250くらいだと何かしらのネガがありますから、高望みせずなにを妥協できるかですね。ここは定借で除外なんでしたっけ？

>>14494 匿名さん

バス便だけど普通に三鷹で出るよ。とても悪意を感じる投稿だね。笑

>>14502 匿名さん

普通は、駅徒歩20分以内にチェックを入れるから、検索に引っかからないんじゃないですか？

>>14503 匿名さん

徒歩がマストであれば、バス便は土俵に乗らないからしょうがないかと。でもそれって、そもそも論ですよね。なぜあなたはバス便のスレにいるの？となりますが。

14494は賃貸に出した時の話をしてるんじゃないの？

たしかに、三鷹駅利用で賃貸を探している人は、ここにたどり着がないかもしれませんね。

>>14480 匿名さん
この都内最下層価格で買えない人はそもそも家を買えないと思うよ。

>>14504 匿名さん

ここを購入して賃貸に出した場合、借りてくれる人がいるのかなあという疑問がわいたので書き込みました。
わかりづらい表現でもうしわけありませんでした。

ここってめちゃくちゃ三鷹推しなわけだけど、武蔵関駅はまったく使えないの？

>>14509 匿名さん

青梅街道を渡らなくてはいけない。
武蔵関駅までのバス路線がない。
徒歩で16分かかるので、微妙な距離。

という理由で敬遠されているようです。

デベもそれがわかっているので、マンション名に三鷹とつけて、無理やり三鷹物件にしようとしています。

ただ、中古になったら、最寄りは武蔵関なので、武蔵関物件になりますね。

>>14510 匿名さん
敬遠されているというのは、住民の方は最寄り駅としては使っていないということですか？

武蔵関利用の方は、おそらくですが、ほとんど住んでいないと思われます。
もちろん、武蔵関利用の方や、使い分けている人も中にはいると思いますが。

西武線沿線で比較するなら、すこし割高ですしね。

>>14508 匿名さん

三鷹駅、バス便、広さという条件が合えばですね。タイミングがあえばいなくはないと思いますが。

最寄りの北裏バス停から三鷹に行くのは関東バスさんの鷹01系統のみですか？

そうですね。それだけだと思います。
三鷹駅からも、三鷹01、02、03だけかと。
この路線のバスは多いんですが、意外と他のルートも多いです。

>>14510 匿名さん

関東バス　三鷹と武蔵関間のバス便があるので武蔵関行き路線有りですよ。

>>14516 口コミ知りたいさん

大変失礼しました。
武蔵関行き、ありますね。

>>14517 匿名さん

4LDK物件、B棟(南向き　仙川上水向き)が間取りリストから消えましたね。

ネガも消えましたね。

検討者は以前から消えていましたね。

>>14520 マンション検討中さん
どれぐらい前ですか？

今さらですが、物件のすぐそばの北裏バス停から三鷹駅行きのバスは、鷹01、鷹02、鷹03の３系統あって、鷹01は北裏始発、鷹02は武蔵関駅発の北裏経由で三鷹駅行、鷹03は田無駅発の北裏経由三鷹駅行ですね。

平日午前7時台は1時間20本、8時台は1時間17本。日中でも1時間9本から10本程度は出てる。三鷹まで所要時間約10分。

北裏バス停はバス交通のジャンクション的位置づけのようですが、待合室がもう少し立派な建物になると、それだけでもぐっと印象が違ってきたりするかなと思いました。

そんなにバス停の便利さ強調するならマンション名をBrillia City 三鷹ではなく、初めからBrillia City 練馬北裏とかにすべき
今更デベの産地偽装を擁護されてもなぁ

マンション名について擁護するつもりなど、これっぽっちもないですよ？
奇妙なマンション名だとは思います。
それとは別に、バス便が思った以上に便利そうだと気づいたので、そのことを書いたまでです。
あなたがなぜこのマンションを貶めたいのか知りませんが、邪推が過ぎると思いますよ。

ブリリアシティバスで10分三鷹とかなら、間違いじゃなかったかもしれませんね。
まあ、冗談はさておき、バスが便利なのは利点ではありますが、バス運賃がバカになりませんよねえ。
初乗り220円。往復で440円もかかってしまいます。

>>14523 匿名さん

産地偽装、言い得て妙ですね。
こういう優良誤認は、ほんとやめてほしいですね。
ここに限らずですけど。

>>14525 匿名さん
購入者です。
以前はくら寿司(西久保)近くに住んでいました。会社からバス代は出ませんでしたが、今は支給要件を満たして北裏　三鷹間のバス定期代が支給されています。
勤め先はそれほど有名な会社でないので、そこそこの会社であれば通勤に対してバス定期代は支給されるのではと思います。

>>14527 通りがかりさん
すいません。こちらのバスは、コロナ前の平日のラッシュ時はどれくらいの混雑具合だったのでしょうか？　あと、マンションから三鷹駅まで自転車を使っている人がどれくらいいるか、バス利用者とどっちが多いか、出勤に利用している人もいるかどうか、大体の感覚でいいので、教えていただけますか？

>>14527 通りがかりさん

バス便検討者です。この辺りだと自転車はどうなのでしょう？私の交通費は会社から支給されるのですが、子どもたちは自転車でいいかなと思ってまして。
しかし三鷹や吉祥寺の徒歩圏は高過ぎて手が出ませんね。正直、徒歩15分ならバス10分でもいいかなと思ってます。

徒歩圏か？歩くか？歩けないか？自転車か？は本当に人の考え方、ライフスタイルによると思います。私はコロナ禍になって、バスを辞めて、30分歩いて駅まで行っています。慣れたら、どってことないですよ。坂が無いですからね。子供が自転車で、吉祥寺まで行こうと思えば行ける、この距離感が丁度良いと個人的に思っています。不便と言われれば、不便かもしれないけど、便利と言えば便利。小学生くらいになれば、勝手に行ける距離ですからね。

>>14528 マンション比較中さん
コロナ後の入居のため、すいませんが以前の北裏からの状況はわかりません。
参考にはならないと思いますが季節のいい時は駅まで
歩いています。所要時間は30分弱というところです。
五日市街道、吉祥寺通りでの信号待ちはありますが、駅までは歩道が整備されて歩き易いです。図書館、市民会館の横の道です。

>>14529 マンション検討中さん

嫁は井の頭線沿線に勤めていますが、晴れの日は吉祥寺まで自転車で行っています。雨の日は、青梅街道の北裏バス停から西武バスで吉祥寺に行っています。

自分は会社から定期代が出ても、伴侶や子どもは運賃がかかります。
特に、子どもが高校生以上になると、のしかかってくるかもしれません。
もちろん、晴れた平日や休日は、自転車で駅まで向かうのも良いかと思います。自転車20分。歩くと40分ですが。

子供はどこに通うかですね。
高校で徒歩圏で有れば都立武蔵野北が徒歩15分ぐらいです。偏差値的には65から67ぐらいでまずまず優秀な学校です。
あと三鷹駅までは普通の大人の男性であれば徒歩40分はかからず30分程度と思います。

>>14531 通りがかりさん
ありがとうございました。

>>14534 通りがかりさん

ありがとうございます。30分弱なら確かに運動としてちょうどいいですね。自転車なら15分あればいけますね。大変参考になりました。

>>14532 通りがかりさん

なるほど吉祥寺までのバスルートもあるのですね。

>>14534 通りがかりさん

マンションエントランスから三鷹駅改札までのドアトゥドアだと、徒歩30分はキツいですね。
30分以内で着くためには、それなりの早足です。
武蔵野北は、ここら辺の都立では上位校ですから、結構大変ですよ。
もちろん、入ってくれれば、親としては助かりますが。

>>14532 通りがかりさん
たびたび失礼します。西武バスの吉祥寺行きは吉63と吉64の２系統で、平日朝7時台と8時台は、２系統あわせて1時間14本、それ以外の時間帯も夕方までは1時間10本程度走っているという理解であってますでしょうか？　
あと、吉祥寺までは20分強かかるようですが、通勤時間帯はやはりもう少し時間かかったりしますか？

武蔵野北とか軽々しく言うけど、内申ほぼオール5の子達が行く高校。
せいぜい、西武線沿線の平均的な私立行くのが関の山。
自分の子に、そんな期待はかけられん。

>>14539 マンション比較中さん
30分は見ておいた方がいいと思います。

>>14540 名無しさん

武蔵野北とか軽々しく言うなとご叱責いただきましたので、徒歩圏の都立高校　石神井高校偏差値56を追記させていただきます。

>>14540 名無しさん

その通り、武蔵野北はまずまずじゃありません。
優秀な上位都立高校です

>>14541 eマンションさん
イメージつかめました。ありがとうございました。

三鷹市も、税金取ればいいんじゃないかな。

>>14539 マンション比較中さん
通勤時間帯に吉祥寺行きに乗ったことがありませんが、
青梅街道と特に吉祥寺通りの混雑が予想されます。

吉祥寺まで出るのでしたら、
関東バスの北裏停留所から三鷹→吉祥寺側
まで出た方がバスレーンがあるので早いかと思います。
始発なので座れるし、
夏はバスは冷房あるし、雨の日は濡れないし寒い日は
暖房あるので、
私にとっては快適で特に不自由はありません。

時間にゆとりがある場合は
西武バスでの移動は1本で済むのでおすすめします。

自転車があれば、
平日は吉祥寺界隈は自転車が停められるのことが多いのと
15分あれば着くので便利です。

関東バスの北裏停留所から三鷹→吉祥寺側
どのルートでしょうか。
通勤以外での使用前提ですよね。

それと、駐輪場が、多い？
平日、吉祥寺の駐輪場は、朝はどこもいっぱいだと思いますが。

主婦が、平日にお買い物とか、そういう話をされてます？

>>14547 匿名さん
コロナ以降、朝の吉祥寺の駐輪場で停められなかった事ないよ。午前中、昼の方がいっぱいだよ。
別にこのマンション買おうとは思わないけど何でもかんでも否定している君みたいなのはダサいな。
コロナ禍で人と話せず辛いのだろうけどこの掲示板は君のストレスの吐口ではなく情報共有だからさ。
そのうちいい事もあるさ。明るく生きなよ。

>>14548 マンション検討中さん

なんで、買わないって決めたのにここにいるのですか？
よかったら、買うのをやめた理由も教えてください。

>>14549 名無しさん
ここは誰でも来れる場。ここにいるのか。理由は別にね。いてはいけない理由があれば是非記載よろしく。

買うのをやめた？　誰がそんな記載したかな？元々買う気もない。自分の中で解釈して読むのは自由だが、人に質問するのならしっかり読んだうえで頼むね。
君のせいで無駄な記載が２つ出来てしまったよね。

マンション検討中さんだから、てっきり検討していた方かと思いましたが、元々買う気もない方なんですね。
失礼いたしました。

いてはいけない理由などありませんよ。
だれでも情報を書き込めるのが、掲示板のよいところです。
デベでは、いいことしか聞かされませんから、こういう場で真実を見つけるとよいと思います。
もちろん、嘘も混じっているので注意が必要ですが。

コロナ禍以前は、吉祥寺の朝の駐輪場は混んでいた、
コロナ禍以降は空いていてとめやすい。昼の方が混んでいる。

どちらも有益な情報だと思います。
これらの情報をそれぞれが、マンション購入の判断材料にすればいいだけです。

ずいぶんと香ばしい人がいますね…笑

>>14550 マンション検討中さん
髪の毛フサフサのようでね。

マンションを買うならコロナの収束後まで考えるべきかと思いますが
駐輪場の混雑はコロナの前に戻ると考えられますよね。
平日の朝は混み合っていて駐輪できない状態でしたか？

>>14555 匿名さん

駐輪できないまで混んではいませんでしたが、並んだりとか、そういうのはありましたね。

>>14555 匿名さん

コロナ収束まで待つメリットってなんだろ？

アフターコロナが本来あるべき日常。
たとえば、リモートが推奨されなくなったら、バス便はまた不人気になる可能性も。
そういうことじゃない？

>>14558 名無しさん

バス便はいつだって不人気かと。しかもリモートはコロナ後もなくならないでしょ。気に入ったのあれば待つ必要なくない？

そうそう、あと周辺がやたら値上がってきてるから、この価格帯で買えるのはもうここしかないと思うよ。ようやく定借のメリットが出てきたというか、もし値引きもあるのならかなり割安感あるんじゃない？
プラウドシティやグランヴィラの中古はアホみたいに値上がってるし、関町二丁目のスミフとか間違いなく高いでしょ。石神井公園8分のパークハウスは400とか噂されてるし。いやーあり得ないわ。

>>14560 マンション検討中さん
結局需給関係のバランスで決まるモノだし、相対的に割安になれば仰る通りここも即入居可能なお値打ち物件として認識されるのかも。

>>14560 マンション検討中さん
結局のところ、所得の二極化が進んで金融資産運用してるような向きは近年の動きでガッツリ膨らんでるから不動産相場の高騰も誤差の範囲になってるんでしょうね。供給は限られてる訳で、万人の資産や所得水準に合わせて値付けする必要は無いとは言え、サラリーマン家庭には厳しい時代です。。。

ここの中古出てたの、全部なくなってますね。

流石に、まだ新築と変わらないだろうからね。

そういえば、以前「駅から４５歩」という物件があったけど、それはバス使用物件で、４５歩でバス停に着く、というものでそれに似ているね。

新宿まで15分とか謳ってましたね。
それって、三鷹駅からでしょうって。
しかも、特別快速。

>>14565 匿名さん
コラじゃないの？
もし本物なら炎上作戦としか思えない…。

こういう詐欺まがいのことを、平然と行ってるんですかね？
そういえば、初期のころ、販売御礼もしてましたね。

>>14565 匿名さん

三鷹駅と徒歩2分の間に隙間があるから、
三鷹駅と徒歩2分は関連性がないってことですね！

マンション価格はいつピークアウトするんですかね？　S評論家のマンション暴落説実現を待って購入しようと考えているのですが、真逆の状態が続いてます。

結局のところ、過当競争にならないと価格は下がらない。
オリンピックで景気がよくなるどころか、コロナの影響で、さらに景気が悪くなっている。
東京に来る人も少ない。
なので、すくなくとも、都市部のマンションの価格は下がらない。
そもそも、都内のマンション建設用地も、枯渇しているのが現状。
益々好立地のマンションは減るだろう。
出ても、まちがないなく高値で販売される。

だから、こういった駅遠でも、デベロッパを開発せざるをえない。
本当は、定期借地なんてやりたくないんだよ。
売れないのがわかっいる。
だから、だましてでもマンションを売ろうとする。

>>14572 匿名さん
景気が悪くなり東京に来る人が少ないと、何故都市部のマンション価格が下がらないのですか？
関連性がわからないので教えてください。

マンション需要が少ないってことでは？
買いたい人が多い方が、価格は上がる。

こういうご時世の時こそ、値崩れしない立地のマンションを選ばないとですね。
販売側は売り続けなくてはいけないし、売れないからといって値段を下げる事もできず、あの手この手で売りにくる。そこに飛びつくと中古価格は下がり買った側が損する仕組み。

この辺りなら吉祥寺、三鷹徒歩圏内はやはり中古価格は維持以上の状況。
一生住み続ける、その土地に思い入れがある以外は無理してでも価値のあるマンション選ぶ世の中かと。1番の資産ですから。

立地が全て。
三鷹徒歩30分物件として、価格が見合っているかどうかが大事。

>>14575 マンション検討中さん

いや徒歩圏買える人はそれでいいけど、買えないからバス便検討してんだけど。マウント目的で書き込みしてるの？何者？

>>14577 マンション検討中さん

いや、だからこそ、価格が妥当かどうか吟味する必要があるってことですよ。
中古で出回る時に大きく値崩れしないか、とか、
ここは定借だから、毎年確実に価格が下落していきますからね。
その見極めが大事かと。
いくら安いからといって、手放すこともできないんじゃ、賃貸の方がマシですよ。

残戸数増えてない？

>>14577 マンション検討中さん
一生住み続けるなら良いのではと書いたけどね。
売却価格を気にしなくてとにかく自分の予算の中でマイホーム必要なら買えば良いと思うけどね。
徒歩圏内買えないから諦める？自分の限界理解しているならこの辺りで買う事、もしくは買う事自体を諦めた方がいいのではとマウント目的という貴方の解釈からのアドバイスをあげましょう！

この物件がというわけではないが、買えないから資産価値の低い物件を購入するくらいなら、割高になっても賃貸にしたほうがいいだろう。
資産価値の低い不動産を所有することはかなりのリスクになる。

一生住み続けるの一択かと。
ただ、そうするとランニングコストも割高なんで、それがはたして正しい選択なのかどうかはわかりません。
バス便ならではの、バス運賃も馬鹿になりませんしね。

人生＝時間ですし、時間の浪費感も否めないですね。

>>14577 マンション検討中さん

あなたは、どこに住みたいですか？
それが一番大事ですよ。
バス便しかないとおっしゃっているということは、三鷹に住みたいのですよね。
であれば、駅の北側だったら五日市街道より南、駅の南側だったら連雀通りよりも北で探すべきだと思います。

また、中央線で探しているなら、武蔵境、東小金井と、西に行くのも有効です。そのほうが選択肢が広がります。

ここは、三鷹駅だけでなく、武蔵関駅からも微妙に離れているので、どうしてもこの立地を気に入っている人以外は、あまりおすすめできません。
もちろん、立地を気に入っていて永住目的で、予算が少ないなら理想的なマンションだと思います。

>>14584 匿名さん
確かに
ちなみに武蔵境は中古でもよほど古い物件でないと、こんな値段では買えませんよ。
東小金井はマンション自体が少ないイメージ
中央線で探すなら、立川から西に行かないと厳しいような気がします

この物件、もう少し武蔵関近くだったら売れたのでしょうか？

>>14585 匿名さん

どうなんでしょう。
武蔵関駅によほど近くない限り厳しいでしょうね。

この物件の失敗は、この立地（駅遠）で定借ということに尽きると思います。
所有権であれば、もう少し高くとも、グランヴィラ並みには売れたのではないでしょうか。

築浅で中古が出てくるのはどのような理由が多いのでしょうか

急な転勤があった場合。住んでみたら思っていたのと違った。やっぱり、定借はずっと住みたくないな。
などなど、個々で出ていく理由は異なると思います。

この規模ですから、築浅が出る可能性は高いと思います。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13120/to_1002317434/
すでにありますね。

ずいぶんと強気の価格だよね。
売れるのかな？

>>14579 匿名さん

残6

20から22に増えてますよ。
キャンセルされたんですかね？

>>14590 匿名さん

残5

21ですよ。
5ってなんですか？

>>14593 匿名さん
ちょっと前の４期11次の方の数字じゃないですか？(そっちも今は4戸になってますが)

第3期まで、何次までやってたのか知りませんが、期で換算すると40期ぐらいなんですかね？

1戸だけの抽選が多くありましたね
各期の販売戸数に対して何戸売れたのか不明、デベも情報出していない
完売したなら御礼だすだろうから散々なんだろうけど

残り少なくなると、あと何戸！とかやりますしね。
まだ、そこまでいっていない感じですね。

残4

ここは花小金井との
比較検討者が多いですね。

管理費はこちらの方が安いので
有利ですね。

>>14600 匿名さん

どちらも売れ残り物件だし、こちらは定借。
一概に、安いとか高いとか比較できない。

管理費比較

ブリリア
15,600円～17,000円

シティハウス
22,420円 ～ 28,080円

管理費は、最初安くても、年を経るごとに値上げするのが一般的。
後まで住んでいる人につけを回すか、最初から均等にするかの違いでしかない。
10年とかで売り抜けるなら、管理費が安いほうがお得だと思うが、ここは永住一択。
むしろ、数十年後に、管理費が高騰する危険性のほうが怖い。

小金井のよい点は、シャトルバスがあること。
バス代がかからない。

ただ、立地的にも、シャトルバスがないとやってられないんだろうけど。

小金井は、シャトルバスの運営費用が含まれているから高いのかもね。

＞管理費は、最初安くても、年を経るごとに値上げするのが一般的
違う違う。デベの関連会社がぼったくっている管理費は住民努力で安く（適正価格に）出来る。
値上げが必要なのは修繕積み立て。維持費を安く見せるためにデベは甘い修繕計画で積立金額を出している。言われるとおりの額で積み立てていたら不足する。理事会が優柔不断で管理会社主導で大規模修繕の業者を決められるとそこでもぼったくられるようになっている。

お盆前に発表された東京建物の第二四半期決算、物件検討なさってる方はご覧になったと思いますが。
マンション事業の粗利、28％超えてます。
なるほど焦って値下げしないはずですよ。何年かけてでも売っていくでしょう。

>>14606 匿名さん

ぼったくりですね。

4500万円のうち、1260万円以上抜いているってことですね。
これなら、人件費やMR代をどれだけ使っても気にならないかもしれませんね。

>>14608 匿名さん
それ極端な解釈だろ…。事業全体の話と個別物件を同一視しても仕方ない。

では、どう解釈するのがいいでしょうか。
このマンションだと、粗利はどのくらいと考えればいいですか？

残3

先着販売は、21戸のままです。
何が根拠の3ですか？

>>14613 匿名さん
他デベの他物件の不具合コメントをこの掲示板で投稿することに意味あるのか？そっちの方が能力に疑問感じる。。。

3のまま変化なし

ここってバルコニーの喫煙はオッケーですか？

500万位の値引きはマストかな、MAX800万まではいきたい

>>14616 マンション検討中さん

はい

>>14617 坪単価比較中さん

800と言わず、大台狙ってください！

>>14619 検討板ユーザーさん

3LDKが2000万円台から買えるってこと!?
それは安い！！

>>14620 デベにお勤めさん

そのぐらいの値引きなら確かに安いですが、ランニングコストがかかることに注意してください。

シャトルバスはなあ・・・感染症対策があっても密。

>>14618 匿名さん
バルコニーで猫飼えます？

>>14623 eマンションさん
ボケたつもりだろうけどネコは飼えるね。

>>14624 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
ベランダに3段ケージを置きます。

なんか、値引き額の話含めてネタスレ化してますね汗　

21戸のままで動きはありませんね。
もう、売りきるまで何年かかってもいい計画なのかもしれませんね。

大幅値引がスタートしてるなら、
逆に販売は加速するのでは？
21戸なんて、1000万の値引があるなら
年内には完売しちゃうんじゃない？

仮に、1000万の値引きがあったとしても、公にはしないでしょうね。
21戸なんてすぐかもしれませんが、本当にあと21なのかどうかはわかりません。

定借はどんどん価値が下がるからどれだけ早く売り切るかがポイントなのに・・・

定借の価格がゼロになる時期っていつなんだろう？
もちろん最後はゼロなんだろうけど、その前から脱出ゲームが始まるから、解体の3年とか、5年ぐらい前にゼロになるんじゃないだろうか？
管理がきちんとされないとさらに早まる気がする。

>>14631 匿名さん
区分所有者は借地返還まで管理修繕費負担の責任を負う(解体段階前には当然費用見直し入るだろうが)ので解体直前までは普通に管理もされます。なので解体の為の退去日まで価値残りますよ。もちろん仰る通り早めに売却される方も居るでしょうが、基本的に返還まで10年切るような段階で動いても足元見て買い叩かれるだけなので、自己居住か賃貸に出すかして活用された方が経済的には合理的だと思います。

>>14618 匿名さん

バルコニーでベランダピングも大丈夫ですか？
ホットプレートでの焼き肉を想定です。
ご教示をよろしくお願いします。

>>14632 匿名さん

賃貸率、相当高くなりそうですね。
最後は、団地みたいになるんですかね？

21→26
増えてる。

>>14633 匿名さん

ホットプレートなら火を使わないので、許容範囲ではないでしょうか。ベランダで食事をすると、美味しく感じますね！

>>14633 入居済みさん
契約者さんでしたら管理規約を見れば書いてますよ。理解出来なければ都度管理会社に確認を。

秋冬はカセットコンロで作るおでんを
バルコニーで食べると美味しそう。

>>14638 購入経験者さん

火事にならないように注意してくださいね。

>>14639 匿名さん

火災保険入ってるから大丈夫！

>>14633 入居済みさん
臭いの出るものは、基本NGだと思いますよ。

秋はサンマ焼いたら美味しいよ。

そもそも論なんだが
定借物件なら賃貸マンションにすればいいのに
なんでなんだろうね？定借なんて年数経つごとに
ゴースト化するの目に見えてるじゃん。
どうせ更地にするのにメンテしますかね？

>>14643 通りがかりさん

そんなの賃貸マンションならペイできない
からに決まってるだろ。駅近でもないのに
誰が借りるんだよ？よく考えなよ。
安さに釣られて引っかかるのを
デベが狙ってるんだよ。

70年間も定期借地権あってどのタイミングでゴースト化するって思ってるんだろう？今の市場考えれば新築希望だったら破格の価格だし、長期居住前提だったらそれこそ死ぬまで住めるよ。ってか、マンションマニアさんの当物件ブログ記事でも書かれてる通りで所有権マンションでも70年も経てば建替って話になるだろうし、その時の負担と残価考えれば毎月の地代負担含めて考えても悪くないと思うけどね。

>>14645 匿名さん

30歳で買ったとして80歳頃になると残り20年
脱出ゲームが既に始まっていてゴースト化。
売るに売れないし、賃貸でも誰も借りない。
あと数十年なのに修繕するか？
行き場を失った老人スラム街になるんでは。
70年も経てば建替の話と言っているが
海外では築100年以上なんてあたりまえ
今から建設する物件なんて修繕していけば
余裕でもつね。これから先は室内の
リノベーションで十分。

>>14645 匿名さん

そう思っているなら買ったらよいのでは？デベはお客の将来がどうなろうと
売れれば関係ありません。きっと老人になる頃に地獄を見ますよ。
なので、賢い人は手を出さないと思います。

>>14646 口コミ知りたいさん
海外で築100年以上が成立するのは大きな地震が無いからと、首都圏エリアのような密集地でなく、さらに言えば100年以上の物件はほぼ中低層住宅。今の日本で作られているタワマン等は勿論、板マンでも100年なんか保たないよ。海外で築100年超えの10階建て以上の民間集合住宅の事例についてご存知？

>>14647 匿名希望さん
購入検討者で無いのなら検討板に張り付いてないでご自身の検討物件板に行かれた方が建設的かと。。。

>>14648 坪単価比較中さん

アメリカのマンハッタン。
その通り、タワマンと定借は廃墟となることが言われてますよね。
タワマンは修繕困難でね。両方手を出してはいけません。
スーモカウンターで、営業さんがゴリゴリに必死に
こちらの物件激推ししてきた理由がよくわかる。

>>14646 口コミ知りたいさん

なに老後のこと気にしてるんだ？
70年間安く住めればいいんだよ。
ある意味、賃貸の豪華版みたいな感じで。
お金があるなら他行けば？
煽るのもいい加減にしろよな！

>>14646 口コミ知りたいさん

わざわざありがとう。
確かにそういったリスクはあると思う。
だから、価格に現れているんだよね。
そりゃー買えるなら所有権の方がいいよ。
極端な話1000万とかで買えるならみんな
それでも欲しいわけでさ。
だから、デメリットだけに目を向けずに
総合的に色々考えて検討すべきだね。

>>14650 匿名希望さん
マンハッタンって地震そんなにあったっけ？

>>14653 匿名さん

ただの煽りなんだから気にすんな。
喜ぶだけだぞ。

>>14645 匿名さん

新築として考えたら、もちろんかなり安い部類だよ。
でも、転売するのはほぼ不可能。
一生、住み続けるか、賃貸にするしかない。
それを、どう判断するかってこと。

資金に余裕がある人は、絶対に手を出さない。
それが、駅遠、定借。

>>14657 マンコミュファンさん

湯沢町のリゾートマンションじゃないんだから
転売できなくはないでしょう。
あと20年くらいは買い手は付くのでは？
相当安く買い叩かれると思うが
脱出はできると思いますよ。

>>14660 通りすがりさん

安く買い叩かれるのなら、いくら元が安くても、結局損をするのでは？
脱出できればいいという問題ではない気がします。
どんなマンションでも、格安で売れば脱出できます。

武蔵関駅前は、今後、大規模再開発が決定しています。
従って、武蔵関駅が最寄り駅の本部件は、
資産価値上昇の可能性があるのでは！？

デベは一貫して三鷹駅が最寄り駅と言ってます
今さら武蔵関駅再開発をアピールポイントにしだしたらそれは詐欺です

>>14663 販売関係者さん

最寄りは西武新宿線武蔵関ですが、武蔵関物件では売れないと踏んだデベが考えた苦肉の策が、マンション名に三鷹とつけることでした。
武蔵関までは徒歩16分ですし、資産価値は影響を受けないと思いますよ。

>>14664 匿名さん

これは西武新宿線が残念路線ということの
端的な証左ですね。小金井公園もそう。
全くと言っていいほど触れていない。

私が指摘するまでもありませんが、西武新宿線は、残念路線です。
新宿駅の乗り換えがとても面倒なため、歌舞伎町方面で働く人以外は、利便性がよくありません。
ここは、武蔵関からも微妙に離れているため、西武新宿線物件とも言い難く、バスが止まったら、ある意味、陸の孤島とも言えます。

上石神井や武蔵関の再開発に期待する意見をよく見ますが、よく考えてみてください。複々線にするわけでもなく、高架駅になって駅前にちょっとしたロータリーが出来て、一階にエミオが入る程度かと思います。踏切解消による効果はあると思いますが、駅力が格段にアップする訳ではない気がしています。
それよりか、北裏バス停をもっと立派なバスロータリーにして、高速バスなども頻繁に停まるようすれば外環道の青梅街道インターも出来る訳ですし、エリアの魅力が向上するのになあと思ったりします。

>>14668 匿名さん
武蔵境や小金井は綺麗になったし、元が寂れてた分、賑わいが増えたと感じる。

踏切を無くしたり、改札が増える効果は大きいと思うよ。高架後にさらにら5年くらい経ってようやく、という感じだろうからあと15年くらいかな。

>>14668 匿名さん

全部同じ人物ですよ。石神井台のブリリアの時もしつこく上石神井の再開発、リセールバリューを連呼してましたから。まぁブリリアとか花小金井のシティ?に出没しますのね。偶然にも住友でやってる物件ですね、笑

再開発と言っても駅の利便性の向上であり、路線自体の利便性向上ではないので、過度な期待は禁物でしょう。同じ西武でも池袋線の方は概ね練馬、中村橋、石神井公園とか、発売前の見学、発売後の売れ行きが好調ですけど、新宿線エリアはペースが鈍いように思いますので、必死なんでしょう。

>>14669 マンコミュファンさん
武蔵関は再開発でぜひ賑わって欲しいところですが、そもそもが人気路線と不人気路線の比較は意味が無いような・・・

土台が違いすぎて、武蔵境や武蔵小金井のようにはなれないような気がします。池袋線ならまだしも。

これを機に西武にはもっと新宿線の開発に力を入れて欲しいですね
14668さんの言うとおり、まずは北裏のバス停をどうにかしないと。それが売りなんですから・・・

ほんと、そう思います。
ここから、高速バスで羽田や成田へのルートなんかを新設したら、空港で働く人などの需要が見込めるかもしれないのに。
定借とか関係なく人気になりますね。
関東バスは、西友あたりまでの土地を全部買収して、巨大バスターミナルでも建設してもらいたいものです。

丸の内線延伸で北裏駅とか。

>>14673 匿名さん

そこまでやってくれたら、最強ですね！
夢広がりますね！

マンション名がおかしい物件は、検討者がその理由を自分できちんと判断しないとだめ。
不人気の立地にあると、変な名前をつけたがる傾向があるというのは、覚えておいて損はない。
あと、デベのつくった地図は、都合よくできているから、これまた、自分で地図を広げて、どこにあるのか、確認しないとダメ。
もちろん、現地に足を運び、一番近い駅を含め、徒歩で最寄りの駅を複数、歩いてみること。
これで、だいたいどんなところにあるのかがわかる。
まちがっても、デベが用意するタクシーの利用のみで判断してはいけない。

>>14675 匿名さん

いまさらどうした？

>>14676 マンコミュファンさん

>>14676 マンコミュファンさん
スレ読みはじめの初心者には、きほんのきも参考になります。ブリリアは定借の駅遠い物件多いですね。テレビのCMとイメージ違いますね。なんか、残念。

このマンションだと、三鷹や吉祥寺だけでなく、武蔵関や東伏見なんかまで歩くといい。
陸の孤島とまではいかないが、練馬で、これだけ歩くマンションなんだっていうことに気づかされる。

>>14678 匿名さん

ここって徒歩物件として検討する人いるのですか？バス便表記だったから、バスか自転車しか考えていませんでしたが、歩いてみてやっぱり遠いなと実感しといた方がいいですかね？ただ西武線は使う予定ないので、三鷹まで歩くのはさすがに面倒くさいかなあ。

>>14679 匿名さん

バスは必須な物件なんだから、一度くらい徒歩で実感してみてもいいんじゃない？

最近、バス便物件がやたらと増えたけど、
駅から10分、わー近い！って、それ近くありませから。
販売会社の広告の美辞麗句に騙されてはいけない。

>>14680 通りがかりさん

歩きで10分は確かに近くないよね。それならエアコン効いたバス10分のがまだましかも。まあそれぞれ何に重きを置くかだし、そのあたりは人にもよるんじゃないかな。

>>14681 匿名さん

確かに、歩き時間の負担感覚は人によると思います。１０分は何も無いと長いし、途中に複数スーパーがあるとさほど負担感無いかも。まあ、歩きは１０分が限度かな。バスは待ち時間が好きではありません。

バスは時間が限られている
運賃高い
雨の日混む
バス停並ぶ

歩きで10分の方が気楽。

>>14683 マンション検討中さん
徒歩10分が良いですよ。
ただ雨の日は、バスが混もうが遅くなろうがスラックスの裾が濡れるのが不快なのでバスに乗ってる。
恐らく年に３０回程度かな。

徒歩10分でバス停が近くにあるとベストですね！

今となっては三鷹駅徒歩10分とかとても手が出ない。所有権ならここの2倍近くするんじゃない？

>>14686 匿名さん

所有権が高くて買えないなら、リスクを負って、ここみたいなとこ買うしかないですね。

>>14687 eマンションさん

そもそもここは7000万と8000万とか買えない人向けのマンション。ここに来てるあなたもそうですよね？

この価格では、買いませんね。
残債割れしそうなんで。
もう少し安くなったら、考えてもいいですよ。

関東バス、メガバスターミナル作ってくれないかなあ。
外かく環状道路の青梅インターから、関越、東名へのアクセス可能により、さまざまなルートが考えられる。
羽田や成田への高速バスルートもいいね。
地下鉄丸ノ内線北裏駅により、新宿方面のアクセスも可能。
吉祥寺や三鷹、練馬の住民が多数利用するんじゃないか。
なんなら、海外旅行者向けに、ホテルまで併設してくれたら、もう最高！

関東バスの偉い方、ぜひ検討お願いします！

東建も、こういう、他の新規開発とセットでマンション開発も行ってほしい。

色々と紆余曲折ありましたが、
とにかく良かった。

お疲れ様でした！

>>14690 匿名さん
バス便は増える可能性がゼロでは無いと思います。でも、丸の内線の延伸は有り得ない。丸の内線の線路は特殊ですから。だから、今までも乗り入れが無いのです。
関東バスと西武バスに期待しましょう。

>>14693 匿名さん

延伸に線路関係あるの？

>>14689 eマンションさん

ローンの内容にもよるけど、200前後の買っとけば残割れはしないのでは？定借のリスクはあるけど、この立地でいま以上に下がる理由は見当たらないと思うけど。

>>14690 匿名さん

関東バスは確か青梅街道営業所がありましたよね。あそこは外環2の立ち退き対象になってたかと思うので、移設するにあたり何かそういった計画があるといいですね。夢が膨らみますね。笑

>>14692 匿名さん

【祝】おめでとうございます！

>>14697 匿名さん

？？

>>14694 匿名さん

古い地下鉄システムをわざわざ広げませんよね。と、言うこと。

>>14697 匿名さん

よくわからないんですけど
ありがとー♪

>>14699 匿名さん

線路と車両変えましょうよ。
東京メトロ的にも、多くの乗客が見こ込まれるなら、延伸する価値はあるのではないでしょうか？

>>14701 評判気になるさん

既にキャパオーバーのようですよ。さらに各駅のホームの関係で編成増やせないとか？聞きました。青梅街道の下を通して田無まで延伸してくれるといいのですけどね。

>>14701 評判気になるさん
丸ノ内線は銀座線と同じで開業時期が早いからトンネル断面が小さいし、車両の集電装置も特殊。トンネルも浅いところに掘ってるから現在はもう広げられないし、改修しても費用を回収できる見込みはないよ。

>>14700 住みたくない街　3位　豊さん

ここを買われたんですか?

残り15戸のまま変わらないですね。

残2

ここってなんなんでしょうか。購入検討している掲示板に競合とか書きに来る人がいたので、参考までに見に来たら違和感しかないですね。交通インフラに対して夢物語ばかりしか語られてないし、住民版はマスクなしとかベランダバーベキューの話してるし。。。

>>14709 マンション検討中さん

時間が大分経っていますからね。まともな検討者や購入者はここにはいないので、気になるならモデルルームに行くことをオススメします。三鷹利用でバス便と定借を許容できるなら、価格もそれなりですし全然ありだと思いますよ。いまのタイミングなら値引きの相談もできるかも？

メリット、デメリットも、語り尽くされていますからね。

メリット
初期費用安い。
バスで、三鷹駅まで10分。
大規模。

デメリット
長期間住むと、割高。
駅遠、定借なので、売りづらい。
詰め込み。特に中の建物。

残2

残11と表示されていますね。
また、増えたりするのでしょうか。
それとも、これで終わりなんでしょうか。

>>14713 名無しさん

これで最後です。

バス便マンションが人気の理由（日経新聞サイト）

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC082FY0Y1A001C2000000/

残2

残11のままですよ。
よく、マンションサイトにあるような、でかでかと、残り何邸！っていうのはやらないんですかね？

パークホームズ吉祥寺北グランヴィア、東向き1階が売りがされていますが、1700万円～2,000万円程度上昇していますね。新築時の販売価格よりも。そう考えたら、本物件は新築時と販売課価格は変わらないのでお買い得！？かもね。まあ、いろいろ議論はありますが

>>14718 マンション検討中さん

パークホームズは即完に近かったですからね。何でここまで人気差があるのでしょう。

>>14719 匿名さん

・最寄りが吉祥寺（特快は止まらないけど人気がある・買い物便利）

・所有権物件

・低層構成で日当たり風通しが良い。大通りから奥まって静か

・三井ブランド

・バス本数が半端なく多い。北裏も多いけどそれ以上ある

・敷地内樹木がほど良く育って緑が多い。三井が言う経年優化の典型


･･･こんなところでしょうかね。

ここは、詰め込み感がありますからねえ。
でも、1番の要因は定期借地権でしょう。
資産性が低いですからね。

定期借地権は得体が知れず、購入するのはリスクが高過ぎる気がして、なかなか購入の決断ができません。。。

このエリアって、なんだかんだ言われますが（西武の駅から遠い、三鷹迄バス）、売れるんですよね。中古マンションのコーズとか、ジェイパーク、シティウインズとか、出て半年もしないうちに売れていると思います。このマンションのネックは定期借地なんですよ。こんな特に便利でもないところのマンションを定期借地で購入するのか？ですね。私なら、中古を選びまです。中古もこの5ヵ月くらいの間に値上がりしたと思います

>>14722 マンション検討中さん

同感です。
初期費用がいくら所有権に比べて安くても、将来が見通せませんからね。
ギャンブルであるのは間違いないでしょう。

>>14720 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。そう考えるとここの最大のネックは定借と詰め込み過ぎの配棟になるのですかね。どなたかも言ってましたが、いまとなっては割安感もありますし、定借と詰め込みさえ許容できれば悪くはないということでしょうね。

残っているのは、眺望が望めない部屋ばかりみたいですからね。
そついうのが気にならず、将来に金銭的な不安がなければ、強気の交渉で大幅値引きを勝ち取ればアリな気がします。

>>14726 名無しさん

値引は3000万後半を狙えますか？

>>14727 匿名さん
3000万前半でいける！投げ売り状態

20年後に売り抜けられるぐらいの価格で買いたいですね。
ここを好立地と評価するのは危険な気がします。

好立地とは、価格が下がらないだけの、超人気の土地を指すと思っています。
ここは、そこまでの力はないように感じます。
ですから、普通に、経年とともに下がっていくのではないでしょうか。

ひさしぶりにきてみた

>>14731 仕事人さん

ご無沙汰ですね。仕事人さん。

>>14732 匿名さん

エスパーさんもおまちしてます

最終期ってことは、モデルルーム閉じて、販売を続けるってことかな？

>>14690 匿名さん
外環ができたらここのちょっと先にインターができるから、そしたら環八も空くだろうし、車持っている人には良いんだろうけど、反対派が強烈で工期も10年くらいは伸びそうだし、不便なままだよな
環八が空かないと城南地区や神奈川方面に行きにくいから不便だよね

年数経つと価値が下がるのはわかるけど、最終的にゼロになるのがなぁ。残り年数少なくなるにつれ売りにくくなるし。借地はそれが怖い。どうしてもそこがいいって立地でもないし。

そうなんですよね。
年数が経つごとに、売りづらさが飛躍的に上昇していきそうです。
この立地に、この大規模戸数だと。
であるなら、販売価格がもっと下がらないと手が出しづらい。

井の頭線が西武池袋線まで延伸して青梅街道付近に新駅でもできてくれればいいけどありえないし、ここって将来的に価格が上がる要素が皆無なんだよね
しいて言えば武蔵関駅の高架化くらいかな

絶えず売り物件と未使用物件が並行して売り出されていると再販は厳しいですゃね、、、

ここ買う方って、どういう人生設計なんですかね？

>>14740 マンション検討中さん
定借とはいえ70年弱あるから永住する気で購入しているんじゃない？　なんでそんなことが気になるんだ？

>>14740 マンション検討中さん

あなたの人生設計はどんなですか？

>>14742 マンション検討中さん

定年になって、子どもが独立したら、マンションを売って、もう少しのんびりしたところに引っ越したいですね。
定借だと、それが出来なさそうですよね。
よかったら、あなたの人生設計も教えてください。

>>14743 マンション検討中さん

私も同じような感じです。ただコロナ禍を経験し、いま買わないという選択肢もあるのかなと思い始めました。数十年先の郊外に住宅の需要があるとは考え難いし、買ったら最後売りたくても売れない物件が続出すると思います。
リモートも大分定着してきたし、例えば早い段階で東京近郊に家を買ってそこから必要な時だけ出社するのもありかなと。とにかくいまこの高値のタイミングで分譲買うというのは躊躇しますね。もうしばらく賃貸で自由に動けるようにしときたいと思います。
あなたはこの辺りの所有権物件を購入されたのですか？

>>14744 マンション検討中さん

このタイミング、悩むのすごくわかります。今が高値なのと、この先郊外が値崩れするかも知れませんから。実は私は、コロナ禍が始まる二ヶ月前に近所を買ってしまいました。結果的にはすごく値上がり前に買えて、ラッキーだったのかもしれませんが、この先の価格がどうなるか予想出来ません。ただ都心(新宿区)から郊外に越してきてみて、空の広さや空気の違いに心が癒されることも多々あります。コロナ禍だからこそ、この選択が心の糧になっているかな。
定借物件はリセールを考えず、自分一代で終わりと割り切らなければ買えません。なので所有権にしました。

>>14745 eマンションさん

なるほど、いい買い物をされたのですね。おめでとうございます。

>>14744 マンション検討中さん

いえ。私も賃貸ですよ。
確かに、今買うのがいいか迷いますね。
安心の所有権の方がもちろんいいですが、立地のいい場所は高いですからね。
ここは、確かに初期費用は安いんですが、何年も完売してないことからも、リセール厳しそうで買うのが躊躇われますね。

>>14747 マンション検討中さん

あっ、失礼しました。
ここのリセールは厳しいでしょうね。いまの新築がこの状況なので、よほどの市場変化がなければ中古も苦戦すると思います。リセール時に近隣の所有権物件に競り勝つためには、頭ふたつくらいの価格優位性が必要かと。そのためにはとにかく安く買うことだと思います。いま家具付き販売してますが、どのくらいの値引きがあるのか？それ次第だと思います。

15年で-1000万ぐらいでしょうか。
3500万ぐらいで売り抜けられたら、御の字な気がします。
さすがに、20年超えたら足元見られそうですしね。

>>14749 マンション検討中さん

そうですね。いまなら4000万くらいで買えそうですけどね。それで15年後に3500万なら悪くはないです。

>>14749 マンション検討中さん
15年で減価1000万なら単純計算で5.6万/月、10年でも8.4万/月。この物件に限らず地代や管理修繕費入れて考えても賃貸住まい続けるよりは新築でも中古でも賃貸より仕様の良い分譲マンション購入してQOL上げた方がリーズナブルなのは間違いないよ。(借地権物件を考慮して30年で仮に減価2500万って考えても7万/月だしね)

賃貸の方がフットワークはいいですけどね。
定借は、品川以外、値上がりしたの見たことありませんから、下がるのが前提ですよね。

関町南の城西ゴルフセンター跡地に長谷工のマンションが建つらしいですね
ブリリアcity三鷹と併願できそうですね。

>>14751 坪単価比較中さん

資産価値を度外視して、上質な賃貸と思えばいいのかもしれませんね！

>>14752 マンション掲示板さん
このエリアのこの価格帯で購入時より値上がりを期待する方が見当違いでしょう。基本的に日本の住宅価値は減価するものという前提で支払い計画も立てとかないと当てが外れたら詰んじゃう…。

>>14753 匿名さん

まだ広告してないですよね？売主はスミフだったかと。こことは比較にならない価格設定だと思います。300後半は堅いと思うので併願は難しいでしょうね。ただスミフの販売が始まればここの割安感がより際立つと思うので、追い風にはなると思います。

スミフのは、所有権では？
安いとか高いとか、単純な比較はできませんよ。
定借は、賃貸と同様と割り切った方がいいと思います。

今、4700万円の部屋を4000万まで値引きしてもらって、10年後に3500万円で売り抜けたら、勝ち組かも。
間違っても、20年以上住まない方がいいと思います。

>>14757 通りがかりさん

いやここの検討層とは被らないでしょうということです。ここを検討する人で8000万円払える人はあまりいないと思いますよ。

>>14758 通りがかりさん
10年で500万円の減価って普通の所有権物件でもレアですよね。月辺りの負担4.2万円と地代、管理修繕入れてもメチャ安い。このクラスの価格帯の近隣エリアでそんな物件有れば誰でも飛び付くよ。

いま初めて分譲マンション購入を検討してる若い一次取得者層って今の相場が異常って事を理解せずにマンクラの断片情報で甘い想定しちゃってる人が多い気がするよ。

>>14760 評判気になるさん

なんか勘違いしてませんか？
ここは、定借ですから、所有権より下落率が大きいということです。
少しでも減価を下げないと、売り抜けられなくなるということです。

所有権の場合、グランヴィラのように上がる場合もあります。
マイナス500は、普通にありますよ。

>>14762 口コミ知りたいさん
「上がる場合もある」で稀な事例を挙げ、「10年で減価500万円も普通にある」で具体例を出さない。典型的なお花畑思考の方でしょうね。今の上げ相場でなく平時で考えればそんな甘い物件なんて例外です。

>>14763 匿名さん

三鷹だと、値上がってるのは、パークハウス二つ、ブリリアシティ武蔵野三鷹
他にもいくつかあるのではないでしょうか。
現状高値だから、これからは少ないかもしれませんが、所有権は値上がる可能性もある。
一方、定借は、よほどの好立地でない限り、下がるのみです。

購入者に伺いたいのですが、ここって当然管理費はかかりますよね。90年？後の解体ということはその前に大規模修繕もあるでしょうし。定期借地権付きのマンションは、解体のための費用が月々かかると聞いたのですが、となると毎月、管理費＋修繕費＋解体費がかかるのですか？区画により値段は異なると思いますが、いくら位か気になります。

>>14765 匿名さん

住民ではありませんが、
修繕費の70年トータルが550万円ほど、
解体費の70年トータルが210万円ほどでしょうか。

管理費は、一般的な所有権と変わらないぐらいだと思いますが、
大抵のマンションは安く設定されているので、20年とかの節めに値上がりすることが多いですね。

地代の70年計が。630万ほどでしょうか。
これは、所有権の固定資産税の2倍から3倍と言われています。

>>14767 マンコミュファンさん

近隣の分マン70平米で15万円程度払ってます。70年住んでも200万から300万で済むの？誰か詳しい人教えてください。

>>14768 匿名さん
公式サイトの物件概要にも正式に月当たりの地代が記載されてます。70m2で約7,500円/月ですので変わらなければ70年で630万円となりますね。

>>14768 匿名さん
200万から300万というのは何を指しているの？

>>14768 匿名さん
すみませんでした。
計算違ってますね。
初期費用として、前払い地代が1400万円取られていますね、
だから、トータル2000万円ぐらいでしょうか。
70年で割ると、年28万円ほど。
約、倍ですね。

>>14768 匿名さん
借地なので土地にかかる固定資産税はかかりませんが、建物にかかる固定資産税は毎年発生しますよ。借地代は一般に土地にかかる固定資産税の3?4倍だと思います。

借地権ですから、地主に賃料を上納するのは当たり前。
地主は、ボランティアではないので、きちんと儲かるように設定しています。
貸借は、建物だけ購入する賃貸マンションと考えた方がわかりやすいかもしれませんね。

そうなるとバス便駅遠高級賃貸マンションですね。住宅ローンに縛られることで賃貸のメリットである引っ越しが楽が消えますが。

>>14774 名無しさん

まさにそうですね。
高級まではいかないと思いますが、バス便駅遠快適賃貸マンションという感じではないでしょうか。
ただ、賃貸よりはグレードアップした生活が送れるとは思いますが、気軽に引っ越せなくなりますね。
100万程度の販売手数料が発生しますから、気軽に売るのも難しいと思います。

ただ、もう売れ残りはないでしょうから、検討はできませんが、南向きのB棟は、中古になっても、比較的高値で売れそうですね。

>>14775 口コミ知りたいさん
先着順4戸のほかには売れ残りないの？

>>14776 評判気になるさん

さあ、どうなんでしょう。
過去に、数字が増えていたこともあるので、正確な残数はわかりません。
トップページに、「残り何邸！」みたいなのもありませんしね。

とりあえず最終期は終了したみたいなので、MRは閉めるのではないでしょうか。

>>14772 口コミ知りたいさん

土地分の3.4倍ということですね。土地建物分の3.4倍かと思い焦りました。

このスレにはいつまで経ってもネガ執着コメント続けてる方が常駐してるようですが、購入検討者ではなさそうですし、何目的の関係の方々なのでしょうね。。。

>>14779 匿名さん

確かにそうですね。いろんな人がいると思いますが、このスレで嫌な思いをしたとか、他を否定することで自己肯定をしたいとか。どちらかというと、ここのネガは商品というより東建に対してではないですかね？
気に入って検討ないしは購入された方は全く気にする必要はないと思います。確かにバス便と定借というデメリットはありますが、環境や商品は素晴らしい物件だと思います。

まだ売れてないんだな。

三鷹とかは大体茶系の上品な外観が多いが、ここはパッとしないからな…

練馬ですからね。

>>14780 匿名さん

環境や商品が素晴らしいとは、どのようなことか教えていただけませんか？

>>14784 マンション検討中さん

買い物や閑静な住宅地としての環境、大規模共用や室内設備辺りですね。

>>14785 匿名さん

別に批判したいわけではありませんが……。
買い物→いなげや併設は便利ですね。ただ、他には店はあまりないような。
閑静な住宅→この地域的にはごく普通のレベルかと。むしろ、中央通りに面していて、青梅街道も近いので、騒音はやや多い方かと。
大規模共用→共用スペースは、ありがたいですね！
室内設備→取り立てて豪華な感じはしませんが。長谷工施工の、どちらかといえばリーズナブルな仕様かと。

住宅ローン減税見直しで、ここは駆け込みが殺到するだろうな。
遅くとも3末には完売してるだろう。下手したら今年末にも。

>>14787 匿名さん

ローン審査が通ればね。
というか、どこのマンションも駆け込み需要はありそうだけど、そのあと消費が冷え込む地獄が待っているという。

>>14786 マンション掲示板さん

いなげや併設は仰る通り便利ですよね。バス便ですから駅前の利便には敵いませんが、日常生活には十分なレベルかと。因みに西友もありますよ。
環境は目の前の千川上水の緑地帯や中央通りの桜並木、周辺も住居系のエリアが多いので、この辺りでは当たり前ですが閑静なエリアと言っていいかと。青梅街道は一歩奥まっているので音は気にならないのと、目の前の中央通りは確かに交通量はありますね。ただ、セットバックも十分取れてるし信号もあるので騒音という程ではないと思いますよ。
大規模ならではの共用も豊富ですし、設備もディスポーザー、トイレの手洗い、食洗機とこの価格帯としては十分かと。設備については触れていませんでしたが、まあ仰るように長谷工仕様ですからいいとは言えませんね。
上を見たらキリがありませんが、言うても4000万台のファミリーマンションです。それでこの住環境と商品は十分素晴らしいと思いますよ。

>>14786 マンション掲示板さん
そうですかね？
1.買い物
いなげやと西友が近接だから、一般には恵まれているのかと思います。
2.閑静な住宅
目の前の千川上水とか良い雰囲気だよ。あと青梅街道は離れているので関係ないけど、中央通りの騒音は通り沿いのE棟は影響あるかもしれない。
3.室内設備
　ディスポーザー、食洗機、床暖房、手洗いカウンター付トイレとかるし、スタンダードじゃないかな。
あと、バス始発で本数あって三鷹も始発乗れるし、ここは住環境は良いと思うよ。

>>14789 匿名さん

丁寧なレス、ありがとうございます。
スーパーが近所にあるので、すぐに食材を買いに行けるメリットはありますね。
ただ、ここに住むとなると、三鷹駅利用がほとんどですから、実はOKの方が使い勝手がよかったりします。

閑静というのは、音だけでなく、車の往来なども含めてだと思います。
バスの折返し地点でもありますし、まわりはそこそこ車が通っていますからね。
閑静とは少し違うような……。

長谷工仕様なので、値段の割にはよいのかもしれませんが(長谷工は低価格帯の割にはクオリティは高いと思っています)、中程度としかいいようがありません。まあ、4000万円代で、それ以上期待してもしかたないのかもしれませんけどね。

ただ、この価格ですが、安いですか？
わたしは価格が一番の問題だと思っています。
バス便(駅まで徒歩30分以上)・定借だと、リセールはある意味絶望的ともいえるので、もうすこし安くならないと、お買い得とはいえない気がします。
リセールで損しない程度に下がってほしいですね。

そうしたらわたしも、十分素晴らしいと評価します。

>>14791 マンション掲示板さん

閑静は確かに違和感あるかもですね。いまの私の住んでるところは駅に近く幹線道路沿いなので、私にとってここは十分閑静でした。
安いかお買い得かは私にはわかりません。でもここを気に入って買われた方はそこ含めて満足されてるのではないでしょうか。

>>14792 匿名さん

そうですね。
おっしゃられているように、買われた方は満足されているんだと思います。
ただ、ここの販売のやり方として、さも定借が素晴らしいシステムだと語っているのには違和感を感じています。とくに、この立地で。
もちろん、借地権の初期費用の安さは魅力ですが、資産価値は、所有権物件よりも確実に下と言わざるおえないですからね。
買われた方が、どこまでそれを理解しているのか……。

最近は、マンション開発用地が減少しているせいか、こういった駅遠定借までデベロッパーが手掛けることが増えて、所有権並みに利益を載せて売っているのは、正直どうかなと感じています。
言い方が悪いですが、情弱の人をだまして売っているように思えます。
とくに、このマンション名も含めて。

わたしも、最初は検討していたのですが、だんだん不信感を抱くようになって……。

>>14793 マンション掲示板さん
冷静で賢明な判断だと思いますよ。郊外物件の定借はよほど取得価格が安くない限りメリットはほとんどないですから。
買った人には、デベの定借礼賛の美辞麗句に惑わされたわけではない人もいるでしょうし、その逆の人もいるでしょう。
舞い上がりがちなマンション購入では、検討段階でどれだけ不動産関係の勉強をして物件のメリットデメリットを見極められるかが、長い目で見ると重要ですね。

>>14793 マンション掲示板さん

＞情弱の人をだまして売っている

この部分、デベさんに訴えられますよ。
大多数の購入者は定借の仕組みに納得したうえで買っているので、購入者への侮辱でもあります。

＞最近は、マンション開発用地が減少しているせいか

ここって着工が2016年か2017年だったかな、計画が立ったのは2015年頃のはずです。最近の話じゃありませんて。
ご自身が納得できないのはいいとして、それをデベが悪い世間が悪いみたいな責任転嫁は如何かと感じます。

まあいつものネガさんなのでしょうけど。

>>14793 マンション掲示板さん

ここ買われる方は資産価値とか、あまり気にしないのではないでしょうか。この環境と商品と三鷹利用ができて手の届く値段だったから買った。定借の制度自体は理解してるけど、いまの段階でリセールは考えていないのでそこまでのマイナスとは思っていない、という感じではないでしょうか。住宅を資産価値と考えない方って意外と多いですよ。まあ損得の捉え方や価値観は人それぞれなので、他方を否定する必要はないと思います。

>>14795 匿名さん

お気を悪くされたなら、申し訳ありませんでした。
情報弱者と書いたのは、べつに購入者を馬鹿にしているわけではありません。
きちんとした情報を吟味して、物件を購入しましょうという意味を込めてです。

それと、最近と書きましたが、ここも十分、用地が少なくなってからの開発期間に入ると思いますよ。
このように駅遠定借物件は、過去にはほとんどありませんでしたから。

ところで、14795さんにお尋ねしたいのですが、定借というシステムをやたらと褒め称えているデベの姿勢について、どのように感じておられますか。
ホームページで、専門家による動画も流していますし、下記のリンクのような棒グラフで、勧めていたこともありました。

https://www.sutekicookan.com/images/0/02/Brillia（ブリリア）_City_三鷹_合理的な価格設定を実現したスキーム.jpg

>>14796 匿名さん

レスありがとうございます。
他方がどちらを指すのかわかりませんが、だれかを否定しているわけではありません。
物件購入者を否定もしていませんので。

住宅を資産価値と考えなくていいという考えももちろんありだと思いますが、人生なにがあるかわかりせん。
いつかお金に困ってマンションを売る必要があるときに値段がつかないんじゃ、困るんじゃないですか。

他人のことだからどうでもいいだろうと言われればそのとおりなんですが。

>>14798 マンション掲示板さん

ここで物件を酷評することは、結果として購入された方を否定することになってしまうかと。それが違反という訳ではないので、止めるつもりはありませんが。。
確かに駅遠と定借というデメリット抱えたこのマンションは、売る時に苦労するケースもあるでしょうね。ただ、その時にここを買ったことは後悔しないんじゃないですか？実需で納得して買い、ここで暮らした幸せな時間があれば、それで十分かと。もちろん上振れするようなことがあれば言うことないですけどね。
少なくともリセールは考えてない人が購入してると思いますし、あとはお金に困ることにならないよう頑張るしかありませんね。私も人のこと言える立場ではないので頑張らなくてはですが。

次から次に同一人か知らんが一生懸命ネガコメ連投して、妙な方がいるんですね

>>14800 匿名さん
自分が買うわけじゃないんだから関係ないのに、
寂しい人なんですね、何処の掲示板にもこの手の人間がいますね

駅遠、定借で売却時に厳しくても納得して買っているならそれで良いかと。
いちいち外野が口を出す事では無いと思いますが

>>14798 マンション掲示板さん

駅遠　定期借地権の当物件は、資産価値は所有権物件に対し劣後すること明白ですね。将来お金の心配がある人は手を出すべきでないと思います。

ただ所有権物件の場合、予期しない大規模自然災害に見舞われた場合、火災.地震保険で建物の一部分の損害カバーされるが、売却は実質不可能になる。定期借地の場合、大規模自然災害でその場所に居住不可になった場合は法律で借地人から期限前の契約解除が認められている。つまり前払い借地料の未経過分は地主から返還されることになる。
そんな事態にはなりたくは無いですが。

現時点では駅遠というハンデがありますが、
シャトルバスの運行がスタートすれば、
その課題も解消されます。

シャトルバス運行開始までの辛抱では？

>>14803 匿名さん
そんな予定ねーよ。デマを書くなよ。

近くにスーパーがある、静か…って、マンション購入の最低条件に近い気がする。

>>14800 匿名さん

本当に救いようがないですね。
こういうネガさんにかぎって、
＞「きちんとした情報を吟味して、物件を購入しましょうという意味を込めてです」
なんて言って、自分は啓蒙活動をしているのだと正当化するし。
物件検討者には釈迦に説法だとわからないみたい。
こういう自称啓蒙家って他の物件スレにもいますね。もしや同じ人なのかしら。

ここで日々ネガ連投してる方は手を替え品を替え様々な理由を書いてるようでどれも中身は「駅遠の借地物件だから」の繰り返しなので、価格設定が妥当だと判断出来れば問題ないよね。

ポジの方って、検討者なんですかね？
既購入者か、デベ関係者にしか思えないんですが。
検討者であれば、マイナス情報こそ有益です。
嘘情報は論外ですが、いろいろな情報に耳を傾けるのも大事だと思います。
だいたい、そんなにネガが鬱陶しいなら、ネガが反論できないぐらい、ここの魅力を語ったらいかがですか？
人格攻撃しても、むしろ、こちらの物件の評価を下げるだけですよ。
書き込んでいるのが、既購入者や関係者なら尚更です。

住民板じゃないんだから、否定的な意見があるのが健全でしょうに。定借のデメリットを指摘されると過剰に反応するのはやめたほうがいいよ。前向きなコメントだけ読みたいなら住民板にどうぞ。

>>14808 マンション検討中さん
ネガの方は検討者なのですかね？

>>14810 匿名さん
興味がなければこんな場所、わざわざ見にこないでしょう。
真剣に検討するからこそ、ネガティブな意見を聞きたいという気持ちはわかります。

>>14811 匿名さん
回答ありがとう。

>>14811 匿名さん
常識ある人ならそうなんでしょうけど、ここは検討者以外の書き込みがほとんどのように思われます。住民版ですら住民なりすましの投稿が多く、このマンションはヤバイ人しか住んでないみたいに見える。（匿名版なので住民でないという証明はできませんが）
ネガティブな意見を聞きたいというのはもっともですが、これだけレス数があるのでネガティブ意見も出尽くしているように思います。
実際、定借、駅遠、それら要因によるリセールバューの悪さとマンション名のことがほとんどで、これらの話題が定期的にループしているだけ。
　本当に検討している人がこの掲示板にいるなら、まずまとめを見ることを勧めます。

>>14813 匿名さん

まったくそのとおりなんですが、定期的に現れる、もうすぐ完売ですね、とか、そういう嘘情報を書き込むポジがいるから、ネガが嗅ぎつけてくるように思います。

残2

完売ですね

完売みたいですね。
素晴らしい！苦戦はしましたが、マンション価格高騰のトレンドが逆にこの物件の値頃感を後押ししてくれましたね。
今後の中古の動向が気になるマンションの一つですね。

463戸よく売り切りましたね。最後の方はかなりのスピード感がありましたが、やはり定借と言えど4000万台のインパクトはあったのでしょうね。おめでとうございます。

決して安くない価格でこれだけの規模が売り切れたって事は、それだけの方が価値を認めたって事でしょうからなんだかんだ言われても良い物件なんでしょうね。

完売しましたか。よかったよかった。
なんだかんだ言ってもここはいいマンションだと思いますよ。

さて、同じ練馬区内のブリリアシティ石神井公園が本格始動しますね。

完売おめでとうございます！

マンションを購入するというのは、そのマンションのマイナス要素もきちんと理解した上で検討することだと思うのですが、違うのでしょうか。
このスレにかぎらず、売れ残り物件は、マイナス意見ばかりですよ。
それを、自分で受け入れられるかどうかなのではないでしょうか。

体の良いお為ごかしが聞きたければ、MRに行って、判子をつけばいいだけです。

ポジであれネガであれ、嘘情報なら、14282さんが書いているように、無視するか、きちんと証拠を出して反論すればいいだけです。