《契約者専用》プレミストひばりが丘

>>529 住民板ユーザーさん8さん
ここに書き込みもしてて管理人にも言ってる人もいたと記憶してます。
もともとはそういう情報共有してただけだったはずなのにおかしな方向に行ってしまいましたよね。
トラブルの書き込み禁止と考える人も誹謗中傷でなければ情報共有の場として利用してもいいと考える人もあまり意固地にならずお互いの意見を尊重して掲示板を活用していければ理想的なのではないですか？

>>530 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、理性的な意見交換が行えるように活用していければ理想的だと自分も思います。


音に関してですが、以前住んでいた際に内窓を利用した所かなり効果がありました。
大きな工事は必要なく、身近な工務店で施工して頂けます。
遮音だけでなく断熱効果も期待できますので、これから寒くなる季節おすすめです。

>>528 住民板ユーザーさん1さん

ここ見て態度変えたわけじゃないし、と言い切れるということは当事者の方ですか?
だとしたら、こういう言い方をしないで、

エントランスで立ち話をしていた者の一人です。子供や周囲に気を配りながら話をしていたつもりでしたが、つい話に夢中になってしまい配慮を欠くことがあったかもしれません。ご不快に思われた方がおられたら申し訳ありませんでした。
何度か車の出入りを妨げてしまったことに気づき、話をしていた者同士で相談し、幼稚園バスの送迎位置を変えてもらうように幼稚園に申し入れました。子供たちの安全についても一層配慮しております。
今後とも皆様と快適なマンション生活を送れるようにいつも思いやりをもっていたいと思います。
ご心配ご迷惑をお掛けしてしまうことがありましたら気兼ねなくおっしゃってください。

と言えば要らぬ邪推や攻撃を受けることもなく、ネットで言われていたような非常識な人たちではなかったのだとむしろ評判を上げられたのにと思います。
持論を振り回す前に我が身を正すことが大切なのではないでしょうか?

ひとつ思うのは不特定多数の人が閲覧でき投稿できるなら、攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。
トラブルや不満が持ち上がった時に自分のことかな?と心当たりや後ろめたさのある人が「攻撃された!!」と思って反発する意見を投稿してしまうと、反感の連鎖を呼んでしまうと思うんです。
もし心当たりのある人が「自分かもしれません。ご迷惑おかけして申し訳ありません。気をつけてはいるのですがうまくいかずすみません引き続き解決に向けて努力します。大変恐縮ですか今しばらく見守っていただけますとありがたいです。」のように伝えれば追い打ちをかけるようにクレームをつけてくる人はいないと思うんですよね。
この掲示板を利用するマンション住人がみんな誠実で優しい投稿をしていれば、成りすましが紛れ込んだとしても荒らす隙を与えずに済むのではないかと。
奇麗事と言われればそこまでですが、疑心暗鬼になりながらここでのやりとりを続けるより努力する価値があると思うのですがどうでしょう？

補足です。
住人が全員この掲示板を見ているわけではないので、心当たりのない人はいたずらに煽ったり茶化したりせずまた、投稿者の意見を頭から否定せず思いやりのある投稿をしてあげれば、それだけで投稿者は慰められたり落ち着いて考えられるようになったりするのではないでしょうか。

今回ここまで荒れる原因になったのは子供の声に困っているという投稿に親の立場から思いやりに欠ける集中砲火があったことではないかと考えています。後から別に親の立場から思いやりや自戒を含む投稿がありましたが、時既に遅く外野でヒートアップしてしまったように見えました。こんなに飛び火して長引いて残念ですよね。

繰り返さないようあたたかい気持ちで利用したいものですね。

堅苦しい掲示板になってきましたね。

私は、誹謗中傷や荒らしの投稿以外は貴重な意見だと思って受け流しています。

話題になってたビアリッツなう。
コーヒー飲めるのでイートインしてます。
塩パン美味しいー(๑>◡<๑)
サンドイッチもパンがモチモチでオススメです♪

ボスが高らかに演説している間は静聴か拍手。ボロが出て都合が悪くなると逃げ、気に入らない意見には攻撃する。どういう人の集まりなのかよくわかりました。ありがとうございました。

ボスって、どの辺りの書き込みをされた方のことですか？

>>532 住民板ユーザーさん1さん

悪いことは言わないから、あなたもここから離れる方が良いですよ。

>>536 住民板ユーザーさん1さん
惣菜パンもたくさん種類があってどれも美味しいですよね^ ^いつも迷ってしまいます。。
ちなみにパウンドケーキ系は全て洋酒使用とのことなので妊娠中授乳中の方お気をつけくださいね！

迷惑をかけられているからといって、掲示板に個人が特定されるような書き込みをしてしまったことを反省しています。

管理会社経由で名指しで迷惑だと伝えると自分が特定されてしまうのではないかという恐れがあり、かと言って貼り紙では無視されてしまうだろうという懸念もあったため、悩んだ末こちらに投稿してしまいました。
自分が特定されるのは嫌なのに相手に対する最低限の配慮を欠いた卑怯なやり方だったと思っています。

削除依頼をしましたが、削除されないようでしたら申し訳ありません。
当マンション住人以外の不特定多数の目に触れるという意識が薄れていたと思います。損害賠償請求されても仕方ないと思っております。

>>541 住民板ユーザーさん1さん

先ほど、あなたが謝罪文を投稿した際に言い過ぎました。

申し訳ありませんでした。

みなさんとプレミストを良いマンションにしていけるように私も出来る限りの努力をしていきます。

本人に気が付いてほしいと考えて本人にわかるような内容を書いていたつもりでしたが、よくよく考えて見れば本人[だけに]わかる書き方ではなかったかもしれないと思い、また533さんの書き込みについて自分なりに考えて素直に自分の非を認め謝罪しようと思いました。
言い訳になりますが、体調の悪い時、睡眠がとれていないときに静かに休めないというのは本当に苦しく、マンション内に相談できる知り合いもおらずどうしたらよいかわからなかったところが大きいです。
今、冷静に考えれば管理会社を信用して迷惑していると伝えれば良かったとわかります。
心から反省していますので、もう今後書き込みはしませんが、これまでもマンションの資産価値を下げるような荒らし行為はしていないことはわかっていただきたいです。

そこまで脅さなくても。

もうこういう荒れた掲示板終わりにしませんかー？
見ていて気分のいいものでもないですし。
良好な掲示板であって欲しいです。

533さんの考えに乗っかってみようと思います。こういうことでもいいですか?

先日２歳前の娘とマンションに帰ってきたら娘が１階の廊下で立ち止まってしまい親子でにらめっこ状態になり困っていました。
後ろからご年配の女性が来て私たちの重苦しい沈黙に気づいてくれて娘に優しく声をかけてくれました。
おかげで娘も私も気持ちが変わって仲良く部屋まで帰れました。
どこのどなたかはわかりませんがありがとうございましたm(_ _)m

こういうことマンション内でけっこうあります。このマンションで良かったと思います。

>>547 住民板ユーザーさん7さん
533さんの考え???どのへん？

>>547 住民板ユーザーさん7さん

良かったですね！お話を聞いて嬉しくなりました。

私も、今日もたくさんの方から挨拶していただきました。皆さんいつもありがとうございます。

皆さん真面目にこのマンションを住みやすくしようという気持ちの表れで議論白熱したのだと思います。
これから長いお付き合いになると思いますが、この掲示板のやりとりも、ふだん廊下やエレベーターで出会う皆さんの雰囲気も含めて、私は良いコミュニティが作れると感じています。皆さんよろしくお願いします。

>>515 住民板ユーザーさん8
文脈を無視してインパクトの強い言葉だけ抜き出すとすごく荒れてるように見えますが。。正直誹謗中傷とまでは。。違うような。
誹謗中傷という言葉もかなり強い言い方だと思いますしあえて繰り返さないですが怖い言葉をたくさん使ってますよね。。
怖い言葉を突きつけられて楽しい話できないです。気にさわったらすみません。

551です。
547さんのお話とてもすてきだと思いました。

明るい話の途中に書いてしまってすみませんでした。
でもモヤモヤして。。
タイミング悪くてすみません。

>>548 住民板ユーザーさん1さん

攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。 の部分です。
いつも感謝の気持ちをもってありがとうが言える、素直に反省してごめんなさいが言える、娘にはそんな人になって欲しいので、親の私がそういう姿勢でいないといけないなと思いました。

551さんの気持ちわかります。
つい最近までの殺伐としたやりとりを思うと明るい話や楽しい話するのも怖い気がしました。
ちょっとしたことで541さんのように追いつめられてしまわないか不安です。
でもこの掲示板を誰が見ても良いマンションなんだなと感じてもらえる掲示板にしていくには形から入ることも必要かなと考えて投稿しました。
それぞれ自分のタイミングでいいと思いますよ(^^)

煽りのような発言にこのような返しをされて、凄く大人な対応だと感服致しました。

最近NHKのフェイクニュースというドラマを観ました。
当たらずとも遠からずの内容でとても興味深かったです。
怒りに任せて発言する前に深呼吸して考えましょう
というような内容のセリフがあるのですが、その通りだなと思いました。

注意を促していらっしゃった方々も、言い方は各々ありましたが、簡単に言えばこういうことを伝えたかったのではと感じました。

と、堅苦しい内容になってしまいましたが、北川景子さんが主演で脚本が野木亜矢子さんと売れっ子のお二人のタッグを観たくて録画したミーハーでした。
お目汚しでしたらすみません…

言い方についてはよく話されていますが、受け取り方も大切だと思っています。
よく読めば悪意のない投稿でも受け取る側の心が怒りや疑いや偏見に満ちていると悪口のように感じられてしまうのではないでしょうか?
表情も声もない文字だけの会話なので簡単に誤解が生じてこじれてしまうのだと思います。
悪気なく言った言葉が誰かを傷つけたり、せっかく関心をもってくれた人にきつい言葉で返してしまったりそんなの嫌ですよね。
もしカチンとくる言い方があったらムームー（ガラピコプ〜のです。ママさんしかわからないかも）か八千草薫さんの話し方でもう一度脳内再生してみてはどうでしょう(^^)？

494さん
ひばりが丘良いところですよね。公園でのちょっとしたふれあいによく癒やされます。

このような考えの方がいるなんてとても残念です。年中くらいの子供は特に活発です。ちゃんと言い聞かせてあっても時々突発的に大声を出してしまうこともあります。先に言い聞かせてあっても、都度注意していてもです。親は周りに迷惑をかけぬよう毎日一生懸命やっていても、子供が健常な発達をしていてもです。「あなたのお子さん発達障害では？」なんて軽々しく口にするものではないと思います。

>>557 住民板ユーザーさん1さん
毎日子育てお疲れ様です(^^)！
そうなんですよねー、うちの子もそうなのでわかりますよ！
残念かもしれませんがそういう考え方の人もいるのが事実です。集合住宅なのでいろんな考えの人がいるのです。
自分なりにちゃんと配慮していればそんなに気にしなくて良いと思いますよ！

今、北側の共用廊下から、入間航空祭でブルーインパルスが飛んでるのが少しでしたが見えましたよ！

>>557 住民板ユーザーさん1さん

子供をどう育てるかはどこの親も真剣に考えているのだから自信を持って堂々としていいと思います!
557さんはすでにすごく育児をがんばってますもの。活発なお子さんカワイイじゃないですか！見ると和みます。
ムリに大人にとって都合のいい子にしなくたって伸び伸び育てられた方が幸せですよ。

皆さん、理事会の議事録見ましたか？水曜日のみしか生協宅配の玄関に置けないようにするとか、、、、宅配利用するメリットがなくなるし、なぜ、そんな中途半端な結論になるのか、理解ができません。

私は明確に反対です。
皆さんはどう思われますか？

>>561 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に貼ってありますか？まだ見てないです。
各生協等とは現在宅配にきている曜日をずらせるかどうかなど確認してるのですかね？
宅配の曜日が水曜にずらせて置けるようになるなら私はいいと思います。ずらせないなら全く意味ないので反対です。

>>561 住民板ユーザーさん1さん
元々、共用廊下は物を置かないルールですよね。だから、本来ならば生協は置けないことになるのですが、それでは、生協を必要とされる方が困ります。だから、両方の意見を考慮して、水曜日のみ置けることになったのだと私は理解しましたが‥
メリットはどんなところがないでしょうか？
私は納得しましたが‥

中途半端な結論ではないと思います。
水曜だけでも置けるようになるなら万々歳では？私は置けるようになって嬉しいです。
561さんら毎日宅配を利用されてるとかですかね？
たぶん曜日を決めないと、一時的に置いているのかずっと置いてあるのかわからなくなるからではないかと。あくまでも「一時的に置く」が前提だったはずですから。

>>561 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。例えば、ヨシケイさんを毎日頼んだりはできなくなるということですね。
ヨシケイさん使ってみようかなって考えてたから、ちょっと残念。

せめて週2日の宅配を希望したいです。生鮮食品等が頼みづらくなります。

どっちみち生協は週1回しか宅配に来てくれないから、生協やってる人にはよいけど、他の宅配やってる人にはちょっとな感じですね。

もともと共用部に私物を置いてはいけない規則なので、週一でも置けるようになっただけありがたいと思いますが。。欲を言えばキリがないですからねぇ。
みんなが宅配利用しているわけではないし、反対派の意見があることも忘れてはいけません。

他の方も書いてますが、もともと私的利用できないスペースだから贅沢は言えないということに尽きると思います。
安全面、美観など様々な点からマンション規約が定められていて皆さんそれに納得した上で部屋を購入してるんですよね？
もちろん実際に暮らしていて大多数の住人にとって不利益になる規約は協議、改定されることはあると思いますが、今回はそこまでの話ではなかったのではないでしょうか?
共用部に荷物を置くことに反対の方だっているはずなのに、例外措置をとってもらえるだけでもありがたいと思います。
宅配ボックスもありますし不在にする場合は個人個人工夫するべきだと思いますよ。宅配利用はあくまでも個人の都合でマンション全体の問題ではないですから。

>>569 住民板ユーザーさん1さん

同感です。沢山の世帯が住んでる中で、100%自分の思う通りにはならないですからね。
確かに納得して購入されてるはずですよね。

盗まれる、壊される、置いてあったものが飛来して他の物や人に被害が出るとか、
そういうリスクはどうするつもりなんだろ。
共用廊下にもの置くことの懸念点ちゃんと整理して出した結果なのか疑問。
単純に賛成と反対の中間点で落とし所にしたとかなら、安易すぎる。

>>571 名無しさん

そうですね。盗まれる壊されるは最悪置いている人の自己責任で済むかもしれませんが、他の人や物に何かあった場合の責任の所在ははっきりしていないと困りますね。
そういうトラブルの可能性があるからこそ規約で禁止されていたのでしょうから、規約を一部改めるのであればそのあたりもクリアにしないといけませんね。
今回の規約の一部改定についてこれ以上の具体的な説明はないのでしょうか？

玄関の外に古新聞を積んでいるお宅を見かけたのですが、防火の点でも危なくないですか？
オートロックだから安心してるのかな。

>>573 匿名さん
これは新聞回収日だからですね。

>>574 名無しさん
そうか！良かった
失礼しました(^_^;)

>>571 名無しさん
もともと規約外ですし全て各自自己責任でしょうね。それが嫌な人は宅配利用は諦める！
まあ生協はきちんと箱に入れてカバーをかけてくれますし中身が飛んでく可能性はかなり低いと思います。じゃなければ戸建とかでも置いたりできないですよ(^^;)

段々ルーズになって外に箱置きっぱなしにならないといいな。

>>577 匿名さん
それを防止するためにも曜日を決めているんだと思います。木曜も置いてあったらすぐバレますからね。
理事会の方々もその前に住民ですので、ちゃんと考え話し合ってくれた上での結論だと思いますよ。何も決まっていない状態での最初の理事会は大変だと思います、ここを見ているかわかりませんが、ありがとうございます。

>>578 名無しさん

572です。今回の決定特に不満はありません。理事の皆さまのご苦労も考えず余計なことを言ってしまいすみません。
相当な数のアンケートをひとつひとつ読むだけでもひと仕事でしょうし、いろいろ希望や注文が書いてあるのをまとめなければいけないのはとても大変だったと思います。理事の皆さまお忙しい中ありがとうございました。
全員納得するやり方はないわけですから、今回決定したことを守っていくことが大切ですよね。
しばらくやってみてどうしても不満のある方はまた再考されるよう提案してみたらいいのではないでしょうか?