パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-05-04 16:28:28
そうですね。物件名と吉祥寺との関連性以外の要素はどうですか？本物件は検討に値しますでしょうか？
>>3499 名無しさん
モデルルームには行かれたのですか？
それ聞くなら売主に直接質問したらどうでしょう。また、もしそれがあなたの判断基準になるようなら、まずはあなたの基準で場所と物件名称に違和感のないところから検討された方がいいと思いますよ。こんなところで管巻いていても時間の無駄にしかなりません。
だからさあ、マンションの名前なんてどこもいいかげんなのよ。購入者が知っているような地名を使うだけ。シティハウス吉祥寺南パークフロント、ヴィークコート吉祥寺通りの住所と最寄り駅を調べてごらん。大手町を冠したマンションも多いけど、みんな神田だからね。業界の体質って問題もあるだろうけど、知らない名前をつけても誰も興味を持たないからね。購入者も後に売却を考えると知られている地名を冠してもらった方が好都合ってのもある。そこはいやらしい大人の論理が働いているのよ。王様は裸だ、って言うのは子供なんだよね。利便性、価格、外観、内装、安全性で議論しようね。
>>3502 匿名さん
物件名が誤認を招くような表示になっているからこのような議論になっていますね。
駅からの距離感が最大の判断基準になりますが、この距離で6000万円は高いと言えますよ。
中古になるとすぐに元の価格帯に戻ってしまうので、実際はリセールがかなり厳しくなる予想
>>3506 評判気になるさん
確かに高いのだけれど、ほかに良い物件もないのです。リセールも苦戦するかもしれません。でも同じバス便のシティハウス吉祥寺北町はもっと高い。プラウドシティ武蔵野三鷹は借地なのに高い。ブリリアシティ三鷹は定期借地ですが、4千万〜5千万円ですよ。中古も軒並み高い。4、5年待てばもう一回、バブル崩壊でも来ますか？ そこまで待っていられない人もいます。
先日MR行きましたよ。販売が1番遅かったF棟が検討中こみで21戸ほどありました。テラスは検討中が1件のみで後は完売してました。
>>3506 評判気になるさん
しかしキリがないですね。
何をもって高いか、そこを明確に述べたらどうですか？あなたの収入からして6000万が高いというのならわかるけど、単に主観で高いと言われてもね。
まあ、あなたが買わないのか買えないのかはわかりませんが、ここはもう間も無く完売ですよ。それが全てを物語っているとは思いますけどね。
別にどうしたいじゃなくて、名称に拘っているだけでしょ。まあ、一理あるからどうしようもないね。
吉祥寺に拘っているのはポジの人たち。
ここの書き込みはでどうしたいなんてないでしょ。
みなさんポジティブに生きましょう！
見た目が8割決めての人には関係ないですよ
永住するか、家族に譲るか、はたまた今のうちから売り手を自分で探せば良いだけでしょうよ
失礼、買い手ね！
6,000万前後に惹かれて検討したが、吉祥寺までの道のり.距離が価格を上回らなかった。だから、予算を1500上げて三鷹の普通借を検討してます。普通借も見方によれば費用感含めて悪くない。まあどっちもどっちだけど。三鷹まで歩いて10分吉祥寺まで20分。通勤と日々のストレス、先々のリセールを考えると残念だが検討先を変える事にした。
吉祥寺駅までバス11分って時点で資産性を期待して買うマンションじゃないっすね。。
そうですか。隣人になれないのが残念です。さようなら！
>>3523 匿名さん
あちらは半分以上残ってるのでは？
坪いくらならとかではなく、どちらがあなたにとって納得度が高いのですか？私は、そもそも三鷹最寄りと借地権は検討外なので、あそこは比較対象にはなりませんでしたよ。
あなたの価値観に合う方を選べばいいだけでしょ。
>>3524 匿名さん
あくまで個人的な見解ですが、三鷹のプラウドは1割くらい割高な気がしていました。いまスレ覗いてきたら、ちょうどそれくらいの値引きをしているとの話題で盛り上がっていましたよ。
値引きがあるとしたら、あと少しで完売の3月入居の棟のみだと思います。
>>3529 匿名さん
本当にプラウド武蔵野三鷹の購入者さんですか？
値引きというのは定価購入者からすると気分のいい話ではありませんが、一部住棟に限定して値引きするという話は聞いたことがありませんよ。
また売れ行き良くてあと少しで完売なら、そもそも値引きなんてしません。多数売れ残りがあって完売の見込みが立たないから値引きする訳で、もしまだ未発の住戸があるなら更に値引いてくれる可能性は高いと思いますよ。
値引きをはじめたということは、売主も割高な価格設定だったということを認めた訳で、これからの検討者にとっては適正価格になってありがたい話しだと思いますけどね。
いずれにせよスレ違いです。続きはあちらでしましょうね。
なんか、お互いやめなよ
どっちもどっち、似たようなもの。自分のスタイルに合う好きな方に住みなよ。
植栽がだいぶ植わって来ましたね。タイルの色合いとの相性も抜群で、本当に素敵でした。多分何も知らずにここを通った人はリゾートと間違えそうですね。
ほほう。週末見に行ってみるかな
ホームページに、1/28で販売センタークローズと案内が載っていました。
来月は内覧会も始まりますし、そろそろ終盤ですね。
なんだか以前からこのスレは、他社物件の契約者だという決めつけ前提でレスされるが見受けられますね。
>>3535
いよいよ吉祥寺から出ていくのですね。
なぜ吉祥寺の駅前で事務所を構えていたのかが不思議でしたから。
これから営業さんも、やっぱり駅から遠いなぁ～と感じることでしょう。笑
>>3535 匿名さん
もうクローズですか。ゴールが見えてきたから駅前で集客する必要もなくなったのでしょうね。というか、ここの場合は建物が抜群に良いから現地見せた方が話早いのでしょうね。
>>3537 匿名さん
現地を見せるのにいちいちタクシーですからたいへんだったと思う。
マンションの近辺にはほとんど店がないから、このままだと高齢者になったら買い物難民になってしまうでしょうね。
>>3539
どんだけポジなんだよ！笑
完成までに売り切れなかったから、単純に棟内に移動するだけだろ！
見栄を張って吉祥寺なんかにモデル作るから、賃料が高くて勿体ないだけだよ笑
>>3541 匿名さん
私も3539さんと同じように思いました。
残り20戸ぐらいならモデルルームは畳みますよね？しかも間もなく竣工ですし、実物を見せた方が早くないですか？
>>3541 匿名さん
竣工して間も無く完売というときは、販売センター閉じて棟内に移動するものですよ。いつまでも駅前の高額な借地料を払ってられませんからね。逆に売れ残り多い場合は、集客しやすい好立地の販売センターで竣工後も営業を続けます。
ここは仰るように売れ残りはあるのですが、ゴールが見えているのだと思いますよ。
というか、その言葉遣い何とかなりませんかね？ネガるのはいいと思いますげど、それじゃただの荒らし行為でしかありませんよ。
>>3543 匿名さん
なんだかネガさん本性現してきましたね。私怨かわかりませんが、どうにかしてこのマンションを貶めたいのでしょう。
しかし表現変えて同じようなことをループさせてますが、よく飽きませんね。
都合が悪くなるとすぐに削除依頼。
ここは値引き話し聞いた事ありますか？プラウドシティ武蔵野三鷹のスレがこの話題で持ちきりなんですが。
ここ１ヶ月で随分見違えましたね。
ほんとに仕様が低いマンションですね。
上のレスに間違えて参考になるを押してしまいました汗
ここまで文句ばっかり言ってる粘着質の人を見ると、建物建設時に反対などがあったんですかね？
近隣住宅の方とか思っちゃいますよね、、、
わかります。たまに間違って押してしまいますよね。
また自分の投稿に自分で連打してる人もきっといるのでしょうね。
品のない罵り合いをしなさんな。いい大人がみっともない。
長所短所双方挙げた意見こそ検討材料になるのではないでしょうかね。
とはいうものの、短所（らしき意見）に具体性がないですからね
もう残りわずかですね
来月で完売ですかね
一般的な低仕様の特徴だと、
直床
リビングイン洗面所
キッチンカウンター人口石
ディスポーザーなし
タンクトイレ
既製品ペラボー
とか？ここはどれも当てはまらないね。さすがに都心の億ション仕様ではないけど。
価格に対して考えれば仕様は高いといえるでしょうね
そろそろ建物も完成が近づいて来たかな。
そろそろ写真がほしいですね。
HPの吉祥寺さんぽ、更新されましたね！
敷地内から撮影された写真も掲載されてました。
完成が楽しみです。
>>3564 検討板ユーザーさん
ご情報ありがとうございました。
拝見させていただきました。
季節で緑はまだ少なさそうですが、来年4月きっと綺麗になりますよね。
すごく楽しみです。
雰囲気出てきましたね～
歩道もできていました
横になって見づらくて恐縮ですがF棟の日当たり。南向きというだけあって少なくとも3・4階は良好のようですね。1・2階はお昼頃には照るのでしょうか。
A棟はさすがですね
西側のエントランス。左手の建物がゴミ置き場になるんでしょうかね。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
ごめんなさい同じ画像を投稿してました。大変失礼しました。
>>3566 匿名さん
画像ありがとうございます！
エントランス、想像以上に素敵ですね。パンフレットと同じように見えます。
北向きだから暗く見えてしまうのが惜しいですが、劣化はしにくいかもしれませんね。
CGではおしゃれだなとおもってたが実物がCGを超えるとは珍しいね
非常によくできてるしこれで5000万以下でも買えるってのは相当お得だね
あと８戸になりましたね！どんどん減っていきますね
完売までついにカウントダウンですか
この界隈は、今日みたいな天気ですんなりバスで帰れるのでしょうか？
外観周りも最高ですが、
ここの魅力の１つの中庭のフォレストもまだまだ楽しみがありますよね！！
今日でも普通にバスは走ってますね
まぁ東京の幹線道路はひっきりなしに走ってるのでまず雪で走らないってことはないですなぁ
こういうときはバスが強いよね。丸の内で荻窪からとか。
バスは強いですよねぇ
しかも関東バスと西武バスは災害時に強いですからね
3.11の時もまるで地震がなかったかのような平常ぶりにこちらがびっくりしちゃいますよね
あと８戸になりましたね！
とありますが、このソースはどこからでしょうか？
完売が近いのであれば嬉しいですが、まだそれには程遠いような気がしています。
>>3584
このスレのバナーにあるYahoo不動産でも出てますよ。
物件概要も見ないのでしょうか？（笑）
にしても今日の雪はすごいですねぇ
ここのマンションも綺麗な雪で彩られたシンデレラ城のようになりましたね。
美しいですね
今供給している部屋のうち、残っているのが8戸なのでは？ まあ、全部合わせても残りは20〜30でしょうが。
>>3585 匿名さん
3584です。ご返信ありがとうございました。
公式のホームページでは9戸販売とありました。数値が一致しないことから違和感を感じました。些細なことですみません。
一般常識でバスが雨、雪で強いわけがないでしょ。
公式HPでは240戸超販売御礼と宣伝してますね。
9割程度、販売済みですね。
今まさにバスに乗って帰ってきてますが、
バスの本数はほとんど減ってなさそうで助かりました。
電車の方が間引きだったり間隔調整だったりでしんどかったですね。
>>3589
あら？一般常識も知らない人がここにいましたね。
電車のエネルギー源は電気です。水に劇弱ですよ。
バスは油です。水をはじくので強いんですけど。
あと、バスは重量とタイヤ構造から大雨、雪に強いわけですよ
弱いのは、乗用車、とりわけ情けない走りをする軽自動車とかノーマルタイヤのバカだけですね
やっぱり職場が吉祥寺なのでここが第一候補かな
平時も含めて災害時を考えても職場までドアツードアで20分が限度でしょうね
バス便を擁護する人が暴走しているけど、そうじゃないだろ
普通の物件なら電車だけで解決するのに、
バス便だと電車にプラスしてバスがある。
中央線＋バスで遅れるリスクが高くなるんだし、
バス便物件は雪に弱いっていうのは間違いない。
雪のトラブルもそうですが、
バス便で気がかりなのは、吉祥寺通りの道幅でしょうか。
吉祥寺通りを吉祥寺駅から1000mほど進み、練馬区に入ると道幅が狭いです。
雪が積もった明朝、ノーマルタイヤのバカが交通事故を起こし、
車線規制がかかってしまったと思うと、少々ぞっとします。
もちろん雪の日に限らず、
バス便物件では、こういったリスクがあると思います。
その時は、バス車内で我慢するか、頑張って歩きましょう。
お前はバス停から一歩も歩かないんだなw
常識で考えようよ。
駅からの徒歩物件に比べて、そこからバスに乗らなきゃいけないバス便は雪や雨の時はリスクが高い。
当たり前でしょう。
その分値段が安いからバランスはとれていると思いますよ。
>>3602
お前が常識で考えろよ（笑）
雪や雨の日に徒歩？（笑） 徒歩だと安全？ 雪で転んだり車にぶつかられたりしてんだが？（笑）
電車は遅延してるのすらわからないのか？
ニュースみてみろよ（笑）
バス便物件は、徒歩＋バス＋電車。
徒歩物件は、徒歩＋電車。
徒歩物件はいざとなれば近距離でもバスに乗れば解決するが、
バス便物件は常にバスに乗らざるを得ない。
>>3604
おいおい、徒歩物件でもバス路線がそこにないとだめだろ（笑）
しかも本数がないとさらに意味がない
ここは最寄りに北側から吉祥寺に入り込む全てのバス通りの合流場所だからひっきりなしにバスがやってくるので利便性があがるわけだ。
しかも往路も復路もな（笑）
わからずディスっても無駄よ
>>3606
私はついさっき新宿から吉祥寺のこの近辺に帰りましたよ〜
おっしゃる感じでこの時間は空いてましたし吉祥寺まですぐでしたね。
このマンションまでは平時でもどのみちスピードなど出ませんからそういう意味では
大雨だろうが大雪だろうが関係なくいつも通りつかえるので安心ですね。
タクシーの方がむしろ大行列ができてました
吉祥寺って西武バスと関東バスってのがあるけどどっちがいいの？
サービスがいいのは圧倒的に関東バスですね
具体的にはどのようなサービスでしょうか？
関東バスサービスいいか？
運転手は無愛想で挨拶しないし、俺的には西武バスの運転手の方がましな気がする。
西武バスはだめでしょ
高いし運転荒いし
今朝の西武バスの運行状況ですが、
西武バスのホームページを見る限り、
運転見合わせの情報が目立ちます。
電車はサクサク動いています。
バスは積雪した路面では脆弱であることがよくわかりました。
積雪は年に数回あるかないか、イレギュラーな日ですから致し方ないですね。
西武バスは運転見合わせになってますね。
しかも上石神井営業所管内の路線、全線です。
路線上の安全確認後の運行との表示です。
契約進めてるのですが、少し残念なお知らせですね。
バスが動かないとなると歩かないといけない。
只でさえ30分かかるところが雪道。
風邪引いたら、怪我したら。大型の台風が来たら？
いろいろ考えてしまいます…。
そもそもバスには年に数回しか乗らないこともあるし、
こういう状況ですともう少し予算を上乗せしてもバス便は避けるべきかな？と改めて感じます。
バス動かなければ休めば良いのに。どうしても歩きたいなら武蔵関使われてはどう？新宿線は動いてるよ。
四年に一度しかない日の出勤のために、資金上乗せするかー。投資対効果ありそうですね。自分は休んで家で寝ることにしますわ。
今回は4年ぶりの大雪でしたっけ。
これだけ積もって交通機関に影響がでるのは30年住むとして10回あるかないか。
私なら過度にそのリスクを見積もらず、時々に対処しますね。
積雪で怪我したら？なんて、それこそ徒歩10分でも怪我するかもしれませんし、
本人が注意すべきことで、それはどういう物件でも同じです。
ちなみに怪我したあとの移動は私ならむしろバスの方がありがたいです。
ま、どうしてもバスが嫌なら1000万でも2000万でも上乗せして
駅近物件を検討されると良いでしょう。
誰も購入物件を強要はしないわけですから。
冠雪したグランヴィラを見ましたがとても綺麗ですね！
>>3620
「バス便ではなく徒歩圏内（１０分以内）」だけを求めるなら1000万も２０００万も追加費用負担せずに可能です。
が、当然その場合は最寄りの駅がしょぼく、ブランド物件でもない。具体的には武蔵関駅徒歩7分ぐらいにここと
同程度の価格のマンションがありますよね。セコム？だっけ。住環境はこことは比類も比肩もできないぐらい悪いですが。
それに西武新宿線の武蔵関駅に徒歩圏内でも利便性も価値、どちらも向上しません。むしろここと比べれば落ちると言えるでしょう。
吉祥寺駅に徒歩10分圏内でこのマンションクラスの大規模・整形区画、ブランド物件の新築。これは+2000万でも無理でしょうね。
吉祥寺駅とその周辺は商業施設街が広がっており地主は金のなる木を手放したりしません。徒歩12-5分ぐらいの徒歩ではちょっと
厳しい周辺部ですらなかなかレアで出てきません。出てきても＋２５００万は必要でしょうね、ここクラスのブランド大規模物件であれば。
まぁ、結局現実はみなさんご存知の通りで、
7000-8000万円ぐらいをだして駅近40-50年ぐらいの古いビンテージ中古を購入するか、
やはり同じような金額をだして、駅遠の徒歩15分前後の新築マンションを購入するか、
このマンションのように徒歩圏内から出て価格がぐっと下がるマンションを購入するか、
だけの話でしょ。ただ、３番目の選択肢であっても、「吉祥寺にどう出やすいのか？」で、住環境も生活も変わりますからね。
西武新宿線の武蔵関駅に駅近になればなるほど資産性も下がり利便性も下がる。なまじ西武新宿線に近いが故に生活圏が西武新宿線になりますからね。
青梅街道を以北してしまえばもはやそこは別エリア。吉祥寺へのアクセス性も当然下がる。
どのみちこの辺りのエリアに住まうなら吉祥寺を利用することになるのは目に見えてますからね。吉祥寺駅への徒歩利用は諦めてもいいですが
アクセス性は担保しておかないとあまり意味がありません。
ここは吉祥寺駅へのアクセス性はバスを使えばむしろ２番目の徒歩15分物件よりも遥かに容易。むろんコスト（運賃）はかかりますがね。
が、このコストは、費用対効果に見合ってますがね。15分も長々歩くぐらいならバスでいった方が快適ですから。
また、吉祥寺に行きたい人が、それとは別の駅の徒歩10分物件を購入しても結局コストも時間もかかる羽目になりますからね。
バスは電車と違って駅舎に入っていく必要もホームに乗る必要もないので目的地に対してかなり時間的コストが低いのも特徴でしょう。
あとは各人の判断なだけで別に善し悪しの問題じゃないですね。
毎日のバスは面倒くさくその立地だからこの金額になってる。トータルで考えるとコスパは良いマンションだと思う。吉祥寺から歩けるマンションがあればそれにこしたことはない。好んで何十年も通勤通学にバスなんか乗りたくない。
ネガするなら高くなるけど駅から歩けるマンション探したら。
＞3620
その結論でいいと思うのですが、今日の場合は、
怪我してバスに乗ろうにも乗るバスが来ない話ですね。
でも、来ないなら来ないで、やっぱりその都度考えて、
タクシー呼ぶとか知り合いに頼むしかないですね。
>>3625 検討板ユーザーさん
3624です。
自転車の利用もありましたね。
ここの過去スレ参照して、
自転車や駐輪場事情について情報を参照させていただきます。
こちらの物件はバス便物件ですが、
交通機関の選択肢が多様なことを利点に感じます。
今日のようにバスが運休？でしたら、
徒歩で武蔵関へ行けばなんとかなると思いました。
ありがとうございました。
全ての根源は、吉祥寺駅周辺ではないのに、吉祥寺とマンション名に入られたからかな
マンション名なんて、住所書くときも通常は省略するのに…練馬関町とかにしとけばこんなに荒れなかったのに
吉祥寺の北側は自転車置場が大量にあるので自転車でもありでしょうね。
私はバス派ですけどね 会社から交通費も支給されますしすぐにきますからね
そして座れる。うちは家族の通学費も支給されるので経済的にもなんら負担にはなりません
吉祥寺通りのすぐ横なんだから別にいいんじゃないんですか。
ご自身が仰る通りマンション名など省略するが当然ですから、尚更どうでもいいのではないですか。
個人的にはパークホームズというマンション名であることの方が重要な気がします。
>>3637
吉祥寺行き、荻窪駅行き、どちらもみなくていい感じです。
ってのは吉祥寺行きは吉祥寺北通りが合流最終道路、荻窪行き（正確には荻窪駅北口）は青梅街道（だけ）が最終合流道路になりますから、ここからならどちらもその最終合流地点から乗れるために時刻表を見なくて住むのです。バス便最大の欠点なのは、単一サービス路線しか乗れない場合だけです。この場合は時間も読めないし座れないし最悪乗れない場合だってあります。
が、ここはどの路線でも全部同じ目的地に行きますからね。楽なもんです。
一度本数が多いと電車よりもバスのほうが便利です。
ってのは電車みたいに駅舎に履いてホームあがって、ってことがないですからね。
ここを住まわれる方は職場が吉祥寺や荻窪って方も多いと思いますよ
夜はバスの便数が少なくなるのでどうですかね。朝はいいですけどね。
>>3645
はい。
電車の駅近を執拗に言う人がいますがそう言う人は自分が今不便な路線の駅近にでも住んでて
コンプレックスだけを抱えてるのだと思います。まぁ俗に言うただの＊＊でしょう。
独身や小梨で、しかも通勤のことだけを考えてる人、こう言う人はそもそも職場の近くに
住めばいい話ですからね。
普通の人、ましてやファミリーは普段の通勤・通学の利便性もまた一つの要件にすぎませんからね。
生活が楽しくなるためにどう言う場所に住みたいか、どこが普段の生活圏になるかな？ってところを
考えながら楽しんで決めるだけの話であり、まるで何かに取り憑かれたように電車、電車、駅近、駅近って本末転倒もいいところで笑えます（笑）
鉄道、中長距離を結ぶ輸送路の一つ。路線バスやタクシー。主として近距離を結ぶネットワーク。
タクシー。主として近距離ー中距離を占有して移動する手段。
自転車、自家用車もまた交通手段の一つ。徒歩も同じ。
あと、結局みなさんそれぞれ予算もあるし、またこの予算っていっても絶対額の話だけではなくみなさんご家庭での重要度に応じた配分もありますからねぇ。
車でもそうですね。ファミリーではミニバン利用者も多いですがミニバンは好きじゃない、運転する楽しみがないっていうドライバーもいますし外観が好きじゃないって言う人は選ばないですからね。適材適所で選べばいいだけで、どちらか一方を貶す必要もなければディスる必要はないですねー。
自分では納得しているつもりですが、将来的に実家に戻る予定のため、やはりリセールを考えてしまいます。下記の記事のように世間一般の価値観を考えると、心中穏やかでない自分がいるのもまた正直な所です。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25083740W7A221C1000000?channel=...
>>3648 匿名さん
こうゆういわゆる傾向データでしか判断できない人、個別評価できない人は、このご時世新築マンションは手出さない方が良いかもです。仮想通貨がきてる、という情報で昨年にビットコイン買って最近大損した人に近いかも。
>>3648
ならやめたらいいんです。簡単なことじゃないですかね。
別にここを買えと誰も強制してないし買わなくてもしにもしませんから
いいところと巡り会うといいですねー さよならー
>>3649
だとおもいます。っていうかこのひと単なるここに粘着してる荒らしさん自身ですよ（笑
なんども手口が一緒なのですぐにバレてしまいます。
あとこの人こういうデータを持ち込んでる時点でこの人自身も数字に振り回されて意味がわかってない人ですよ。
たぶん、「OXランキング！」とかでコロって騙される典型的なカモの例（笑
>>3648 匿名さん
3648さんは、ご実家に戻られるご予定で、かつリセール前提なんですね。
それならご心配不要かと。
まず、3648さんがご実家に戻られる予定の年度から逆算し、ご新居の在宅年数をお見積もり下さい。
次に、その在宅年数が経過しても、資産性が落ちない物件について、3648さんお得意のネット情報からご調査いただき、ご購入・入居いただければ結構です。
もし調査力にご不安があれば、賃貸マンションにお住まいになり、ご実家のリフォーム代を地道に貯金するのがいいでしょう。
>>3631 匿名さん
有益な情報ありがとうございました。
バス便物件とはいえ、
これだけ交通機関の選択肢が多いとポジティブに捉えられそうです。
過去の投稿をみましたが、
通勤ラッシュ時の移動時間も十分に意見交換されていて参考になりました。
雪化粧のグランヴィアは綺麗でしたね
写真たくさん取っちゃいました。次はいつ雪が降るかわかりませんしね
雪化粧のグランヴィラ素敵でしょうね。
是非写真のupお願いします！
>>3658 マンション掲示板さん
バス停を駅を駅に見立てる。バスのイメージが変わる。
購入者か営業の人の発想。
不動産なら基本は駅からの距離によって価値が違う。満員バスで15分くらいの距離は結構遠い。
>>3659 評判気になるさん
もしAIを使ったバスの自動走行が始まっても
対して変化はないだろうね。
今のバスの本数は、人工知能に頼らずとも、人がシミュレーションして、最適解を求めているだろうし。世の中の自動車の半数以上が自動走行になれば話は別だけど。その頃にはバスやタクシーとも違う別のサービスが始まるでしょう。話が脱線しました。AIという興味深い単語が出たのでついつい。
でも、バス停を駅に見立てるという発想は、なるほどって思ったけどね。まぁどう感じるかは人それぞれだけど。
>>3659 評判気になるさん
駅からの距離の近い方が不動産の価値が高い？ 商業地は文句なくそうかもね。住宅地はどうかな？ 広尾、麻布、白金なんて地下鉄が増えるまで交通は不便だったけどね。かつては住宅に利便性より、落ち着きを求める人が多かった。駅近の人気はここ20年くらいじゃないの。忙しい世の中になったからね。でも世の中の価値観は時代や社会の変化に応じて変わるよ。
それはともかく、いくら駅に近いといっても徒歩10分から20分がそんなに便利かな？ 吉祥寺あたりはそんな「駅近」が多いよ。資産価値維持には駅から５分以内と言われているけど、吉祥寺や中央線沿線ににそんな新築マンションがどれだけあるのかな。
>>3662 匿名さん
駅近の良さは鉄道利便性とその周辺の商業地にありますが、言うまでもなく高い利便性も持つターミナル駅クラスになれば住環境としては悪く価格も高くなりますからね。
かといって鉄道利便性に低い駅に駅近では駅近の優位性が失われてるのに価格は高いままになるのでコスパは悪いですね。
武蔵関駅徒歩３分みたいなマンションが人気が無いのもそれが理由でしょう。
住宅の主は住環境にある訳ですから交通利便性もひとつの要素にすぎず教育、医療、福祉、治安、周辺環境、将来性や安定性、人口トレンド、と言ったあたりを予算の範囲内でどうバランスさせるか、ってだけだと思います。どこの駅でもいい、どの路線でもいい、不人気だろうが周りの環境が寂れた状況でもいい、駅近であればなんでもいい、なんて人はいませんからね。
みなさん、一度立ち止まって、思い出してみてください。普通に東京に家を買うということに思い込みが強いですね。
ここのコンセプトは 別荘 ですよ？
交通を気にして軽井沢に静養する方はいませんよね、
こちらは、東京に仕事柄住みながらも、別荘のような感覚で住みたい方がこちらを物件を購入してるんですよ！
ですから、感覚としては交通は二の次なんですね、
それより、別荘のような自宅での安らぎ、リラックスを求めているのが真実です。
ですから、購入者や検討者の方々は外観がまず気に入られて購入するんですよね
今回購入者と、当コンセプトがマッチしたということですね
まさに、今忙しい時代になり、
駅近が人気になりましたが、
忙しくなったがゆえの、新たな転換期をこちらのマンションが切り口を開いてゆくのではないでしょうか？
信じるか信じないかはあなた次第です。笑
AIの話がでてきたので、、、笑笑
こちらのマンション購入者の方々はポジティブな方が多いじゃないかと、個人的に感じています。
そういう人が集まったマンションは明るくて良さそうですよね
あと８戸ですか。早い！
それ先着順の販売戸数ですよ。
多分、先着含めて30戸くらいではないですか？まだ未発売住戸もあると思います。まあ現地も出来てきましたし、時間掛からず完売するかと思います。
完売が早いね！やはり立地がいいと売れ行きもいい
残り８戸（公式HPでは９戸）は先着順ですね。
グランヴィアは販売戸数が２４０戸超（契約戸数ではない）であると公式で公開しています。
単純に２４０戸超を供給している内、先着順の８戸が残っていると考えれば、
契約率は約９５％だと予想できます。
私は順調に販売（というか営業しているなぁ）という印象を受けます。
三井のことですから、完売は間違いなさそうです。
残りは未販売分を合わせてあと３０戸程度が妥当でしょう。
購入するかどうかは、未販売分の価格を見て決断したいところです。
参考までに、
荻窪駅の徒歩物件？のシティテラス荻窪においては、
先着順販売で、グランヴィアの倍以上の１９戸も販売しています。
さらに販売戸数も公開されていませんから、
契約率は未知数で、苦戦していることが明らかです。
プラウドシティ三鷹武蔵野の物件は借地権物件ですから、論外です。
そもそもシティテラス荻窪の方がランクが上だから、検討購入層が被さってないでしょ。
ランクというより価格が上ですね。ランクとかグレードという意味では、むしろこちらのほうが上かと。
>>3679 検討板ユーザーさん
どっちも好きではない。上がってるコメに答えてるだけ。笑いの文字が痛々しいです。
むしろこのコメに反応するなら、利便性やフラットの土地環境についてレスした方が良いですよ。
この物件はここらへんではプラウドシティ武蔵野三鷹に次いでスレ数が多い。それだけ関心が高いということ。購入時にはスレもかなり少なく、リセールは難しい物件だとあきらめながら買ったけど、なんか自信が湧いてきた。
ここ、リセールも相当高い値段だと思うよ
このあたりでブランドの低層マンションがないからね。
バス便にはなるがバス便としてはとても便利な物件になるし。
低層住宅ですか？「別荘地の森を切り取った」とあるように、高層マンションにはない感じがいいなと思います。
間取りも見ましたが、ファミリーが住めるくらいの間取りになっています。部屋は70㎡くらいですが、子供は2人くらいなら住めるかな。これから家族を持つ夫婦にもいいでしょうね。
多分ですが、ここを検討する人は、永住目的の人が多いでしょう。途中で転勤などがあったとしても、長く住みたい人が検討するのかなと思いました。
ほとんどできましたね！
近くに行ったので写真撮ってみました。
もうほとんど出来てますね。
昨年リニューアルされた関町図書館も行きましたが、綺麗だし、雑誌や絵本なども充実していました。
エントランスです
家に帰るのが楽しくなりそうなマンションですね！
>>3692 通りがかりさん
素晴らしい出来だと思うのですが、道路側のメッシュフェンスは何とかならないものですかね。こちら北側だけでなく、A棟F棟の西側道路からも同じように1階バルコニーやテラスが覗けてしまいます。せめて写真にも写っている扉と同じ素材を使用すべきと思うのですが。。。
敢えて覗く人はいないと思いますが、やはり気になりますよね。
他の大規模とちがって、道路を挟んで作ってないから、逆にメッシュの方が開放感あって良いとは思うけどな〜
こんな素敵なテラスなんですから、少しくらい外から見えた方が、資産性向上にもなりますよね。見た人は住みたいってなりますよ。
>>3698 匿名さん
まあそれはそうかもしれませんが、実際住む方からしたらそうも言ってられないかなと。
目線隠すためにはフェンス数枚の話ですから、ここはVEするところではないかと思います。まさか見落としてたなんてことはないですよね。それとも目隠しできない別の理由があるのかな？
>>3699 匿名さん
そこをVEしても大して価格インパクトも出ないですし、そもそもVE対象にも入ってないと思いますよ。
全体の設計思想からそのような判断をしたんだと思います
>>3701 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。VEの対象ではないと思いますよね。ただヴィラという商品コンセプトからすると、この辺りはしっかり隔絶すべきかと思ったのですが。
まあこれ以上ここで議論しても埒があかないでしょうから、あとは売主さんに聞いてみます。お騒がせしてすみませんでした。
>>3702
はい、ですから残念で仕方がないマンションにこれ以上粘着して文句を垂れ流してもしょうがないということを申し上げておきます。
そもそもマンション販売というのは既製品販売と同じです。それは家電とかと同じです。
対象顧客を定めて、想定価格も加味した上でそれらに多くリーチできるよう設計し作ってる
だけであり、各個人の要望に合わせて物を作ってるわけじゃないのでそりゃ気にくわない部分、
いい部分、それぞれあるんじゃないですかね。
「プライバシーに配慮のないその程度のマンション」と思われる人もいればそうは
思わない人もいるでしょうからそんなもんだとおもいます。
でもいいんじゃないですか？あなたは残念でならないならやめればそれでいい話ですから。
このあたりは、どんな価格レンジのマンションにしたところで結局同じ話です。
高いレンジの価格帯のマンションにしたところで今度は購入者の条件、要望も同様に
上がっていくわけですからね。
全て自分の思い通りじゃないと気が済まない人は自分の資金で自由に設計し、自分好みの
材質、施工、設備をつけたらいいんですよ。
ここだって、田舎のマンション価格に比べれば高いですが東京でみたら安い普及価格帯
ですから。
施工主が気に入らない、名前がきにくわない、配置が気に入らない、間取りが気に入らない、
立地がきにくわない、ならやめればいいんです。
ご自身でご自由に設計し建設してくださいな。
まともな事をわりかし話してるんですから、伝え方を見直した方が良いですよ、、苦笑
余計な波風はたてる必要はありませんからね^_^
3702 3703です。
ここに粘着している荒らしがいたので誤解を招くかなと思っていましたが、私はここの契約者です。直接メッシュフェンスの影響を受ける住戸を契約したわけではないのですが、マンション全体の問題として残念と感じたのは事実です。ただ検討スレで書き込む内容ではなかったかもしれませんね。大変失礼致しました。
>>3706
このスレの特徴はいい感じの前向きな流れになると決まって
嫌がらせのようにネガをすぐにぶち込んでくるというところですね。
発言の説得力を増すためにも本当に契約者ならその証拠をここに出したらいいのに。
契約版で契約者どうしでも語れるし、自身でも誤解を招くかなと思ってるにも関わらず
わざわざこのような購入判断の重要ポイントでもなければ決定打にならないような
細いところを粘着のようにケチをつけてる行為って、世間一般では嫌がらせ行為、
だと思いますが。
口ではいくらでも言えますからね。検討もしてないのに検討者です、とか購入もしてないのに
契約者です、って。契約者からのお言葉です、っていうことを匂わせて、残念です、残念です、
ってのを検討版に書くことは、嫌がらせ行為ですよ。
賛否両論あって普通なんだよ
穏やかにいきましょう
同じマンションの住人になるのだから
>>3708
賛否両論あることには何にも異を唱えてないでしょ
悪質な嫌がらせ行為をしてることをいってる。
発言内容みたら前向きな検討を前提にした上でのネガコメントと
単に貶めたいだけの荒らし行為、嫌らせ行為のそれはすぐにわかるから。
> 同じマンションの住人になるのだから
だいたいマンコミュで否定的なコメント書いてる人ってごく少数（一人で多数のコメントしてるだけ）で、
その人は買えない人だから同じマンションの住人になることはないとおもうけど。
3706も自称契約者といってるけど違うだろうからね。
>>3710 匿名さん
確かにここの荒らしは契約者や前向き検討者を装って書き込んでましたからね。疑われてもしょうがないかなと思っています。
因みに私の場合は既に契約済みなので、仰る通り検討者の立場とは視点が異なります。なので購入判断の重要ポイントではなく、住んだ後の細かいところや建物としての出来上がりが気になってしまいます。
あと契約者としての証拠ですか。
さすがに号室は言いたくありませんが、契約者サイトはもちろん見ています。直近の重要なお知らせですが、1月25日付の入居手続き会のご来場日程について、ですよね。毎月末の工事の進捗写真も楽しみにしています。
まあ私も同じく粘着荒らしくんには辟易していましたので、お気持ちよくわかります。
いずれにしましても、誤解を招くような投稿をしてしまい申し訳ありませんでした。
別にいいじゃない。契約者でも、なくても
吉祥寺さんぽなくなってますかね？見当たらない
盛り上がってるというか、
いい感じに荒れてる？
それとも荒らされて？ますねー
ここはただのマンションの検討スレですよー
契約者の真偽や荒らしの正体に興味はないです。
マンションのネガ、ポジの投稿をしてくださいね
吉祥寺さんぽ、どーなったぁー？？
吉祥寺さんぽぉ。。。
あまり荒れると民度が問われるので程々にしましょう。
そもそも、吉祥寺さんぽって何ですか？
ググれば良さそうですが、
ここまできたら、
ここのスレで教えていただきたいです。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
あと、
本当に吉祥寺さんぽって何かわからないです。
検索してもホームページみてもわかりません。
ちなみに、
私はちぃさんぽのファンです。
さて、いよいよMRも建物内に移設されるようで販売もほぼ終了ですね。
あと２ヶ月ほどで竣工、４月からは入居が始まりますからね。
しかし蓋を開けて見たら残り９戸。早いもんですなー
このスレも計画当初は名前ネタとバスネタでくだらないことをくりかえし、
販売が開始されたら価格の不満、売れ残り必須と根拠のないネガばかりを垂れ流し、
そしていまはちぃ散歩ですか（笑
過去レスをみてもまぁまともなコメントはなく、いかに検討者がおらず、自称契約者（笑）と称する人の
ただのケチな嫌がらせ行為だけがあったのかがよくわかりますね。
まぁ、ディスって人の特徴は、MRはいってないことまるわかりの、表層的な部分でのディスりしかしてないので
中身のないこと、根拠のないこと。まっ、名前、バス、価格、このあたりは適当にディスることはいくらでも
可能ですからね。
総括してみると本当に意味がなかったスレでした、逆にいえばそれだけ買えないにも関わらず、また
無意味で情けない行為にも関わらず、それでもなおこの物件に執着してネガの一つ、たとえケチだとしても
ケチな嫌がらせ行為をしないとおさまらないぐらいの魅力がある物件だったってことは言えるんでしょうね。
だれもほしがらない、ケチをつけてもしょうがないぐらいかわいそうな物件は見向きすらされないわけですから。
さて、あとは４月の入居を待つばかりですね。楽しい人生をあなたに。
>>3743
もう終盤で三井も手仕舞いモードに入ってますからね。
値引き狙いの人はあとは残り数戸を条件も選べずまぁ一生懸命頑張って値引き！値引き！と
唸って値引きを勝ち取れることを祈ってます。
>>3743 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！
ご返信ようやくいただけて嬉しい限りです涙
モバイル版にあるんですね！
今日のここの掲示板は収拾がつかない感じなので、
吉祥寺さんぽ閲覧しますー
>>3745 匿名さん
平和が訪れましたね。
吉祥寺さんぽ閲覧しましたけど、
情報量少なかった笑
営業さん忙しくて、更新に手が回らなかったんでしょう。
てことで、
ちぃさんぽ、じゃなかった、
吉祥寺さんぽの感想でした。
ここの最寄り駅ってどこになるのでしょうか？
最寄り駅まで歩けるの？
ウエリス井の頭と迷うね
どっちもいい
[No.3716～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、前向きな情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
ウェリス井の頭もいいんだけど借地の割に高いのと建設段階で近隣住宅の反対幟がかなりの数あったことなどから見送った。開放感あっていいんだけどなあ
吉祥寺さんぽは、吉祥寺を散歩する前に終わるのか？それともリニューアルして、輝くコーナーに生まれ変わるのか？
>>3754 マンション検討中さん
ちぃさんぽファンの私が、
管理者の強制削除から生き残ってしまったように（投稿恥ずかしいんですけど。。。）
吉祥寺さんぽも消えずに、
粘り強く続く継続されることを期待しています！
フォローをいただき、
ありがとうございました！
昨日ライトアップされていて、メインエントラス凄い素敵でしたよ！！！
中庭の木もイルミネーションみたいに飾り付けされていて、本当凄かったです！
ただ、外回りの植栽ももう少しライトアップしてほしかったです、、
もうすぐ内覧会！！すごく楽しみです！！
明日は節分ですね！
豆まきは、ベランダでやったらダメなんでしょうか。1階に豆が落ちるからダメなのかな。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
>>3753 マンション検討中さん
ウエリスも三鷹駅まで公称徒歩15分だと実際は20分近くかかるので結局バス利用が現実的、そう考えると同じバス便ならこちらの方が魅力に感じます。
もうほとんど完成ですね
北面
東
図書館側
>>3764
最初はグランヴィラ、とかどうせ名前負けする作りになるんだろうなっておもってましたが
CG以上の豪華別荘みたいになりましたね。素直に素晴らしいと思います。
入居が楽しみです。
三井のパークホームズはいつもいいもの作りますね
夜も素敵です
>>3772
すごい素敵ですね。
ただ、ちょっと写真がブレてませんかね？
可能であればブレいない写真もあれば見せていただきたいです。
にしても毎日仕事帰りの人もこのマンションに入ってくるときにはホッとすると同時に
幸せなきもちになりますね。素敵なエントランスです
スマフォ写真なのでいまいちですが低層ならではの良い雰囲気です。
ちなみにちょいちょい写真貼ってますが私は検討者ではなくたんなる近所の住人です。マンション出来る前の廃墟のような社宅団地にくらべれば綺麗になってよいですね。
>>3774
いやぁ、すごい綺麗です。
スマホなんですね。低照度なのに高感度でここまでとれるんですねー。
にしても低層マンションってのはやっぱりいいですね。
団地感がなくまさしくヴィラ、星野リゾートって感じですねぇ
出来たてで、かつ真冬なのに素敵ですね
年月を経てもっと素敵になっていきますね
三井のセンスの良さですか
三井はセンスがいいね
植林のセンスもいいが、デザインもいい
北西から
エントランス
エントランス正面
エントランス東側
佇まいステキすぎます！
低層なので圧迫感なく優雅ですね。
四季折々の木々の変化も楽しみです。
すごく綺麗だ！写真ありがとう！
ヤバイな、すごく楽しみになってます。
パンフレットと遜色ないですね。
暖かみのある照明で、帰宅したらホッとできそう。
ガーデンコリドーや敷地内の植栽もイメージ通りだといいですね。
外観が素晴らしいのは十分にわかりましたが、
部屋はどうなのかです。
60平米代の部屋が多いので、リビングは広いとおもいますが、寝室が思ったより狭そうな気がします。早く実物を見たいです。
またトランクルームが無いので収納スペースも確認したいです。
夜も昼もこのマンション素敵だなぁ
買ってよかった！
部屋からの風景を早く見たいです。
昨日近くを歩いたんですが、マンションの前を通る近所の方がかわるがわる足を止めてエントランスや植栽を眺めて嘆声をもらしてました。こんな光景を見たら売主も感無量でしょうね。
外観は期待通りにとても素晴らしいけど、269世帯が出入りするエントランスとしては思ったより小さい気がする。
エントランスの間口が広い敷地形状は門構えが良いですよね。
コーチエントランスの出来も楽しみですね。あちらも軽井沢のリゾートホテルを想起させる和モダンデザインだったかと。
このスレは絶賛ばかりで気色悪いですが、
ドライエリアの住戸は暗くて湿気が多そうですね。
特に梅雨とか雨の多い時などはどうなのかな？と。
絶賛コメントが若干気持ち悪いのは分からなくもないですね。
ただ地下住戸は既に売り切れてるので、そこの良し悪しに言及しても購入検討の材料にはならんでしょう。
ところでモデルルームがB棟にあるようですが、部屋前の往来の程度はどんなもんでしょうかね。
あとA棟北側の自転車置き場に向かうのに色んな棟の方が通りそうですが…。
こんなに広い敷地でエントランスが一つじゃ不便。
駐車場の出入り口、駐輪場の出入り口からも、入居者は出入りできるんだよね。
駐輪場２台めはずれたひとー
バス便で駐輪場が1戸当たり2台ないって致命的ですね。
1戸当たり3台でも足りなさそうなのに・・・
うちは、もともと自転車を2台所有していましたが、古い方を1台処分してから引越予定です。もし乗りたければ、共有の自転車をお借りして、補おうかな、と。子どものは、玄関に置こうかなと思っています。
駐輪場、メインで使っている子ども乗せられる自転車置く分の抽選落ちました。。
保育園送り迎え、買い物etc…自転車ないと死活問題。
さて、どうしましょう。。
もうすぐ4000投稿行きそうですね、練馬のバス便でこれってすごくないですかね。
>>3804 匿名さん
早速規約違反？の共用部への物の設置ですか。
否定するわけじゃないけど、ひきわたあを受ける前にもかかわらずそういう発想ら物件度を大いに下げましたね。
>>3810 口コミ知りたいさん
ゴミは玄関前での回収サービスありますよ。
我が家も子どもを乗せる自転車の抽選外れました。幼稚園や習い事や病院など、送り迎えができません。これではどうにも生活が成り立ちませんね。
>>3813 匿名さん
玄関前の共用部にゴミを置くことで生ゴミ等が漏れてコンクリートに染み込んで清掃が大変なことになります。
かなりの制限をかけないと美観が損なわれます。
子どもの自転車はとても小さいので、玄関(自宅の中)に置くという意味ですが。。
駐輪区画一家族に2台、割り当てられないんですか？？子供を乗せる電動自転車を置けないのはしんどいですね…
廊下は共有部なので、自転車、傘立てなど置いてはダメですね。みんなでマナーを意識して良いマンションにしましょう。
自転車をエレベーターにのせてガツガツぶつけて傷だらけにならないといいけど…
>>3818 マンション検討中さん
ファミリー向け住宅であって、お世辞にもいい立地とは言えないですから、一世帯二台の措置をしないと共用部に置く人が確実に出てくるでしょうね。
厳しいこと言うようですが、一世帯二台置けない可能性があるのは契約前から分かってたことですよね。今更抽選外れたからどうしようとか考え甘すぎませんか？
入居してから玄関放置とか駐輪場増設で揉めるとか、納得して契約した住民の方々にとっては迷惑な話なのでやめてくださいね。
緑地部分を削るのはもったいないので、駐輪場も地下化して３段にできないかな。
>>3822 マンコミュファンさん
確定情報ではなかったのですから、そんなものですよ。でも実体として不足していることが明らかになった訳ですから、なるべく皆が住みやすいように前向きに考えていきたいですね。それは契約者だけでなく、売主も管理会社も望んでいると思いますよ。
>>3824 匿名さん
そう思います。共同住宅ですから入居者の利便性から乖離したものであれば改善されるべきです。
抽選で外れたからしかたないなど通用しません。当たった人だけの長い既得権にする理由がないです。
ゴミの廊下に置くことだって本来はあり得ないことです。所定の時間外に出されてしまったら一日中放置されてしまいます。
ディスポーザーだけでは生ゴミは処理出来ませんから毎日一定量は必ず出ます。
ディスポーザーでは卵、繊維のあるものは処理しません。
ここであれこれ言っても仕方ないでしょう。管理組合に要望するしかないのでは。もうこの話は住民板でお願いできませんか。
実際に住んでみて、やはり不便となればマンションの住民で話し合って解決するしかないですよね。
それまではレンタル用の自転車でしのぐとか、工夫していきましょう。
ゴミとか意見されてる方は契約者じゃないですよね。余計なお世話じゃないですか？これも住民間で話し合うべきことです。
ちなみに、ゴミは自宅玄関前に出すので、出しっぱなしは恥ずかしくてできないと思いますよ。
この駅遠バス便立地のファミリー向けマンションで、１戸につき自転車１台までなんておよそ考えられないな。駐輪場を増設しない限り、敷地内のそこら中に自転車が放置されるようになるのは時間の問題だね。
良い感じに外野から嫉妬を集めてるね。その嫉妬が板を伸ばし、注目を集め、そして完売へ。引き続き宜しく！
このマンションに嫉妬だなんて自意識過剰も甚だしいね。
理事会とか総会とか色々と面倒なことになりそうだ。
うちも子供二人乗せるメインの自転車外れました。保育園の送り迎えは車禁止ですし、生活にかかせません。
みんなで声をあげれば何とかなると思い込みます！
そういう話ではないと思いますよ。
>>3832 マンコミュファンさん
モデルルームに来ていた世帯構成、契約者の入居予定者を見ればもっと早くから策を講じられたのに残念です。
幸いなことに緑地などのスペースがありますから屋根無しの自転車置場ならすぐにでも可能でしょうね。
緑地を減らして駐輪場にすることを好ましく思う方ばかりとは限りません。
これでは駐輪場不足の件で最初から管理組合が揉めそうですね。
敷地内に自転車が溢れ出そうものなら尚更こじれそう。
2人乗り、3人乗り自転車置けませんではこの立地のファミリー向けのマンションとしてはあり得ないですね。今後の残り住戸や中古での販売にも差し支えがでてくるので三井も動くでしょう。
そもそも1世帯に2台近く置ける400台以上の数の駐輪場があるのに、子どもを乗せる自転車が置けなくなる世帯がでる事がおかしいですね。抽選の仕方が甘いとしか言えないし、大手のやることとは思えないです。
駐車場は、どのくらい利用予定があるのですかね？あまり、利用率が高くなければ、そこの一部を駐輪場にするという方法はどうなのでしょうか？
>>3837 マンション検討中さん
269世帯に対して538台だから抜本的に100台くらいは確保する必要があるのではないかと思います。
共用部に置かれて既定事実になると、お金を払ってまで駐輪場に置かなくなる。
外観ばかりこだわって見栄を張るより実生活に目をやってもらいたい。
自動車も自転車も附置率が低いですね。立地を考えると車は35%、自転車は戸あたり最低2台はあるべきですね。三井の物件らしく意匠や植栽計画は良いんですが、住む人目線には立ってませんよね。致命的だと思います。
駐輪区画の増設とかは一般的に考えてかなりハードルが高いでしょうね、ランドプランが崩れるわけですから。
一方で収入は85%稼働くらいで想定してるでしょうから、収支割れもないですからその余剰費用で解決に向かう事を外から願っております。
>>3840 口コミ知りたいさん
大げさにいうとバイクと自転車の抽選を一緒にやってしまったみたいな感じではないでしょうか。上段にも置ける普通の自転車の方も当然条件の良い平置きや1段目に希望が集中し、10台にも満たない平置きしか置けないバイクが上段しか抽選であたらず結果的に置けない…
要は割り振りの仕方や抽選の仕方に工夫が足りない。外れた方の生活への影響を考えると抽選自体は公正でも不公平なマンション感は大きいですね。
保育園&学童施設の敷地があれば、十分な駐輪場が確保できたんでしょうね。でも、この施設も建設計画を立てる上で必要だったのでしょう。
レンタサイクルが相当数あるので、借りる際の手続きが簡単ならむしろ駐輪場代がかからずお得かもしれませんよ。
チャイルドシート対応もしてる自転車みたいですし。
レンタサイクルのチャイルドシートは3人乗りありましたでしょうか？ここで問題になってるのはそもそもの自転車設置率もそうですが、どちらかというと3人乗りの設置率かと。幼児期の子どもが2人いると片方留守番させるわけにもいかないですし確かに必需品ですよね。
別荘だから駐輪場は必要ないという感覚だったのでしょう。
これから住民同士で話し合い解決していくしかないですね
新しく駐輪場を作るにしても、みんなで費用を出すことになりますし。
そうですね、駐輪場増設の必要がない方々は、工事費用支出に反対するでしょうし。
子供の友達が数名自転車で遊びに来たらエントランス付近に停めることになりますよね。
>>3853 匿名さん
売主の問題？
始めから設置台数を説明してるでしょ。
それを納得して買ってるんでしょ。
自転車置場なんか無くてもそれ以上に価値のあるマンションです。
この辺り吉祥寺三鷹エリアの大規模で総戸数の2倍超の駐輪場設置してるマンションなんてないですよ。駐輪場家族全員ほしい人は戸建にしないとね。
しかし、購入者でも検討者でもない人が駐輪テーマで煽ってるのが実に興味深いな。
このスレは三井のやり方に疑問を差し挟んだり、マンションのマイナスポイントに触れたコメントが載ると、三井を擁護したり、マイナス点に触れることを封じようとする人が必ず現れますね。ここのスレはあまりにも異常だと思います。
>>3855 匿名さん
ブリリアシティ三鷹
総戸数436戸に対して駐輪場1020台
単純に1戸あたり2.3台
グランヴィラ
総戸数269戸に対して431台
1戸あたり1.6台
レンタサイクルまでは考えてません。
駐輪場の台数に関しては情報公開されてるわけですから、
契約者は、今さら知らなかったじゃ済まされないと思います。
私は、モデルルームを見学した際、三井から最悪の場合、自動車なし、自転車一台と説明されて、家族4人じゃ無理と考えて、ここを諦めました。心配していた事態になっているようですね。他のモデルルームも見学にいきましたが、都心に近いと、どこでも同じようでした。
都心のマンションや郊外でももっと駅近のマンションだったら、駐車場ナシ＆駐輪場１台の最悪パターンでも諦めも付きますが、最寄りの武蔵関駅でも徒歩12分かかるこの立地で諦めろと言われましてもね…。
いや、だから駐輪場が気に入らなくて買いたくなきゃ買わなきゃいいでしょう。
買う気もないのにいつまでここで暇潰ししてるのー？
駐輪場が充実してる物件探したらー？
蓋を開けてみないとわからなかったこともあるのではないかな。確かに台数は公開されていたけど、実際には思っていたより希望者が多くて抽選外れた人が相当数出てしまった。その「思っていたより」に問題があるかと。
しかしこれだけ供給実績のある三井が事前に想定できなかったのかな？いくら見た目よくても多くの人が実生活に支障を来すようであれば、住宅としては設計ミスだったということになるような気もするが。
自転車置場が足りないなど、
たいした問題ではない。
作ればいいだけ。
問題は抽選で外れた人を放置することは避けてもらいたい。
駅から遠いファミリー世帯マンションなんだから一般的に考えても必要。レンタサイクルは休日に使う物でしょ。
このままだと共用部に置かれる。
バイク置き場、レンタサイクルの台数調整。
しかしそこまで抽選外れた人が多いのでしょうか。生活に支障きたすレベルなのだとしたら、ここで書き込むより三井に相談した方がいいと思います。それをしとかないと、とくに問題ナシという事で処理されてしまいますよ。
三井は横浜の傾斜マンション然り、売って終わりというスタンスではありませんから、しっかり対応してくれると思います。今回抽選当たった人も次は我が身という問題でしょうしね。
リゾート風？（笑)・ヴィラ風？(笑)のコンセプトは、駅遠、バス便、不便立地、バス便の郊外マンションを飾り、検討者の脳内をお花畑にするための常套句。冷静に。
私は三鷹の他社に決めましたが、世帯あたり2台は確保できるスペースがあり実際2台分確保できました。また、4人家族なので他の空きを問い合わせたところ1〜2割の空きがある予定なので、引渡し後組合経由で解放しますとのことでしたので3台は確保出来そうです。
こちらも検討したんですが、その当時は駐輪台数の細かなとこまでは気にしてなかったような、思い込みで2台くらいは当然確保できると思ってたような気がします。
ここのマンションを検討中ですが、周辺環境やコンセプトなど明らかに子育て世代向けをうたっていて実際に電動アシスト自転車が置けないなんて俄かに信じ難いですね。子育て世代の電動アシストの保有率を把握してないってことですね。
なので自分で営業に確認してみます！
もし事実ならこのマンションはもちろんこの会社自体を検討から外します。
自転車は結局なんとかなるでしょうけど、子育て世代に目を向けてないってことですもんね。
じきに販売予定の、三鷹＋吉祥寺のバス便であるプラウドシティは、680世帯で世帯あたり3台（合計2040台）だそうですね
建物や中庭も素敵で、学校や図書館、公園など周辺環境もいうことなしで、人気も高いのに、引渡し前にこの自転車の件は残念ですね。
自転車なんてちょっと気を回せばどうとでもなったのに。売主や関係ない方には小さい問題かもしれないですけど、人によっては死活問題ですもんね。
ここからよくある中庭に青空駐輪場をカラーコーンで仕切って増設か、ほかの案でどうなっていくのか見ものですね。
>>3873 匿名さん
ちょっとスレ違いかもしれませんがご質問があったので。
次のプラウドシティのことは「グレーシアタワー三鷹」スレの、356／395に書いてありました。自転車情報は395に書いてありましたが、今はリンクが切れている様子です。
公正な抽選で落ちて不満を言っても仕方ないでしょ。
三井は始めから設置台数を示しているし、購入者はそれを承知で契約してる。
まあでも確かに子育て世帯にとって電動アシストの置き場がないのは死活問題であるのも事実だからなあ。法的に共用部に置けないのはもちろんながら、大きさ的にもあれは置けないでしょう。
>>3867 匿名さん
そうですね、まずは連絡しないことには問題ということに気付いてもらえないでしょうからね。子育て世帯にとって、二人乗り三人乗り自転車を置けないことが死活問題というのは私もよくわかります。不満ということではなく、あくまで相談するのは全然アリだと思いますけどね。
新規契約者向けにどれくらい割り当てられてるか営業の方に聞いてみますが、そもそも駐輪タイプは平置き、上下2段に加え、スライド式もあるですか？
共用廊下の大人用自転車は、共用部分であること・消防法の問題（年に何回か室内の火災警報器の巡回あり）・廊下の自転車によるタイヤ跡や劣化・エレベータの傷などマンション自体の資産価値の減少など色々課題があります。自転車置き場増設は、場所があるか・緑が失われた場合居住環境変化の問題、建築法（容積率）など建築物に関しては色々な規定があるようです。自転車や自動車など、生活に必要な物が不足しているマンションは購入時に注意した方がよいですね。
レンタサイクル所有マンションの者です。
レンタサイクルに関しては、もっと細かく規則を作った方がいいですよ。
食材の買い物、保育園の送り迎え、子供を病院に連れていくなどの時のみ利用可能とし、
公園へ遊びに行くなど徒歩やバスでも大丈夫なものは、使用禁止とするなど、
子持ち主婦層に便利な規定にしてあげたら良いと思います。
さらに違反行為が2回あれば、1-2か月使用禁止なども盛り込むとスムーズな貸し出しができます。
三井の方で、レンタサイクルの取り決めがないなら、理事会で早急に議論して方針を立てた方がよいでしょう。
「自転車２台以上停めたいなら買わなきゃいい！」とか言い張っている人が居られますが、そんな杓子定規なこと言ったところで、この立地で一戸につき自転車１台という設定は無理があるというものです。
不動産は一度購入したらそう簡単に買い替えが可能なものでなし（駅から遠いこの立地ならなおさら）、居住者の生活実態やニーズに合わせていくことを考えて行かないと仕方ないと思います。
このまま売主から引き渡されたら、共用部への駐輪が恒常化するのは免れないでしょう。となると、自転車の問題で管理規約違反が恒常化することになり、他の問題でも規約の遵守が軽視される方向に行きかねないことを危惧します。
もちろん、駐輪場の増設に反対の方も居られるでしょう。でも、引き渡し後はマンションは三井のものではなく所有者全員のものですし、分譲会社による初期設定が、所有者・居住者にとって必ずしも最適とは限りません。
いつまでも初期設定を盾に三井の代弁者のような言い分を繰り返しても、問題の解決に繋がらず問題が深刻化するだけだと思います。
互いに歩み寄り、譲り合う精神を持って臨まないと、管理組合運営も上手くいかないし、良好なコミュニティも形成出来ないでしょう。
駐輪場増設の反対派も多いと思います。
簡単に増設すればって仰ってますが、増設するには当然かなりの費用が発生しますよね。
抽選に外れた方の個人的な要望に修繕積立金を使われるのは納得いかない住民もいらっしゃるでしょう。
住民同士歩み寄って住みやすくしていこうという考えには賛同しますが
駐輪場敷設率については明白だった話にも関わらず、いざ自分が抽選に外れて生活しにくいと判明したからといって、他の何百戸の方々も巻き込むのは勘弁していただきたいですね。
>>3886 マンコミュファンさん
はじめからわかってたとか、抽選が外れたからではなく、269戸に対して431台の駐輪場があり、1戸あたり最低１台は大丈夫と販売の時は言っておきながら（思わせる表記）、実際は電動アシスト自転車を所有の人で1戸あたり1台が外れてる人がいるとしたら話が違う、約束が違うと当然なりますね。大きな問題だと思います。消費者相談センターに相談してみてはいかがでしょう。
自転車の件は、三井のほうで入居までに調整されるようですよ。
>>3888 匿名さん
そうでしょうね。
これは抽選どうのというより、マンション全体の問題ですからね。修積金を使ってとかではなく、売主としてしっかり対処されると思います。また、それでこその三井ブランドだと思いますけどね。
>>3886さん
＞住民同士歩み寄って住みやすくしていこうという考えには賛同しますが
と仰る一方で
＞他の何百戸の方々も巻き込むのは勘弁していただきたいですね。
と仰るあなたは結局譲る気はないということですよね？
こんなタイプの人が一定以上占めるようだと、マンションの先行きが思いやられますね。
はじめまして
何度かこちらの物件を現地でみて、来週現地のモデルルームへ足を運びます
いくつか周辺の物件も見てまわりましたが雰囲気がよく、実際に見て納得いく間取りが残っていれば購入をしようかと考えております
参考にと思い初めてここに辿り着きました
我が家は夫婦共に吉祥寺付近で働いており、今後子供の予定もないので自転車は1台あればくらいに考えており、最悪無くてもいいのですが、抽選で外れた方などの心中お察ししますし、生活に関わることなので大変重要な事かとは思います
ですが、まずはこんなところで書き込みをする前に三井に相談なされてはいかがでしょうか？
今後、管理組合が発足し、意見を言う前にこのような場所で書き込みをするような方がいるのかと思う方が当方にとっては不安に感じてしまいました…
どうかこの問題が良い方向に進む事を願っております
>>3893 マンション検討中さん
うん？もちろん相談されていると思いますよ。私も入居説明会で、詳細を確認してこようと思っています。因みに、何をどのように不安に感じられてるのですか？
>>3893さん
お分かりかと思いますが、たとえ駐輪場のことで問題があっても、契約済みの場合はそう簡単に契約解除する訳にも行きません。
あなたはまだ契約していないのですよね？一体何が不安なのか？あなたの意図するところを大変訝しく思いますが、それならばあなたが買わなければいいだけではありませんか？
私なら不安や懸念のある物件は避けますけどね。。。
三井は管理会社ではないです。
抽選で外れたからと言って不平不満を三井に言うなど大人気ない。
管理組合で解決すべき問題です。
抽選で当たった人が利得を得て、外れた人が利得を受けられないなどどこの世界でもあります。
3893です
ご意見いただきありがとうございます
はい、勿論お二人様のご意見はわかります
勿論、三井にもご相談されているかとは思います
時代なのかもしれないですが、当方のように検討している多くの方が閲覧できる場所で、匿名とはいえご購入様が不満を書き込み他の方の不安を煽るような書き込みをしているように感じてしまい、物件の価値を下げているように感じてしまったのです
三井にご相談されているのであれば尚更、三井が対応をする前に不安要素ばかり書き込まれるのは如何なものかと思いこのような書き込みをしてしまいました
そうですね、おっしゃる通り購入しないという選択も一つの手ですね
見学を楽しみにしていたので少し残念です
当方のようにただの検討者の部外者が不躾がましく不快な思いをさせてしまいましたら大変申し訳ございませんでした
なぜ「契約者」が住民板ではなく検討板でそのような不安を煽る意見を書き込むのかを想像頂ければと。
ここで何だかんだ言った所で、住民のニーズに対して駐輪場が足りなければ、管理組合としていずれ問題に直面させられる時が必ずやって来ます。それも入居後近い将来その時がやって来ると思います。
駐輪場の増設に賛成であれ反対であれ、その時どう対応するかが問題です。強硬に持論を主張するだけでは何も解決せず、理事会や総会などの場が紛糾し、問題がこじれるだけでしょう。
駐輪場を増設しなければ違法駐輪であふれるなんて目に見えてる。
共用廊下に置いた自転車ですら撤去できないんだから、
増設して違法駐輪を撲滅する以外の方法なんてない。
他人に部外者とのレッテルを一方的に貼り、書き込みの意図を邪推する書き込みが一部散見されますが、いかにもゲスいですね。
それなら、3898さんや3899さんのような書き込みこそ、ここで販売に不都合なな意見や感想の表明をを抑え付けねばならない何らかの意図を持った部外者の可能性も？とか何とでも言えてしまうと思いますが。
ご自身にとってまさにブーメランにしかならない書き込みは、自制された方が賢明かと存じます。
住民版の書き込みは穏やかなのにねえ。なぜ検討版は荒れるのでしょう。
いまさら駐輪場不足を訴えたって後の祭り。
違法駐輪が起きるかどうかは単純にモラルの問題でしょう。
たとえ敷地内の違法駐輪がされなくても、組合員が駐輪場の台数が少ないと感じていて、駐輪場増設の希望が多くなれば、管理組合としては対応せざるを得ないでしょう。
当然、駐輪場増設に反対する人達との軋轢は生じますが、反対する人達が、分譲時の条件を理由に要求を突っ撥ねたり、無視し続けることは出来なくなると思います。
「違法駐輪がない＝駐輪場不足の問題は存在しない」ではないってこと。
というか、バス便で一戸2台未満ってどういう設計をしたんだろうね。
かなり常識を外れてるけど。
歩けばいいさ
あと、緑地は削れないと思う。面積の何％は、緑地にするとか条例にあり、それで建築許可が
おりてると思う。
もしかして、販売中の部屋は駐輪場０台とか？
売却するときも買手がつきにくいですね(汗)
売却時の駐輪場、駐車場の権利ってどうなるんですかね。
売却相手にそのまま引き継げるんでしょうか？
普通は引き継げないと思うけど。
ウエイティングリストがあって、その上位から埋めていく形式が一般的。
（もしかしたら1台は権利を持てるかも）
けど、この立地で駐車場なしで売れるのかな？？
中古市場に出た時に駐輪場なしって書かれたら、きついっすね、いくら環境が良くても。どなたかがおっしゃってましたが、車なら代替地があるのに、自転車はそうはいかない。建築確認を取るのに空地率と緑化面積、云々の兼ね合いで申請を取ってるんで増設をそう簡単ではないはずです。最悪エントランス前に作るかですね。
駐輪場？ここは軽井沢wの中庭がなかったら資産価値あんまねーなw
最近写真投稿がないですね。また最新の様子が見てみたいです。お待ちしてます！
確かに駐輪場の問題は
後々リセールにも影響しそうですね。
このマンションは吉祥寺駅までバス利用ですし、
武蔵関駅でも徒歩12分の立地ですからね。
駐輪場の件、
なるべく負担の少ないように、
最終的に反対の方の納得も得られるよう、
何とかうまいこと解決出来たらと思います。
三井は契約書通りに進めているので、今更駐輪場を増設など対応できないですよ。(区に提出した図面も変わってしまいます。)
住民同士で話し合い、費用や場所などを考え議論するしかないかな？駐輪場増設と費用負担をどれだけの住民が希望するかも、わかりませんし…
>>3919 匿名さん
もうその話しはいいんじゃない？誰かも言ってたけど、何か言いたいことがあるのであれば三井に直接言えばいいじゃん。あとここ検討板だからさ、これ以上は住民板でどうぞ。
>>3920 匿名さん
何さまですか（笑）
直接言えばいい、聞けばいいというなら掲示板なんていらないでしょう。あなたも直接問い合わせて検討してください。当然皆さん本気の人は三井に問い合わせたうえでの書き込みでしょう。駐輪場や駐車場の件はとても検討の上で参考になるし、仕事で使用する私にとっては重要です。
割高になったとしても近くに民間の駐輪場ができたら解決ですね。土地を余らせてる人がお小遣い稼ぎで開放してくれたりしてもいいですね。
民間の駐輪場なんて見たことないです。期待薄ですね。
仮に民間の駐輪場なんてものがあり得るとして、一体どこに出来ると言うのでしょうか？売主の三井不動産レジデンシャルが、隣接地の所有者に交渉しているとかならともかく、そういう話でもないのでしょう？
全ては土地の所有者の意向次第で、どの場所にいつ実現するかも分からないことを考えるより、敷地内での増設を検討するのが現実的というものです。
民間の駐輪場、なくないですよ。三井さんもやってますし。
ただ基本的に駅前立地だったり、近くに公共施設やらがあって
昼間の利用が見込めないと難しいのかなーと。
マンション利用者だけが使う駐輪場となると昼間の時間が無駄になりやすいでしょうし、
きっと料金高くなっちゃいますよね。
駅近が良い、ハイグレードが良い、自転車家族全員分停めたい、大手売主が良い、テラス欲しい、全部叶えるのって難しいよね、何かを妥協しないと前に進めないよねってマックで女子高生が言ってた。
物件の入居がはじまったら、
隣の図書館の駐輪場稼働率が飛躍的にあがりそう笑
民度が問われそうですね。
この辺りの立地だとこちらのマンション以外の利用は見込めないでしょうし、マンション内の駐輪場よりも割高になってしまうなら、マンションの住民もあまり利用しない可能性もあります。利用の見込めない駐輪場経営なんかに手を出すお人好しの地権者など居ません。
もし仮に隣接地の地権者が民間駐輪場を設置する可能性があるとしても、個々の利用者との個別契約ではなく、マンション管理組合との一括契約を要求してくるでしょう。
或いは、地権者が土地のみの提供で、管理組合に毎月の地代の支払いの他、施設の設置費用や管理費用なども全て組合負担という条件を求めてくる可能性だってあると思います。
いずれにしても、管理組合の負担は避け難い訳で、敷地外の民間駐輪場の線はほぼないと考えて良いでしょう。
かなり議論になってるけど、
適正な抽選がされたのだからやむを得ない。
当たった人と外れた人の公平感のためにも暫くは決められたルールでやるべき。
どんなことにも抽選はあるでしょ。
駐輪場の数が少ないのは明確。
抽選に漏れた人数は不明。
今後の三井の対応があるか謎。
ここは検討スレだし、
必要な情報がすべて明らかになってから、
組合で話し合ったら？
ネット上で今後の議論してても捗らないし、
ムダに投稿数が伸びてる？伸ばしてる？だけ。
私の興味は、ダレが記念すべき
4000件目を取るかってとこかな。
荒らしなのか、検討者なのか…
長文が多いです。
なるべく簡潔な文章にしたほうが
伝わるのになぁー。
って、どうでもいいことを言って
4000に近づけてしまった。
失敬。
み
じ
か
く
か
こ
う
折りたたみ式チビチャリ、畳んで玄関に置いたら？
>>3944 匿名希望さん
そんなことを頼まれる側に立って考えると、自転車が勝手に倒れて破損した場合とか、或いは倒れた拍子に自分の車が傷ついたとか、子供がイタズラしたとか…考え出したら想定外なことも枚挙に暇がないので、私なら断りますが…
お父様の時代はいい時代だったのかもしれませんね。
>>3947 匿名さん
東向き地下住戸の購入者です。内覧会に行ってきました。午後でしたが、テラスからは予想以上に光が入ってきて驚きました。背後の2つの部屋も窓を開けると風が部屋の中に吹き込んできました。地下住戸へのネガコメントが多かったので心配していましたが、期待以上の出来映えでした。地下住戸は設計、作り方しだいですね。今後のトレンドになるかも。
中庭の植林も別荘風でした。期待していなかったので素直に感嘆しました。
う〜ん。自転車が借りられないのは問題だな…。地域の人に借りるは現実的には無いですし。
>>3954 通りがかりさん
あなたも東側の地下住戸に入ったことがあるんですか？
実際に見た人が書いていることを根拠なく否定するなんて、ネガが雑すぎますよ。
役に立たない書きこみが多い中、貴重なレポを邪魔しないでくださいね。
>>3956 マンション掲示板さん
ですね。
ずっと粘着してる人がいるようですからね。
恐らくこの後、また複数人を演じた荒らし投稿はじまると思いますから、もう関わらない方がいいかもしれません。
>>3951 匿名さん
反射光もあると思いますが、テラスに奥行きがあるので部屋の先から空が望めました。期待度が低かったので良く見えただけかもしれません。光より風が通ることに驚きました。もちろん部屋によって違いはあるのかもしれません。
>>3954 通りがかりさん
地下住戸の条件としては、テラスのまわりに高い建物がないこと、高台で浸水の心配がないこと、テラスと反対側の部屋の通気性が確保されていること、などかと思います。
地下住戸の湿気の問題は、もっと長いスパンで見ていかないと確たることは言えないでしょう。
あと豪雨などで一気に低い所に水が流れ込む時に地下住戸がどうなるかですね。水量に対して排水能力が追い付くのかどうか。
内覧会などで住戸の中をちょっと見たくらいでは分かりません。
>>3963 匿名さん
それはそうです。ただ、モデルルームではわからなかった日当たりと風通しの具合がわかって一安心したということです。私の部屋の場合、風が入り込む構造でした。窓を開けて扇風機を回すなどしたいと思います。香港にいたときに除湿機を使っていましたので、それも試してみます。これ以上は住戸版で議論しますが、地下住戸というのは思ったよりも快適そうだいうことです。大手デベさんも経験を積まれて、かつてより優れた地下住戸を出せるようになっているのでしょうか。
このあたりにはこれからも地下住戸のマンションができるのではないかと思い、参考までに書きました。
地下住戸と日当たりは関係ないですよね〜
前の建物の高さと距離の問題。
10階の目の前の建物が11階と、地下の目の前の建物が1階、前の建物の幅などの条件が同じで建物と建物の距離が同じなら日照はどちらが良いでしょう？
>>3965 マンション検討中さん
地下住戸と日当たりは関係ある。
極論言うと崖の下にあるわけだし。
だから上階の方が価格が高い。
ここのマンションだってそのような価格設定になってる。
なぜそんなに地下住戸の話になってるの？
もう完売してる。
>>3966 匿名さん
日当たりがいいから値段が高いとお思いですか？
たとえ100階だろうが前に壁があれば日照はないですね〜
避けらがちな地下が人気でまず完売したことに興味をお持ちの方が多いから話題に上がるのでは。
日照は反射光で充分ですね、直射日光で家具やクロスが日焼けするのは避けたい。
むしろ窓から見える景色が大事で、目の前がマンションや道路なのはリラックス出来ないので、テラスがあって白い壁と植栽、高い空というのは魅力ですね。
今住んでるのは4階ですが、目の前が道路その先がマンションで、やっぱりカーテン開けられないですし、ベランダにも無用に出たくないんですよね。日照よりもカーテンを開けた時のプライベート感や雰囲気が重要とつくづく思います。
>>3971 通りがかりさん
同じ棟の部屋の上下であれば地下住戸も4階も価格に大きな差はなかった。地下住戸から売れたのは新たなライフスタイルとして少しずつ認知されてきているからではないか。
プライベート感ってったって、地下住戸の窓から見えるのは地下に掘った壁で眺望も遮られてるよね？窓開けてたりテラスに出て話したりしてると、上に音や声が聞こえまくりだし、上から覗かれることもあるし。
契約済みで入居待ちの今は、地下住戸のデメリットについて見ざる聞かざる言わざるを通したいのかもしれないが、入居して一定の年月が経てば嫌でも気付かざるを得ない時が来ると思う。
https://www.sumu-log.com/archives/3545/
地下住戸の総論が書かれてます。概ねデベ側の都合ということですが、地下住戸でも魅力的なものもあるようですよ。
>>3974 匿名さん
ここの地下住戸の価格はあんまり安くない。それでも売れた。買った人は損したかな？
でも現地で現物を見れば欲しくなるよ。のぞかれるといっても、ここはおおむね上の三つの階からだけだよ。戸建てはのぞかれないのかな。大雨の心配するなら戸建ても一緒でしょう。
狭い土地の利用法としてタワーマンションが脚光を浴びてきたけど、地下住戸もこれから注目されるかもしれない。都心で一戸建て感覚なんてね。
>>3973 購入経験者さん
このようなブログって結局マス向けだから、n値の平均しか話せないんだよね。じゃあ、都心の上層階買えば必ず相場に勝てるかって言ったらそんなに甘くないわけで、その分吹っかけられたりするからね。逆に全てのバス便は値下がりするのか、とか。一つ一つに自ら評価を下さないとね。
これから購入する場合は駐輪場なしでしょうか？それならモデルルームいくつまだはぶけますが
この立地で駐輪場ナシならパスですね。ファミリーで暮らすには１台でも厳しいのに。
一年もしないうちに眺望が無い生活に慣れるか疑問を持つと思う。
上階からの目隠しはないからテラスでのプライバシーも確保されてないし。
地下住戸で新たなライフスタイルと言っても、地下住戸のマンション事例が沢山あるからそれと変わらない気がする。
目線が気になる人はタープでもかければいいんじゃないですかね。
完売のテラス住戸にしつこくネガ意見投げなくてもなぁ。
百歩譲って武蔵関駅から徒歩12分、吉祥寺駅からバス便という立地条件を譲ったとしても、駐輪場は最悪１台というのはかなり気が引ける。その上、階数まで譲って地下住戸を買う気になんてとてもなれん。テラスとかイメージ良くしてあまり価格を下げずに売り切った越後屋三井の商法はしたたかだ。
>>3982 匿名さん
営業力凄いと思います。
モデルルームのテラスは普通で特に他の物件と変わらなかった。
自転車置き場は敷地内に作るしかないです。近くにスーパーもないから、自転車が無かったら買い物にも不便。
あとは管理組合の了承のもと玄関先に一台までは許容するかです。
周辺環境が気に入って立野町や関町南で戸建を検討してたことがあったんですが、ここと同じくらいの延べ床面積の戸建だと設備もはるかに劣る木造建売でも6千万円以上はしました。広いテラスはマンションとしては珍しいですし、テラス住戸はかなり安いなと私は感じました。
>3986
そうですね。私もそう思いました。バス便バス便とやたら揶揄されているようですが、購入者の中には吉祥寺界隈に職場がある人も多いのではないでしょうか。そういう人には結構オトクな気はします。
>>3982 匿名さん
営業力よりも企画力が凄いと思いますね。大規模って企画次第なので、ここはヴィラ別荘で振り切ってる。湾岸のパークタワー晴海はオリエンタルランドで振り切ってる。振り切りつつ、しっかりとニーズを捉える。コンセプトが明確だと営業も売りやすいんですよね。競合マンションとの違いが示しやすいので。
>>3988 匿名さん
三井さんのブログには、このように書いてあります。
「マンションの価値は８割がた立地で決まる」という点です。
駅から遠くても、それを補い余りある長所があれば、差し引きしてバランスすることも考えられますが、そんな場所は滅多にありません。
結論は5年後、10年後に出るので、先のことは気にせずに新築マンションライフを楽しめばいいと思います。
私は、車も持ってますが、片道10ｋｍ圏内は自転車で移動しています。駅まで徒歩15-30分は全然近くて問題ない範囲です笑。体力つけましょう。
4000投稿数すごいですね！練馬のマンションでこの注目度。キリ番かな。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
|
3398万円～5598万円（うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円） |
|
3LDK・4LDK |
|
62.16平米～80.64平米 |
|
総戸数 45戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
