蘆花公園 ザ・レジデンス

この付近は第一種低層住居専用地域で戸建（低層）が多いです。
マンションよりも南側や粕谷、千歳烏山方面はほとんどが戸建（低層）です。
付近をしっかり散歩されると良いと思います。宣伝どおりの有名店もいくつかありますので。

西側の通りは30分に一度の車の走行しかないとのこと。しかし、道に面していれば、30分に一度だけの車の走行音にせよ、走行音は聞こえる。いつ来るか、という不安に悩まされる。しかし、道に面していなければ、そんな不安は一切不要。

日常の社会的な生活が気になってしまう厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。

禿同です。道に面していない部屋を選べばいいし、学校傍のマンションを避ければいいのです。厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。

今時この立地にこの価格でマンション売ってあげるんだから、安普請仕様は我慢すべき。せいぜい共有部は豪華に見えるように(実はここも安普請)作っておくので、誤魔化されるひとはせいぜい誤魔化されてください！という顧客を舐めた姿勢で、この戸数を捌くのは容易ではない。

>>1152 匿名さん

今回の買収ニュースを
どう思われますか？

なんにせよマンションそのものが団地なのだから、もはやここの価値は周りに依存するのみ

>>1197 匿名さん

割高と思います。設備がチープなのと そんなに立地良くないですよ。

>>1193 検討板ユーザーさん
しっかり散歩して、周りのマンションも見て、満を持してこちらに伺って。
そしてあまりの安っぽさに愕然としたのですが。
一定水準なら我慢できますが、これはない。
ネガを否定する方々は他の物件のモデルルーム見てらっしゃいます？？

>>1201 名無しさん
道に面した不具合の懸念が見られたため、この周辺は道に面した戸建住宅（低層）が多いことも参考になるかと思った次第です。
この地にごだわりがなく評価が低い場合は見送りましょう。わずかしか出ない近隣中古と比較した場合は、これはないと思わない判断もあると思います。

犯罪の件数は、足立区１位、世田谷区２位ですよ
警視庁のホームページ見てください
あまり足立を見下した言い方は良くないよ

おてんてんちゃんですかぁ？

人口と相関するんよ。そんなの当たり前じゃん。率で見なきゃだめなんですぅ。

足立区と一緒になんかならないですよ〜

もっと研鑽してね〜

じゃ〜ね〜

人口考えても、犯罪率高いですわ
警視庁の地図みると赤いところたくさんありますね

足立と比べるとか...
この低レベルな物件のおかげで比較されること自体が世田谷区民として不愉快だわ

犯罪件数より足立と世田谷比べてどうこう言う奴が隣人になるリスクの方が怖いわ。

>>1185 匿名さん
ほんとプラウド素晴らしかった。中見せてもらったけど仕様が全く違ってよかったな。古さはわたしは感じなかったけど、ここも高いね。

ほんとに警察のHPみると色々わかりますね。
成城学園前とか平和そうですね

スロップシンクもないのによくこんな自虐的なイベントやるね

――――――――――――――――――――
◆マンションで楽しむガーデニングセミナー
――――――――――――――――――――
【日時】5/28(日)　10:30～、13:30～
管理規約を守りながらマンションでガーデニングを楽しむ方法を、
オーガニックガーデナーがお伝えします。

先月までUR芦花公園に住んでいました。
朝の新宿までの通勤時間は30分かかります。何気にかかります。
八幡山での通過待ちに6分程度停車する時もあります。
新宿まで〇〇分！といった宣伝広告は信用しないほうがいいと思います。
年々人口増加？の為か、各駅停車でも混雑してきて本を読むことも難しかったです。

ザ・レジデンスから千歳烏山駅までは徒歩で12分程度かかると思います。
近いように見えますが結構歩きますよ。

>>1211 マンション検討中さん

本当にそう思います。
バルコニーで植物を育てる場合、水をポタポタさせながらリビングを横断する必要があります。
ここの責任者の無能さを露呈してますね。

さすがに無能は言いすぎでしょ．．．

短所を長所でカバーせずに、多分、じょうろ使うとか短所を無理やりごまかそうとしているのでは。
長所がないんだろうなあと思ってしまう。

水道すらベランダにないって意味ですか？
それともベランダにシンクがついていないという意味？さすがに水道のじゃ口はベランダにあるんじゃないのかな？

>>1216 匿名さん

それがないんですよ、水道が。
営業マンに聞いて、愕然としました。

ほんとならありえないね。それは驚いたわ

私はここを検討からはずしているので弁護する気もないですが、ベランダに水道ないのは別に珍しくないでしょ

このクラスなら、スロップシンクかミニシンクは大体あるでしょーね。

スロップシンクなしの物件が珍しくはないとしても、そんな物件の販促でガーデニングセミナーなんか開催するかって話。

>>1221 匿名さん

ほんとだね

大して引きのない共用部のセミナーや周辺環境のリムジン案内なんかに金かける余裕あるなら、専有部の仕様を1ランクでも2ランクでも上げる方がここのメインボリュームの顧客満足度アップ、更には購入の後押しに繋がることをデベには理解してほしい。

>>1220 マンコミュファンさん
どのクラス？(笑)
団地？

>>1223 匿名さん
購入者ですが全く同感。今からでも改善できる事はあるはず。グレードがあがって文句を言う購入者はいませんから。

>>1224 マンション検討中さん

6,000〜8,000万クラス。
あれ？ここそんなにしない？

だとしたら、キャビネットトイレでも文句言っちゃダメですよねー。
キッチンシンク下の観音開きも許容しないと。

>>1226 マンコミュファンさん

8000万ではそこまで良い条件の部屋は買えませんよ、この物件でも。

因みにパークホームズ調布桜堤通 の価格帯(ここの7～8掛け位)でもタンクレスですからね。。
言い訳は許されませんよ。

よくトイレとか観音開きとかを「気にならない」「リフォームすればいい」といっている人がいるが、設備そのものも当然だけど、そんな目に見えてしょぼくなるとこまでコストを露骨に削らないといけなかったということを理解していないの？
普通、見えるところを豪華さを保って、見えないところをカットする(良くないけど)のに、ここは梁だらけ室内や団地室外機廊下、詰め込みランドプランだけでは足らず室内までコストカットしてるのですよ？
三社の利益だすために、抜けるとこを抜きまくった結果ですからね。
仕様だけならリフォームすればいいじゃないかと本気で思ってるなら能天気すぎる。
マンションそのもののクオリティがお察しですよ。
10年後が恐ろしいわ。

結論として何が言いたいのかわかりにくい。
企業として利益の最大化を図るのは当たり前で、かつ、サステナビリティを意識しない企業が今どきあるわけがない。
最後は自責で買うか買わないかにつきるので、買わない判断をした人が10年後までこの物件を心配してるほうが恐ろしい。

>>1229 検討板ユーザーさん
目に見えるところまでコストカットが及んでるのが恐ろしいってことでしょ

買い手は、医師、弁護士、1000万円プレイヤー、官僚、公認会計士、芸能人、税理士、建築家、大学教授、司法書士といった面々か。

>>1231 匿名さん
国家資格で商売をしているものですが、ここは使用が低すぎる。恥ずかしくて、同業の知人を呼べないレベルなので、検討から外しました。パークハウス、プラウドブランドでもないしね。
外車なので、機械式なんて入らんですよ(笑)
何故地下駐車場にしない？？

>>1232 マンション検討中さん
千歳通りに住んでますが、大袈裟でなく、千歳通りを通る車の半分以上は外車だと思います。(圧倒的にドイツ車ですが)
世田谷区を知り尽くした三社が、、という文言もありますが、フザケるなと言いたい。
世田谷区住人がどんな車に乗ってるか、調べとけって感じです。
平置きなし、地下駐車場なしってありえない。

ここに住み、外車を持ち、ゲートから外車で出てきたら、羨望の眼差し間違いなし。思いっきり優越感に浸れる。来年が待ち遠しい。勝ち組の自分が誇らしいし、支えてくれた家族に感謝する。

>>1232 マンション検討中さん
使用→仕様だとおもいます…
国家資格も怪しいもんですね…

このマンションではないが、２４時間友人管理と変換ミスして、
便利な友人をお持ちですな、と突っ込まれた人もいたよ。

1233先生

先生は千歳通り沿いにお住いのようですが、交通量はいかほどですか？

本当に30分に一台程度なのでしょうか？

要は、西向き住戸に目をつけているのですが、車の走行音が不安なんです。。

先生のご回答、何卒よろしくお願いします。

>>1233 マンション検討中さん
実は中古車ばかりってご存知ですか？

このサイトは嫌味や誰かを陥れるような内容ばかりで嫌になります。購入検討者としてはもっと建設的な意見交換をしたいのです。その為のサイトだとも思ってますし、仕様が嫌なら検討しなければいいだけなのに、今更どうにもならないことばかりを並べて大人のすることではないと思います。いくらなんでも内容が幼稚で、これ以上揚げ足を取るような文面は止めて欲しいと願っています。

>>1237 匿名さん
1233ではないですが、日常的に千歳通りを使ってます。車通りは決して多くはないけど、昼間はわりと絶え間なく走ってます。夕方は踏み切り渋滞がすごいです。30分に一台なんてあり得ません。夜間は知りませんが…。低層階で窓を開けてれば、走行音が気になるかもしれませんね。

プラウドシティ阿佐ヶ谷なら地下駐車場があるよ。

中古車のなにがわるいんですか？エコだと思います。私は新車は余裕で買えますが、あえて中古車です。そのような人は多いはずです。新車買ったからってお金持ちとは限らないでしょう？

嘘をつかないでほしい。

あなた私に言ってるんですか？うそってどういう意味です？
私は今も世田谷に住んでるんです。出身は中野。主人は港区生まれ世田谷育ち。それだけで私が世間で羨ましがられる部類に入るのがわからない？

ばかばかしすぎる…

わたしは手に入れましたよ。東向きだけど、目の前は学校なので開けている。わたし的には最高マンションの最高住戸。駅近でこの環境は二度と出てきませんよ。うれしいです。静寂な環境です。車の騒音にも悩まされません。住むからには静かでなくっちゃだわ。静寂最高！

この物件は本物の高級品ではないけど一応ブランド品ということで実質以上の値段で売ろうとするアウトレット用に作ったブランド品と考えると分かりやすいかも。

ずいぶん書き込みが荒れていると思ったら、登録申込開始なんですね。
ここの掲示板を見て、イラッとされる方はもう決めていらっしゃると思いますので、しばらく見ないほうがいいです。ネガポイントは把握されてるでしょうから、希望住戸を速やかに抑えることのほうが現実的と思います。

車マニアの話はもういいよ
タクシーのほうが乗り捨てできてお酒も飲めるし便利でしょ　自分で運転する必要ないし

ガソリンスタンド店員、床屋、運転手・・・
何を自慢したいのかは知りませんが、
国家資格で商売している人なんていくらでもいますから。

予想を遥かに下回って、第二期は20戸の販売ですね。
このままのペースでいくと、引き渡し時（2018年3月）には、
総戸数（389戸）の約1/3しか入居しないことになります。
駅近の大規模でこのレベルは本当にグローリオ以来で、
ＪＶだし大幅な値引きセールが予想されます。
ウチは中層階以上の南向き3LDKが坪280程度になるなら購入しようと考えています。

>>1251 匿名さん
第1期の80戸も 完売してないのに 第2期ですか？ 仰るとおり 竣工時で 1/3か 良くて 半分くらいですね。

研究機関から販売戸数NO.1のメダルを授与されてます。セールスマンも売れ行き絶好調と言ってます。テレビや雑誌に頻繁に登場するカリスマ住宅専門家の大先生は褒めちぎってます。連続供給の御礼もしました。かっこいいぞ、ザレジデンス芦花公園！

直近の近隣駅近大規模物件の販売進捗と比較すると…
桜上水ガーデンズの第1期は216戸/総分譲戸数519戸（地権者住戸除く）。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオの第1期は120戸/総戸数265戸。

上記2物件はどちらも第1期の段階で4割強販売し、2・3期と販売を積み上げ、
桜上水ガーデンズは竣工前完売。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオは竣工後半年で完売。

対してここは竣工時までに約4割の150戸を捌くのにも苦労しそうな進捗ですね。

西側の道路部分が見えてきましたが、タイルの色もいいし、素敵でした！なかなかだと思ったな

西側住戸最高っす。二階か三階あたり。通りがあるので、目の前を遮るものなし。気持ちいい。

>>1246 匿名さん
東側は一見良さそうな印象がありますが、学校の騒音に加えて校庭の土埃などが東風に乗って汚れが凄いと思います。また自転車置き場の騒音や自転車を利用するときには千歳通り迄行く必要があり、また火災が発生した場合には消防車が数台入れない等の問題があります。実際に住んで判ると思いますが、老婆心ながら。

チャイム、先生のメガフォン、笛、合唱、休み時間の子供達の悲鳴、校庭開放、運動会、その練習、舞い上がり飛散する砂埃、・・・

そんな器の小さいこと言わないで的なご発言あったけど、そんな考えの人は、住んでみればわかるよ。とにかく凄まじいよ。学校のそば。

だれだって、学校そのものに反対しない。でも、自分家の隣はだめなんですう。それが正常な感覚。

自分家の隣にある学校に好意的な人はある意味鈍いんかなあ。学校の隣にわざわざ飛び込んで行く人も、しかも、大金払って、ある意味未来をイメージできない可哀想な部類なのかなあ。

学校のことでそんなことガタガタ言ってるようでは、心が狭すぎ。けつのあなも小さすぎ。ますます子どもが減るだけだ！自分だって子供の時があったはずですよ。 あの珍ぽこよ、、、どこいった、、、

>>1259 通りがかりさん
人のコメントに加工してまた投稿するのは止めてください

1259さま（1180さま）

激しい同意だ。

基本的な質問ですが、このマンションは4人家族には狭すぎますよね？

>>1255 通りがかりさん
占有部分のバルコニー側はタイル無しの仕様で、半ぺラボーです。
その他トイレを初め、既出の安っぽい仕様が
最大のネックです。
値段に見あった仕様になっていないので、踏み切れません。。
坪280万位が妥当だと思っています。
そこまでは下がらないと思いますが。

>>1263 マンション検討中さん
分かります。
周辺環境は良いけど通勤には烏山利用になるから辛い。
共用部はいいけど、占有部が団地廊下含めてチープ。
金額が高くはないけど、占有部のクオリティにしては割高。
せめて設備が一定ラインなら他には目を瞑れたかも。
あとは、場所柄駐車場の需要が高いのに、数少ない上に大型車は厳しいところも。
ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象。
周辺がハイグレードマンションで固められているだけに見劣りしてしまう。

>>1264 マンション検討中さん

ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象は正しいと思います。

というより、この一年ですっかり冷え込んでしまった不動産相場を見誤ったよね。土地の仕込みがピーク時の高値掴みだけに、建築コスト下げた結果が現状。

>>1266 匿名さん

ですね。。
新発のマンションを見ても、あれ？？この値段？？という物件が増えてきました。

相場は完全にピークアウトしてます。
さて、三菱地所はどうでるか。。

でかすぎで要塞みたいだなぁ。シートが取れて次第に全貌が見えてきたね。

>>1268 通りがかりさん
確かに。。
中庭部分の棟は本当に要らなかった。。
それで地下駐車場だったら、植栽が豊かでもっとイメージが違っていたと思うと、本当に残念。

三菱地所は良い勉強になった？？
と一瞬思いましたが、お前ら本業で、景気の波動を何度も経験してるだろ❗って思いますよね。。
まあ消費者の目が肥えていなかった昔なら誤魔化せたかもしれないですが。

なんだか評論家的な遠吠えの意見が多すぎますね。
そこまで言うなら、株主になるとか本当の意味の利害関係者になったうえで言って欲しいと思います。

消費者でも傍観者でもいいのですが、難癖の意見ならば参照価値が無いですね。利害関係者になれないならば、せめてひとりよがりの絶対評価でなく、妄想ではない根拠ある相対評価の意見が見たいものです。但し、昔は良かったみたいな現在価値を前提としない意見も相対評価とは言わないとは思います。

本当にチープなのかな。直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果なのかな。批判の根拠が分からない。

いち消費者である購入検討者が、「直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果」を調べているはずもないし、その必要もない。知識や購入経験の差こそあれ、あくまで主観ベースでのレスに決まってるし、検討者としてはむしろ他者のその主観（ポジ・ネガ双方の観点）が知りたくてここを見ている人が多いのでは。そもそも客観的なデータだけのスレなんて議論の余地もないし面白くもなんともない。

ここをチープだと思わない人は、他も見てみた方が良いですよ。
その上で、買いたい人は納得して買えば良いわけで。

主観を述べさせていただくと、多少でも他物件をみて勉強した人なら、ここの専有部は同程度の立地・価格の物件と比較して今時ありえないくらい貧相だと感じると思います。この貧相さを納得した上で、地縁や時期的な問題でここを選ぶと言うなら理解はできますが、お化粧や豪華な共有部に踊らされて購入したとは思われたくないですね。

主観でいいならば、駐車場について。
ハザードマップのとおり、記録的大雨の場合、マンション入口付近は浸水のおそれがありそうです。まして、駅からの道はマンションに向かって下っていますから、地下駐車場の場合、排水対策は高難度で高費用なものが想定されます。このご時世で設計上の瑕疵など許されるはずはありませんので、現計画での排水対策しか取れないものと推察します。結果として戸数も増えたランドプランとなり、好意的に見れば、この地に住めるご家族を増やしているとも言えるでしょう。

>>1273 検討板ユーザーさん

いるよね、こういう人。
自分こそロジカルで、自分のいる土俵こそが正しいみたいな。
そういう人に限って上に弱く、自分より立場の弱い人或いは匿名掲示板のように自分に害のないところで、これこそが正論、みたいにのたまうよね。
ここは議論を交わす場所ではなく、それぞれの感想や印象を書き込む場所だと思います。
価値観はそれぞれなので。

ここの多数派の意見が消費者一般の意見を代弁しているなら、裏を返せば、タンクレストイレやらスライド式キッチン収納やらサッシやら、そんな表面的な設備さえ整えれば勝手にハイグレード認定してくれるってことだから、デベなんて楽な商売ですね。

>>1280 マンション検討中さん

いるよね、こういう人。
自分こそ正当派で、民意は自分にあるみたいな。

そういう人に限って公の場では発言せず、仲間うちの自分がせめられないところで、これが正論、みたいにのたまうよね。
ここは匿名掲示板ですが、ネガレスは一定の根拠が無いと、単なる誹謗中傷になりかねないものもあると思います。
信じるか信じないかは自己責任ですが。

個人的には、梁だらけで圧迫感のある開口部が一番貧相に感じます。恥ずかしい。

既出ですが

http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html

http://mansion-madori.com/blog-entry-4743.html

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

>>1282 検討板ユーザーさん
いや、むしろ実際に見てこうなってるんだが。
梁だらけで体積削った室内とキッチン観音開きはモデルルーム行かないと分からないし。
闇雲にディスってんじゃなくて実際に見て仰天してるだけだよ。

前の方と同様、個人的には開口部が気になります。が、立地と仕様が両立している物件は高くて早々手が出ない。となると駅から離れた仕様の優れた物件を選ぶか？または更に郊外を選ぶか？
ただ、23区内でこの駅距離、規模、閑静さは正直ないでしょ。だからこそ土地取得費が高かったのだと想像できますが。
何をどうすれば、どの程度価格はあがるのか知りたいところたけど。

>>1285 検討板ユーザーさん
意見されてる方の立ち位置が分からないんです。

売れるか売れないか見てる方（かなり第三者の方）は可能な限りニュートラルな表現で意見頂ければいいのですが。

買うか買わないかを検討された方（一応の利害関係者）で、特に買わないと決定した方は、その立場を明らかにして強くディスればいいと思うのです。（残念で仕方がないのでしょう。）

限りなく余計なお世話ですが、かなりの気持ちで買いたい方がここのネガレスを見て、「これだけ評判悪いのだから、値下がりするまで待つのが正解」と思っているとして、仮にそこそこ売れていたら夫婦喧嘩になってしまいますね。（欲しい部屋が無くなっていたら残念ですよね。）

販売状況は神（デベ）のみぞ知るところですが、悪いところは出尽くしていると思うので、同じことを度重ねてディスることに何の意味があるのか解りかねるのです。

>>1287 検討板ユーザーさん
かく言う1287さんのお立場は？？
悪いところが出尽くしてる、と仰ってるところから、この掲示板を定点観測されているようですね。
購入見送りを決めた方ではなさそうですよね。とすると購入をある程度前向きに検討されている方又は既に購入された方ですか？？
ネガティブなポイントを指摘→売れない→価格引き下げ
を期待している方がボリュームゾーンであると勝手に推測していますが、1287さんはここでもないと思われます。
これらのいずれでもないとすると、マンションオタクかデベか、ということになるかと。。

ま、購入された方からするとこれ以上恥部に触れないで、と思うんですかね。

ここは匿名掲示板なので、色々な意見があっても良いと思いますけどね。

販売状況は神（デベ）のみぞ知るとありますが、神物件ならとっくに完売してますよね。

>>1289 匿名さん
失礼しました。現時点の成り行きを知っているのはデベだけで、「歴史が証明する」が正当です。

>>1291 検討板ユーザーさん
ひどかったという書き込みの信頼度を上げて、それで？
売れたら売れたで、買う人の気が知れないとでも言いたい？
つい間違って買わないように気をつけてくださいね。