アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

岩本町から過去10年で出た中古て、ここの個数以下でない？
年間25件以上中古成約してるかな、岩本町。

>>7704 は、PBR低い地域は中古で買うとお得、て意味。
もちろん、一般論で転売ヤーの話にあらず。

物件ごとの平均価格を使ってるんだろうね、1戸1戸ではなく。
あと、ここは定借だからけっこう安かったので新築平均価格を跳ね上げるほどではないはず。2016年のデータにはおそらく反映されていないし。
むしろ2015-16前半あたりに分譲された所有権物件が影響した可能性はある。

信託銀行分析だと秋葉原はPER(賃貸収益性)もPBR(中古資産性)も良好みたいね。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2014_01.html

不都合な真実（PBR）を投下した者ですが、余りの過剰反応っぷりに驚きました。
みなさん、不安で仕方ないんですね。

ん、君もしかして文系カネ？
今PBRの話してるんだよ。岩本町だろ？ここ。
これ程簡単なロジックすらわからないとは、、、残念である。

ハハッ。

岩本町は、昭和通りの東側と靖国通りの北側だよ。

>>7722 匿名さん
理系にも論理にも失礼。
岩本町1分も、神田、秋葉原徒歩5分も他諸々考慮するのが論理性。
まず、この物件がキライと云う
自分の言いたい結論ありきで
都合の良いデータのみピックアップするのは
論理的ではない。
ネットやスポーツ新聞など信頼性低い煽り記事のやり方。

わかったわかった。何も君たちそこまで過剰反応しなくても。

じゃあこの物件は特に関係なく、『岩本町のPBRは最低クラスの0.78であり経済学的ロジックに基づくとこれを最寄り駅とする物件を買うと一律に損をするという客観的データが今回示された』、これでいい？

経済的ロジックというには対象が少ないよ

マスコミの数字なんて参考程度

統計を否定したいなら、ただの個人の感想ではなく同様にデータを示さなきゃ。
まぁすでに岩本町最寄りの話に一般化されてるので敢えて過剰反応する必要もないでしょう。

岩本町なんて新宿行くくらいしか使わなくね。
アキバはうるさいから、神田使おうと思ってるんだけど、みんなどっち使う？

>>7728 匿名さん

そのデータ自体が信頼するに足りないでしょう。

マスコミを信用し過ぎですよ。

感情的になって削除されるケース

変な文字を使ったり煽るから荒れるんですよ、自分が引き起こしている自覚が無いんでしょうか。

そもそもPBRは郊外に延びる沿線の駅を比較するときには便利だと思います。
ただ、複数路線使えるエリアでどれだけ説得性がある指標として使えますかね、そしてそれを不都合な真実とまで言って真に受けますか。
ある計算に基づくと0.78が事実なのはわかりますが、自称理系らしいですが物事の本質がまったく見えてない典型例ですね、よく会社にもこういう人居ます。
もう少し広い視野で世界を見ましょう。

視野を広げるとPBR0.78がどうなりますか？
本質をとらえて、回答、願います。

必死すぎ

必死すぎます、過去ログを良く読んでPBRで語れる地域、物件かご自身で理解してくださいね。
まあ、自称理系だと読解力とかあまり得意でないかもしれませんが。。。

もうこれくらいにしたら？

>>7726 匿名さん
一律に損をするかは、このデータではわからんな。
あくまで、過去10年の平均だよね。
わざとやってるんでなければ、
NHKのろんりのちから？でも見て
客観的事実をと思い込みの違いがつくように
訓練した方が良いよ。

>>7735 匿名さん
都内なんかで一物件で複数最寄り駅になる場合
その物件データは複数駅の数値に反映されてる。
ここの場合岩本町だけでなく、神田や秋葉原にも。
それだけ。

あと、煽るだけ煽って、反論されると相手にムキになるなと言って、最後には自分がキレて削除されるような書き込みするのは信用無くすからやめた方が良いよ。
あくまで、一データとして、論理的に示す方が説得力ある。

ともかく、今回のPBRという一つの客観的データに関して、皆様が非常に関心を寄せており、かつ不安に思っていらっしゃる、ということがこれまでの反響からとてもよく伝わってきましたね。

7741さんみたいな人はこのマンションを割高だと思って買ってないんですよね？

なにも損してなのにどうして執拗にネガティブな方にもっていこうとするんですか？

もう完売してるし、例え値下がりしても購入者しか損しないんじゃないですか？
購入者は納得して買ってるし、損したら自己責任でそれでいいのでは？

>>7741 匿名さん
PBR ←客観的数値
皆が不安に思ってる←個人的推測

推測を事実と混同して飛躍するあたり
論理的とは言えないな

自分はPBRより自称論理的な人間の
破綻した論理を見るのを楽しんで
盛り上がってるので
検討材料と論理飛躍があれば
懲りずにまたよろしく

>>7742 匿名さん
購入者も売る気が無ければ別に損しない

三越前も神田も秋葉原も１．１越えてて、岩本町だけ０．７８？
どこまでの物件を最寄り岩本町にしたのか不明。
またこの辺の10駅以上使える物件の場合、その辺どういう基準にしてるのかもよくわからないね。

またいつもの嫉妬豚が一所懸命に－材料見つけて必死すぎなだけに見えますね。

>>7731 匿名さん

おっしゃる通り
都合良く洗脳されちゃダメよ

https://www.ieshil.com/stations2331/buildings/

こういう全く反対のデータもあるしな。
岩本町の築年数による値下がりグラフは東京平均よりだいぶ良い成績。

入居まで一年切ったけど、ここの盛り上がりはすごいね。
ネガもポジも活気があって、良いか悪いかは知らないけど大人気物件てのは証明されたんじゃ無いですか？？一人がずっと騒いでるてのもあるかもだけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000067-jij-bus_all
初の民間分譲マンション解体＝築60年、老朽化で建て替え

このニュースを見ると定借期間（70年間）はちょうど良いと思います。

>>7750
その通り。
持ってるだけで固定資産税がかかるボロボロのタワマンを子孫に残すのは可愛そう。

でも、今35歳とすると50年後ぐらいには子供の手に渡る可能性が高い。
築50年のボロボロマンションに管理費修繕費地代固定資産税払い続けるのも大変かも。
定借期間残り20年だと買い手はつかないだろうし、賃貸でも相当安くないと借り手つかないかもしれんね。

日本の総人口は激減し、2070年には4000万人になるとの予想もある。古いマンションは余り放題になるから、
定借も所有権も、買い手がつかない借り手がいないの未来は同じです。

所有権より定借の方が良いと騒いでるのは日本中探してもキミらだけだよ。

ハハッ。

>>7753

築40年以上の築古になったとき、所有権で都心であれば十分に買い手がつくと思う。
でも定借は厳しいのではないかな。
だからここは長く持っていてはいけない物件だと思う。

>>7755 匿名さん
40年後も人口激減の真っ最中ですよ。
所有権は相続放棄でもしなければ放棄できないから、ばば状態に成りかねないので所有したい人も減るでしょう。

>>7756

23区部ですら、2055年でも875万人(2015年は927万人)と予測されている。
都心部に限れば人口減少はほとんどないと考えていいのではないかな。

郊外駅遠所有権物件買うぐらいなら、都心駅近タワマン定借の方が売るにも貸すにも出口は明るいって。都心駅近所有権物件はこのご時世手を出すには余りにも、グロスが重すぎるし。
比較の問題。

>>7757 匿名さん
減少だけではなく、子供を産まない高齢化ですから。
減少の大きさは年々大きくなります。

反論になってない（笑）

温暖化が進む中で、夏の五輪開催が高温になると予想されているのに将来の東京が人の住みたがる環境なのかもあるね。

東京が首都である限りは住みたがるだろうね。
自分は北への遷都が妥当と思ってるが、候補地が難しいね。

東京が荒れれば、富裕者たちはセキュリティ厳重なエリアを作って住むかも。

定期借地って安いから買いたい人はいると思うけどローンおりるのかってかんじ。いまは、提携銀行あるけど、中古だとなおさらね。貸してくれないわ。

所有権の場合、どんなに古くても売れますよ。建て替え狙いで。リノベ技術もすごいし。特に都心はね。
私の友達は港区の高級住宅地の古〜いマンションを買い、そこが再開発でタワーになって、古いマンションが億ションに化けました。
古いマンションを残しても、建て替え費用の2〜3000万(再開発でマンションの規模がでかくなるとほぼ負担なし)で新しいマンションが手に入るわけなので、都心の場合、子孫もありがたがるはず。

>>7767 匿名さん
現在の話をしても意味無し。しかも容積率の余っていた古いマンションの建て替え例は参考に成りません。
60年後や70年後の日本は人口激減でマンションも土地も余る時代です。

都心の所有権が一番リスクは少ないだろうね。

羽田への新しい飛行ルートがあるし、更に東側にも新しく滑走路を作る計画もあるので都心も一律に安心ではないでしょう。

買えなかったのが懸命にネガキャンやってるとこを見ると、やっぱ良いマンションだったんだな。
のらえもんなんかに惑わされずに買っときゃ良かった...。

↑
わざわざこういう事を書き込むのは、心理的にはまぁ購入者だろうね。
見破ってすまぬー。恥ずかしい？

まあまあ。普通購入者は自分の買い物に間違いはなかったと思いたいでしょ。
自分の買い物を否定されたらだれでもムキになりますよ。よほど満足しているのでなければ特に。
意地悪はやめましょう。

>>7767 匿名さん
それ、建て替え前庭だよね？
立地よくないとこの先建て替えないのですが。
今、都内の好立地買うといくらか分かってる？

>>7765 匿名さん
世田谷、練馬、埼玉やばい。

高くても一等地の物件買う方が、捨て銭の定借よりよほど上。その権利を子孫に残してあげられる事をおもうと、固定資産税や管理修繕費などはゴミみたいなもの。
てかここまで常識外れの定借推しが続くと、もしかしてそもそも一等地所有権自体の認識が違うのでは、と思う。ちなみにこのタワマンの立地はひいき目にみて3流の中の下くらい。あとは各自で推して測るべし。

>>7776
今の一等地が、人口激減の60年後や70年後にも一等地であり続ける保証など無い。
それが分からない方が常識外れ。で、認識が違う人の主観的評価など関係無し。

エビデンス出せば少しは説得力あるかもしれんが。
現在の都心超人気エリアが50年後に「人気がなくな」って「人口激減」、「不動産価値暴落」するという予測、シミュレーションでもあれば是非拝見したいものだ。

60年70年を50年に摩り替えたのが、自分の主張に自信の無い表れ。

まあ皆さんそんなに熱くならずに。
70年前、東京は焼け野はらだったんですよ。それがここまで繁栄したけど、今後70年先どうなってるかなんて分かりませんよ。
大震災で首都移転だって可能性無いわけではないですよ。
そんな先を真面目に議論するだけ無駄、議論するなら予測できそうな10年先とかを議論してくださいよ。

>>7776さんの、パンなんて食べてないで、ケーキを食べれば良いじゃない理論良くわかりましたわ。
わたくしも、買えるなら、1、2億ぐらいの予算で青山のあのマンションとか買いたいものですわねえ。をほほほほ。

郊外駅遠所有権物件《 都心駅近タワマン定借

て話がいつのまにか、

都心駅近タワマン定借 《 都心一等地所有物件

て話しになってるな。

金さえあって買えて維持できるなら、後者で間違いないだろね。
比較の問題で予算応相談でどこを妥協するかだな。
妥協しなくて良い予算豊富な人は、一等地所有買えば良いのでは？

70年後、子孫に遺産を～とか言われてもね(笑)

>>7779
60,70年後でもいいよ。
さあ出してくれ。

>>7785

所有権マンションの所有者にとっては、想定してるのは40-50年後。
前も書いたが、30台で取得すればこのあたりが「相続時期」となる。

このころ、都心の所有権ならかなりの金額で売却できると思うが、定借だとどうだろうね、という話。

もうだれも答え出せない未来の話なんて、ムキになっても意味ないって。
マンション相場は去年に比べて下がってるんですか？？来年はどうですか？ぐらいで話し合おうよ

>>7786 匿名さん
他人に出せって前に自分のエビデンスを出せば。
都心超人気エリアなんかにグレードアップしないで普通の一等地で。

>>7789

http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/honbun/hon...

東京23区の人口は2060年でも840万人（2005年と同等以上）と推測されている。

>>7790 匿名さん
それ43年後

>>7792

以下の私のコメントを読めば、私の意図がわかると思うが。
私が問題にしてるのは40-50年後の話。

>>7778
>>7787

>>7786 匿名さん

>>7786 匿名さん
そんな、からかい易い人ばかり構って、ないで、定借対抗馬の土地所有権マンション立地が郊外からいつのまにか、青山になった理由が知りたいんだけど。

ここを、青山やなんかの一等地を比較して検討する論理的根拠は？
落とし易いつっこみ易いとこばかり狙うナンパ師なの？
絶対論破したいマン？

>>7790 匿名さん
あなた、絡みやすいから狙われてるよ。

親切で書いてあげたのに。

>>7752
>>7755

定借は早めに売ったほうがいいと思うよってアドバイス。

日本橋や常盤橋の再開発終われば、ここサービスアパートメントとして使っても良さそうだよね。
コンシェルジュ付いてるし。
売ることばかり考えず、使い倒すことも考えましょうね。
http://www.mag2.com/p/news/261648/amp

ここの外観は定借仕様だね。
まあ定借だから合理的。

嫉妬に狂ったネガさんが必死になればなるほど、このマンションの価値が上がるってもんですよ。
大切なネガさんですから可愛がって大切にしましょうよ笑

>>7799 匿名さん

定借仕様というより、スターツ仕様というのが正しいような気がします｡

管理人さんへ
いつまで検討スレを続けるのですか？
完売してかなりたつと思います。
入居が始まってもこの議論を続けるのでしょうか。
他の新築物件で検討したらどうでしょうか。

通常は引き渡しまで続くんじゃないの？
それに、このスレはかなりのPVがあって広告のドル箱だろうから、閉じたくないんじゃない。

引渡し前にキャンセルが出る可能性があるからね。
竣工前に完売してる物件はけっこうあるが、どこも閉鎖していない。
いい加減理解してもらいたいもんだ。。。

完売したうえで住民版が立ち上がって入居が始まったら閉鎖
なのでこの嫉妬の連鎖はずっと続くのでしょう。まぁ気楽に流せばOK

あんな立体駐車場見た事ない。
土地せまいから仕方ないけど、斬新すぎ。

>>7807 匿名さん

まずは落ち着きなさい

>>7805
by 匿名さん
キャンセル物件を買う気があるの？
単なる机上の空論をしたいだけでしょ
>>7807 匿名さん
は冷静に分析していると思います。

7805だが、このサイトのルールを示しただけ。

４割乗せの部屋はスルーだが、
あまり乗せない価格なら買いたいよ。

今となってはね

全然売れませんね。

１戸しかない乗せ部屋なのに全然と言うのも変。

暴利上乗せ転売部屋、売れませんね。

はいはい

なぜそんなにイラついているのでしょうか。
売れないことに焦りが出てきているようにも見えるのですが。

転売したい人は相場上げたいだけな気がするんで、焦ってもないのではないかと。
無理に炎上商法に手を貸してあげなくても良いのでは？

売れずに放置しとくとどんどん価値が下落していくのが不動産なのですが、それは。。。。。

その論法で言えば、2012年くらいから値上がりしてる物件は存在しないことになります。
実際には？

この世には相場というものもありますしねえ。
相場が下がっても品川みたいな特異点もあります。

なんか噛み合ってないね。笑い

まぁ唯一明らかなことは、ここの高値貪り転売部屋は売れる気配すらない、ということだけだ。

自分の言いたいことに誘導したいだけの人に噛み合わせたら、どうなるか、過去レス見れば明らか

>>7823 匿名さん
現時点では

ここが販売時より大幅に上乗せされている
その値段では売れていない

というのが事実です。
高値貪り転売屋、というのは、あなた個人の感想ではっきりとした、事実ではありません。

客観的事実に自分の感想を乗せて
真実らしく捏造して煽るのはやめませんか？

なぜ大幅に乗せた値段でだせたのか
そして、それが妥当でないなら何故なのか
そのあたりを検討しては？

>>7821 匿名さん
仮に4割も乗せたとすると（あなた嘘ばかり書くので実際には違うかもですが）、売れなくてどんどん下がったとしても元値になるのはどのくらいかかるでしょうね。
その頃にはここも閉まってそうですね。

>>7823 匿名さん
売れる気配が分かるとは、あなたが転売物件を担当してる不動産屋さんですか？
転売屋さんに値段下げて欲しいのですね？
大変ですね。

ちょっとネガられるだけで蜂の巣を突いたが如く火消しがワラワラわいてきて滑稽ですね。
きっと大幅に上乗せ転売部屋がいつまでも売れないことが不安なのでしょう。

事実は1600万だか1800万だか上乗せしたら売れてない
それだけ。おわり。
たかいだのやすいだのしゅかんがはいるからあれるようそとなる

ここに坪432も払うくらいなら、こんなとこじゃなく他の選択肢が限りなく広がるしなぁ。

今時点で坪400で買える都内の選択肢を具体的によろ

>>7828 匿名さん
そうですか。ネガって煽ったのは認めるのですね。
またまた健全な検討を妨げる事案ですかね？

定借は所有権の2割がけなので、所有権・坪518万を買うのと同等ということになります。

千代田区が御所望なら、九段・番町でも買えますね。
新築限定なら、シティタワー九段の杜、それからパークコート一番町のパンダ部屋もこのレンジでしたね。
築浅中古まで含めると書ききれません故。

取り急ぎご報告まで。

限りなく郊外に広がっていく選択肢。
でも、今郊外買うなら、
2022年まで待てば、もっと安くならない？
その辺はどう？
まあ、煽りたいだけで考えてないのかもだけど。

>>7834 匿名さん
おお！選択肢広いね！
でも、残念。貧乏なんで坪500は出せないカナー

そう考えた値付けなのかね？転売屋は。

定借物件スレで、何がなんでも、違う価格帯にしてでも、自分の価値観＝土地付き万歳に持ち込みたい。悪いか。

皆さん相変わらずお盛んですね(笑)
私は坪300万で買えて、更に今週末次なる空中族に向けてMR見学です♪
何時までも当初の値段では買えない物件を罵りあってないで、前を向きましょうね。
残念ですが、購入者は買えない人に比べて有利な立場にいることは間違いない事実ですから。

罵りあってはいませんよ。
煽りたい方を接待して、この検討スレに相応しい話題にならないか、試みてます。

九段や番町と同格の値付けで転売しようとしていたんですね。

実際に数値化してみるとよくわかりますね。

>>7834 匿名さん
今は坪518が相場なんだねえ。
それを考慮すると438でも目に優しくなるわけか。
坪300台で買ってよかったわ、本当に。

ものの価格は、サンクコストで決まる訳ではないからね。

好き勝手に付けた値段で相場とは、これ如何に。

いやいや、番町は坪518では買えないから 苦笑
パンダ部屋をその地区の代表に入れないように。

いえいえ、うちの郊外の実家もそろそろ坪800で売りに出しますから、今から区外でも坪800が相場になりますよ。

>>7843 匿名さん
相場は、518なんでしょ？？7834さん、また嘘ついたの？

>>7845 匿名さん

そりは大変！

ま、でも、転売屋さんの値付け根拠と
意図はなんとなく推測できそうですね。

とりあえず一度目を閉じて落ち着きましょう。

言葉の解釈をこねくり回して坪500とかにミスリードしようとしている輩がいるようなので、ここで客観的データを投下（ポチー

ここの相場
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

平均坪352。
最も高い一番直近の未竣工物件でも400。2割がけして、よくて定借は坪320か。

売り出しから坪20もあがってるじゃん、買えてよかったね。

ん、、、

よくみると相場、、、

下がってるじゃん。笑

あらあら、また最寄り駅は岩本町論法に逆戻りですかー。
何レス戻れば良いでしょうかね？
最初から新築岩本町物件出せば良いのでわ。
比較し辛い小規模物件しかないから、ネームバリューないですもんね。
坪単価の低さのときだけ、出したいんですよね？
番町はどこに行っちゃいました？

番町は坪500～だせば買える物件もあるよ、という例でしょ。

言葉遊びはやめにしてそろそろ現実みないと。

君たちがいくら嫌がろうが、客観的事実としてここは岩本町物件として扱われていることを示す証拠でもあるのだよ、これは。

ハハハ。

>>7850 匿名さん

いや、坪価格500越えと、ここを比較しようとしたのは、貴方ですから。
番町なんておそれ多くて比較対象にもしませんて。
ただ、転売屋さんも貴方と同じ発想だったのかな、と思いました。
参考になりました。

坪432（所有権だと坪500）が相場だとかミスリードしようとした人、息しとるけ？

言葉遊びには、言葉遊びを返す

が、マジレスすると、
ここ以外は供給50以下の小規模物件というデータでもありますね。
つうか、少ないな、供給。

坪432だと、今はどの辺が買えるの？
所有権換算はいらないから
予算として坪432の場合

あと、新築時の坪単価320〜だと
今は都内新築買えるとこある？

まぁ落ち着いて。

これで、この転売部屋が相場を大幅に逸脱しているということが客観的に証明されましたので、これ以上同じ立場で話をしたいのなら、まずは売れてからにするべきでは？

>>7860 匿名さん

>>7860 匿名さん
転売部屋が相場を逸脱してるのは、大前提でしょう。
なぜ、そんな値付けになって出されたのかの根拠は、今日のレス読んで転売ヤーの意図はなんとなくわかりましたが。

千代田区でも値下がりするなんて・・・千桜岩本町さんェ・・・

https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

>>7860 匿名さん
何と同じ立場かは不明ですが（青山さん？）
検討スレなんで、売れても売れなくても
話して良いのですよ？

ここは、2018年データになるのかな？
期待通り2018年も下がり続けると良いですね。

>>7863 匿名さん
平均坪単価は上がってると思うが。
狭い部屋の、割合が増えて平均的販売額が落ちてるだけで。
大丈夫？数字読めない自称理系さんかな？

>>7863 匿名さん
http://www.manen.jp/market/details/13/2353/2353080/1/

このグラフで分かるのは、
この地域は2016以外は供給が少なくて
狭い部屋が多いこと。
坪単価は2012以降急激に上がって高止まりてこと。

どこをどう読んだら値下がりになるのか、教えて。
もしかして、平均価格だけ見て、面積見てないとか？
また、嘘つくの。
それとも、複数グラフの縦横軸も読めないだけ？

海外の主要都市に比べれば、東京都心は割安。

ここまでまとめると、現在の周辺相場は坪400で、定借だと2割かけで坪320。相場ピークの昨年と比べると、坪330で昨年販売されたここは、やや割高なるも坪10程度の差なので、昨今の物件の中ではお得であった。

今後の論点は、現在の相場は定借だと坪320であるにも関わらず約4割のせ（坪432）で暴利転売中なるもずっと売れていない転売部屋を、どうやって売り抜けさせることができるのか、に絞ったほうがよいのでは？

高い高いと言ってる奴は、パークホームズの上層階坪600や、近隣の小規模でも坪400以上で売られてるのはどう考えてるの？
やっぱり高い高いと言うわけ？

ここはタワーで眺望ありの部屋だよ、周辺の相場に比べれば高いとは思わんが。
ある程度条件を同じにして議論してくれないと議論にならないよ、自称理系なら実験とかでそれぐらい大学で習うだろ。

暴利といわれているのは転売部屋の話でしょ。
昨年買った人は適正で、相場推移をみても損はほぼなし。

いわゆる定借換算（所有権の8割程度）すれば、答えがでてくるのでは？

因みに、小規模の眺望なしで坪400が相場なのは同意、借地換算320なのも違和感なし。
ここはタワー免震だけど、同じ眺望なしの部屋は坪260からあったことはお忘れなくね。

転売屋は岩本町より坪単価低い九段下が500なら
ここは定借考慮して400で、と設定したんだろね。

それは、妥当なの？
九段下との坪単価差28万分以上にここの仕様が落ちるとか？
もしくは、相場に合わない暴利九段下も売れてないとか？

転売部屋の元々の分譲坪単価は300ではなかったこと、は忘れ去られているね。

>>7877 匿名さん
いくらだったの？

>>7871 匿名さん
海外勢による、相場上昇の力が働いて相場より高い売り出し価格が付けられてるの？

こう考えると当時各方面でボロクソ言われたスターツ価格は規模や眺望考慮すると割とマトモだったてことだね。
岩本町が九段下や秋葉原や神田より坪単価高いのも意外だけど、高い理由は複数路線使える交通利便性なのかな。それとも東京駅や日本橋の再開発ち近いからかな。

目の敵にしている九段下の情報を拝見しましたが、2014年以降新築供給がなされていないというデータが提示されているのですが・・・それは。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

ふむふむ。

2013年の九段下の相場と、現在のピーク相場のここと同程度というわけですね。
自分でリンク先確認して正解でしたよ・・・あやうく印象操作されるところでした。

そもそも岩本町が九段下より上という時点で懸命なみなさんはおかしいと気づいたようですが。

2013年時の九段下狭小物件≒2016年時の岩本町タワー物件、か。

そりゃ比較するのもおこがましい。笑
どうにか転売しようと必死なことだけは証明されたが。笑

>>7881 匿名さん
一人で会話してないで、検討よろしくお願い申し上げます。

岩本町の情報に使われたデータは、ここ以外は昭和通り東側の山手線駅には近くない物件ばかりですね。

九段下へ誘導したのは無理ポジさんのようですね。

リンク先を実際に見てみたことにより、最安時期の九段下≒最高値時期の岩本町なのがバレて完全にブーメランをくらった模様ですが。

そうなんですよね
地図にマークすると、ここの利便性が良く分かります

最初に九段下だしたのは以下のレスですね
ポジかネガかは判断しかねますが、
岩本町買うなら九段下や番町買えるて解釈すればネガに見えます

>>7834 匿名さん
定借は所有権の2割がけなので、所有権・坪518万を買うのと同等ということになります。

千代田区が御所望なら、九段・番町でも買えますね。
新築限定なら、シティタワー九段の杜、それからパークコート一番町のパンダ部屋もこのレンジでしたね。
築浅中古まで含めると書ききれません故。

取り急ぎご報告まで。

>>7888 匿名さん
その回答は論理的ではありません。
事実は九段下の最新データは無いので
比較にならない。
なので、他のデータがある同等坪単価地区と
比較するのが良いかと。

>>7890 匿名さん


それ、ここの転売部屋の坪単価がいかにおかしいか、を示す具体例の列挙でしょ。

現在の岩本町の相場は坪320万と示されたのだから、印象操作すると問題になりますよ。

ここまでまとめると、現在の周辺相場は坪400で、定借だと2割かけで坪320。相場ピークの昨年と比べると、坪330で昨年販売されたここは、やや割高なるも坪10程度の差なので、昨今の物件の中ではお得であった。

今後の論点は、現在の相場は定借だと坪320であるにも関わらず約4割のせ（坪432）で暴利転売中なるもずっと売れていない転売部屋を、どうやって売り抜けさせることができるのか、に絞ったほうがよいのでは？

>>7888 匿名さん

>>7834 のレスを無理ポジと判断した根拠をよろ

このレスではなくもっと前のレスを言っている
のだとすると、そのレスをよろ

>>7892 匿名さん
ということは、九段下をだしたのはやはり転売物件ネガさんですね。
すっきりしました。

>>7893 匿名さん

大筋に異論はないが、なぜ転売がこんな値付けをしたのかに、興味があるだけなんで
どうすればこの価格で売り抜けられるかに
絞る必要性は感じない。

あと、岩本町の価格が下がってるという
のはデータ上事実ではなく
数値と、グラフ読み間違いによる
印象操作になるのて訂正でよいよね？

認めないなら、今後も
ことば遊びにはことば遊びを
印象操作には印象操作で
返すだけだけどね。

>>7888 のレスが事実と異なる印象操作
嘘つきの論法

>>7890 匿名さん
九段下とは書いてないようですが。
ちなみにシティータワールフォン九段の杜は九段北です。
全然路線価違います（九段北のほうがはるかに上です）。
これも印象操作の一環ですかね。

>>7898 匿名さん
その物件を探しの最寄り駅は
九段下、市ヶ谷、飯田橋ですね
一番近いのは市ヶ谷

>>7893 匿名さん
相場ピークて昨年なの？
自分が検討してしてる3区地域は上がってるか
高止まりなんだけど

あと、坪単価330の根拠はここの平均値？
260からあったみたいだけど

凄いどうでもよいことで議論しているなぁ。
くだらなさ過ぎて、どうぞ、勝手にやってくれという感じ。

>>7902 匿名さん
落ち着いて。
それがこの掲示板さ。

>>7901 匿名さん

平均値かどうか知りませんが、タワマンなので分譲価格には幅がありますよ。

転売部屋は糞、正規部屋は格安でいいじゃないか
それで次の空中族物件を教えてあげるよｗ
「ザ・タワー横浜北」これな。横浜中心地タワマンで坪300ですわｗ
次はこっち行く

眺望ありタワーも考慮して、価格の妥当せいを議論してね。

今は横浜まで離れないと坪300物件はないのか。

PBR出したり九段下と比べたり、相変わらずまったく的外れな議論をしてますね。
売主じゃないけど、ここの転売部屋が他と比較してどうかを数値的に出してあげるね。

まず、ここは新築免震タワーで23階眺望あり、所有権換算だと坪540万。

東京レジデンス 2003年 24階 坪435
東京パークタワー 2003年 8階 坪470
東京タイムズタワー 2004年 8階 坪445
シティタワー九段下 2007年 12階 坪504
ワテラスタワーレジデンス 2013年 29階 坪662
ウェリスタワー千代田岩本町 2013年 15階 坪550
プラウドタワー千代田富士見レジデンス 2014年 12階 坪553

築年数を考えて、それでも法外に高いと言う？
この条件を所有権で満たそうとすると、1億は軽く超えてパワーカップルで買える人は限られてくるからね。

中小の低層や相場と比べてもナンセンス、仮に自分が売主だったとしたら、タワーと眺望を無視して低層と同じ値段で出しますか？
高いと言う方、これが相場なんです、現実を直視してください。

>>まず、ここは新築免震タワーで23階眺望あり、所有権換算だと坪540万。

いきなりしょっぱなから情報操作ですか。
売主認定されても文句は言えないのでは？

定借が所有権の8割換算とすると、君の主張する坪540は定借換算で坪432の計算になる。

ん、、、どっかで見た数字。


おいおいｗ

転売部屋の暴利上乗せ価格じゃねーかそれｗ
何食わぬ顔で相場に見せかけんじゃねーよｗ


ここの現在の周辺相場は所有権400（定借320）という客観的データが先ほど示されたところ。

くやしいだろうが反論したくば、まずはデータ引用の上ファクトベースで語ってくれたまえ。

>>7911 匿名さん

フォローありがとうございます。
もうそろそろ無理ポジどもを正してあげるのに疲れてきてたところでした。

わかりやすいデータを出してあげたにも関わらず、それすら坪432暴利転売価格の方向へ事実を捻じ曲げようとするとは思いもよりませんでした。

まあ冷静に、ｗとか使うとまた笑われますよ。
定借と所有権の換算が0.8が妥当かどうかは、別でやってくださいね。仮定をおかないとそもそも類似物件がないから議論できないですから。

上記のデータは、すべてスーモで千代田区で出ていたタワマンです。
相場の坪400は低層の眺望なしの部屋と言ってるでしょ。そもそもこの地域はそういった物件しかないのだから。
低層と真剣に比較して納得してたなんて、湾岸スレにでも行ったら笑われますよ。

何度も言いますが、売主じゃないですけど、マンションを売ったことがあるなら当然ここら辺を考慮して売値を考えます。低層の坪単価と同じ値段でタワマン売るなんて、ド素人ですか？
特に、ここは交通の便がいい、今後東京駅や日本橋の再開発需要が見込める場所。丸の内に勤めるパワーカップルをターゲットに、タワマン好き、でもグロス1億超は無理とかの人をターゲットに売るのが良いんじゃないですかね。

捨て銭の定借はある意味賃貸と同等。
プロの意見もどうぞ。

https://www.sumu-log.com/archives/8068/

早くファクトベースで語ってくれないかな。
一方的に客観的データを示し続けるのも大変なのよ。

実データを出してこちらは議論しているのに、なんで今更そんな自称プロの個人的な意見を出すんでしょうか。

どういったサンプルで算出したかもわからない駅の平均相場を出して議論するのも同様です、反論するなら比較できるデータを出してくださいね。

売りに出ているマンションの相場をちゃんと出して議論してもらわないと、議論になりません。

実データどれ？
引用元てんぷよろ

くやしいですが、坪432の大幅上乗せ転売部屋を正当化できるデータは見つかりませんでした。
すみません。

>>7914

その、三井健太先生の御意見。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2016-07-05

>しかし、仮に70年契約の定借マンションであったらどうでしょうか？　購入から20年経っても余命は50年ということになります。50年あれば、一般マンションの寿命と大差ないと思う人も少なくないことでしょう。
であれば、価格も極端なことにはならないはずです。

>契約期間が50年か70年かでは、売却価格に大きな差が生まれる可能性が大ということです。
定借マンションの資産価値を左右するのは土地の賃貸契約期間ということになって来るのです。

自称プロの個人的な意見のはずだったのに、急にどうしたの？

7918だけど、7915さんは他人です。

ある条件で比較可能なデータを出した途端、定借は賃貸とか自称プロの意見を今更出したり、成りすまししたり7917、相変わらずですね。

こちらはデータを出しているのですから、ちゃんと比較できるデータで反論してくださいね。
あなたたちが適当な指標を見つけてきて暴利とか転売とか売れないとか的外れな議論で騒いでいるので、少しは議論できる現実のデータを直視してくださいよと。

引用元が添付された実データに基づくと、ここまでで、周辺相場は坪400（定借320相当）ということのみが唯一証明されました。

こちらはデータを出しているのですから、ちゃんと比較できるデータで反論してくださいね。
あなたたちが適当な指標を見つけてきて相場上昇だとか割安だとか的外れな議論で騒いでいるので、少しは議論できる現実のデータを直視してくださいよ。

確かに、暴利転売チームは一切データを添付していませんね。
普段の仕事っぷりが染み付いているのでしょうか。

売りに出ているタワーの値段を提示しているのにも関わらず、それを無視して周辺相場が坪400万なのをごり押しされても。

ネガさんたちはそれほどこの事実を無かったことにしたいのでしょうか。
きっと、タワーマンションを売買したことが無いんでしょうね。

周辺相場、ってここ以外は非タワマンで、しかも山手線駅には近くない物件データの事かな。

ウェリスタワー千代田岩本町 2013年 15階 坪550

周辺相場坪５５０なんだが。

ウェリスタワーは山手線駅から遠いですよ

>>7922 匿名さん
周辺相場は坪400（定借320相当）ということのみが唯一証明されました。
⇧印象操作になってしまってるね。

そんなことはなくて、他にも色々読めるよ。
50平米台の狭い部屋多いとか
50戸以下の小規模非タワーが忠臣とか。

ただ、タワーだとなぜ、坪500になるのかは
理解できないので、そのあたりをポジさんに反証して欲しい。

ネガさんが眺望有りのタワーの売り出し価格を、どういったサンプルから出されたものかわからない平均（立地から考えて小規模非タワーと想定）と比べ始めて勝手に高いとか騒いでいたので、周辺タワーの売り出し価格をベースとしたデータを元に議論してあげたまでです。

正直類似物件が無いのでこの物件の相場が幾らかを出すことは難しいですが、眺望がある周りのタワーがいくらで出ているのか、パークホームズの12階が坪600で出る予定（一部普通借地だが大手デベ）なのをどう考えるのか、的外れな議論をしていないでそこらへんを直視して議論してくださいねと。

個人的には元値を考えると高いと思いますが、周辺のタワーや新築の価格を考えると、そこまで周辺に比べて逸脱した値段が付いているとは思えませんし、もし売主の立場で売り急いでないなら、同じぐらいの値段を付けていると思います。当初12,000で出たときはさすがに無いだろと思いましたが。

類似は難しいけど、類似不可以上、じゃあ議論できなくて楽しめないじゃないですか。

眺望ありタワー部屋を、ネガさんがPBRとか平均とか的外れな議論始めたから、比較できそうなデータを出して、仮に売り主でもこれぐらいからスタートするかなと思っただけです。

これが、坪260で分譲された低層ならまだ話はわかるけど。ネガりたい気持ちはわかるけど、もっとデータに基づいて論理的にネガってほしい。

>>7931 匿名さん
何が正しいかはわからないから、議論楽しい。

地価上がってるね。
釣られてマンション相場も上がることはあっても下がることはなさそう。
去年ピークて訳でもなさそうですね。

あと、日本橋近辺の首都高地下化が再燃してる。

ここは再開発目白押しな地区に囲まれてるので、暴落はないのかなーと思ってます。人口減、家余りとかのマクロ視点での議論もありだけど、各論的には千代田区駅徒歩1分免震タワマンが暴落する日は日本が沈む時。
暴落＝5年で半値とかって定義とするとね。
ミサイル落ちたら有るかもですけど。

結局まとめると、ここの周辺相場は坪400万まで上昇、ただし定借はデータなし（2割減とする意見も多いが、その場合だと坪320万あたりか）

ふーん、なるほど。
かたや転売中のお部屋が坪430・・・か。さすがにそれは無茶では？

会話がフラフープのように回り、垂らされる餌がいつも同じでは飽きます。創意工夫が必要ですね。

最も重要な、「定借2割減」が抜けとるぞい。
つまりだ、サービスでタワマンなら坪450ということにしてあげても、定借タワーはせいぜい坪360が上限。
現実は、やはりきびしいのらー。

ネガさんのサービス坪単価は要らないので、ネガさんにはなぜタワーと中小規模の低層平均坪単価をさも当たり前のように比べられるのか、できればデータを使って示して欲しい。
タワーも低層と高層では価格が違うことも踏まえて、是非考えてみてください。
空中族になりたければ、きっと役立ちます。

他の中古タワマンの売り出し価格をもって転売部屋の売り出し価格の妥当性を語ろうとするから無意味な話になってるな。
千代田区のタワマンもピンキリだから、まずまず比較できる対象としてウェリスタワー千代田岩本町に絞って、その成約価格を提示して議論したら？

ウェリスタワーは千代田区でも最も東端に立地し、最寄駅は小伝馬町駅で出口はむかし刑場だった公園にある。
山手線駅までは大通りを渡って徒歩8分。コンシェルジュ無し、耐震構造、戸数120戸の小規模タワマン。で、かなりこことは異なる。

そのタワーてのは、定借なの？
ここと何か、関係ある物件なのかな。

定借＞所有権かどうかは人によるとは思うけど
どっちのメリットデメリットや価格を元に選択するかだけでない。
ただ、所有権でないと絶対嫌！て人はいるだろうけど
定借でないと絶対嫌！て人はいないと思うよ。

千代田区のタワマンは絶対数が少ないので、選択は限られます。免震タワーは中でも希少です。

他にあるっけ？免震

数年前は定借50年が一般、ただ人気無さ過ぎて最近は70年が一般。
それによって掛け目も変わったんじゃないの？

秋葉原だけどタイムズタワーとかパークタワー辺りが比較できるんじゃない？
さすがにワテラスとは比較できないから、タイムズ辺りの成約単価を新築に引き直して、多少ディスカウントすれば比較としては良い線？

タイムズタワーが築13年。パークタワーが築11年。
最寄駅にこだわってた人がいたけど、パークタワーの最寄駅は徒歩2分のつくばエクスプレス秋葉原駅なのですね。

タワマンといいつつ、共用部って充実してましたっけ？ 普通、パーティルームやフィットネスやゲストルームとか、スタディるーむとか。

タワマンが高い理由てそこなの？

ほんとこのスレは完売しようがほぼ常に上にスレが上がってるな。
まぁそれほど注目度があるのと買いたい人が多かったということなのだろうが..

パーティルームやゲストルームは又貸しのトラブルがあるからいりません。

完売後の投稿件数では、トップクラス（笑）
ここより多いマンションある？

資産性は意見分かれるけど、一定の予算で買うことを考えると、今坪300では北千住でさえ買えないからね。
それが千代田区駅近免震タワーコンシェルジュ付が手に入るんだから、注目されて当たり前。

いくら安マンでも環境最悪なここに喘息起こさせてまで子供と住みたくないなぁ。

安かろう悪かろう・・・ここスルーした大半がそうじゃないの？

もともと子供たちの小学校があった場所なのに、よく言いますねぇ。

喘息持ちだが、とくに問題なかったよ。
港区と変わらない。
ここがダメなら、都内ダメでない？

>>7958 匿名さんは、そう納得して検討外にしたんだね？子供や子孫ために良くかんがえてて偉いね。

ここは子供いない人や空気気にしない人が買ったんだろね。
ちなみに、表参道は都内稀にみる大気汚染エリアだったが、不動産価格に影響してる気配なかったね。
まあ、石原の排ガス規制以降、都内で二酸化窒素濃度が高くなることも無くなったけどね。

それより、ここスルーしたはずなのにいまだにスレ読んで書き込みしてるってどうなの。

気になっちゃうんでしょう。
東京駅まではタクシー通勤、パワーカップルで子供がいれば丸の内の保育所も使える、帰りは大丸か日本橋デパ地下、休日は上野公園や人形町散策。

空気が綺麗？な郊外の戸建ても憧れますが、都内の生活も良いものです。

＊＊＊みネガさんの悔し紛れの主張が次々論破されていって気持ちいいですね笑

手を替え品を替えネガさん乙です。
北海道にでも住めばいいと思うよ。

PM2.5の影響でかいのか、西日本に100以上多発。
中国は150以上の真っ赤なエリアたくさんあるし、排ガスもあるけどPM2.5の影響が大きいのかもね。

川崎や群馬高崎あたりも、この時間帯89だ。
都内より、都外のが大気汚い。
石原効果か。

>>7963 匿名さん
郊外戸建はむしろヤバそうです。

本日12時の神田の大気汚染指数は緑で12「良い」
抜群の空気のよさだ。
ここ、空気は大丈夫そう。

思い込みや勘違いで書き込まれるネガコメを、ことごとくデータで打ち返されてしまい面子丸潰れですね。
今売りに出てる物件が元値以下で成約でもしないと、ネガさんが挽回する機会も無いかと。

地価が上がる上がる

しかし、全く売れませんね。

今売りに出てる物件が暴利上乗せ転売価格以上で成約でもしないと、ポジさんが挽回する機会も無いかと。

ファクトベースのデータを基に転売屋を論破したらネガ呼ばわりされるのか、、、

このスレ、こわE

なんか、ネガもポジも煽りは、幼稚
ちゃんと、議論しる

蕨市が中国並みの汚染で真っ赤な159とかなってるけど、どうした？隣の川口市も100超え。

転売部屋、全く売れませんね。

早くしないと中古扱いになっちゃう。

転売なんだから、今も中古か新古でわ？

31歳年収480万の俺でも千代田区にタワマン買えるのかと期待を抱かせといて
蓋を開けたら5000万以下はなしとかふざけたクソマン

>>7982 ゴマピーさん

足立区あたりで探しましょう

そりゃ、更に高く転売されれは、腹が立つよね。
悲しいかな、販売時より都内は更に高くなってるし。

高値で転売する奴なんて許せないだろね。

足立区でも今では北千住駅徒歩5分圏内は新築だと坪単価300以上になってるよ。

もはや23区聖域はないのか。
年収500以内で買える都内物件あれば案内してあげて。
このスレにネガられても困るから。

というか、都心で億以下の物件に住むこと自体、恥だと思わないと。

以下、複数の第3者的評価者の方々によるここの評価。某有名サイトより。



角住戸はタワマンの角らしいFIXサッシ等は使われれずに間口いっぱいにベランダがはりめぐらされ、角に柱がきたりと他のタワマンとは異なる。65Cタイプの3LDKで居室3部屋がリビングインというのは分譲マンションらしからぬ間取り。

中規模物件であるが、ゲストルームなどの共用設備は特に無し。コストダウンの意識が現れているのではないか。自動車工場が併設されている点も、プラスにはならないと思われる。

周辺は雑居ビルや小規模マンションが多い地域。東側は18階建ての区民住宅に面しており高層階以外は抜け感はない。周辺には緑、公園はほとんどない。小学校まで大人の足で１０分弱、夜道は酔っぱらいがいそうであり、環境はあまり良いとは言えない。子どもを住まわせたいかというと、やや考えさせられるところ。

坪単価300万円台が中心で、眺望のある高層階は400万円に満たない。定期借地権マンションとしては相場通り。資産価値も、タワーマンションとしての魅力に乏しいから、維持されるのか慎重な吟味が必要だろう。

相場に関しては、以前に誰かが示していたデータ通りですね。

待ってました、今度は第3者的評価者のご意見ですか。
人の意見を聞く事も大切ですが、自分の意見を持つことも大切ですよ（笑）

ここは高飛車な神田のマンションです、ケチを付けたらきりがない。でも、この値段では絶対に受けられない恩恵と生活が待ってるのも事実。

買えなかった方はその恩恵が鼻に付くから、こうやってひたすらネガティブな意見が何度も書かれ続けループするわけですね。


ダイレクトウィンドウが好きなら灼熱の日差しを満喫して、リビングインが嫌なら外廊下、使わない豪華なゲストルーム付属、緑や公園がある郊外、坪300万。
こういう方には、ちょうど幕張とか柏辺りのタワーマンションがお勧めですかね。

パークホームズ千代田淡路町の価格を見てビックリ。
この周辺スゴイ値上がりですね。

>>7993 匿名さん

以前に誰かが示していたのは、こちら以外は非タワマンで神田駅には近くない物件のデータでしたね。

散々高いとか言われて来ましたが、三井の価格が出て相場が追いついてきた感じですね。
転売部屋でさえ、三井の12階の価格と比べればぼったくりと言えますかね。
騒いでいる人は、三井の価格には何時まで経っても触れないんですよね、都合の悪いものには目をつぶる悪い癖が出てます。

騒いでいると言うより、ここが気になって仕方ないのでしょうかね。他のサイトでまで調べたりして。

三井の12階vs転売部屋　は良い勝負かも。
格や仕様は三井が上だが高い。眺望なら転売部屋（23階）

>>7997

三井は一部普借地権で更新可能、地代も安いらしい。
所有権と比べデメリットがほぼない。で三井だから、高いのはまあ納得。
ここと比較するのは意味がない、からみんな無視してるんでは？

というか、単純に神田からの分数で同じように扱うけど、うちとそとで大分違うでしょ

まぁ三井と比べるとリーズナブルな気はするが

同程度の広さの場合、
12階：フラット35　NG
23階：フラット35　OK　

麻布とか青山のような高級住宅地で論じるなら未だしも、神田で内と外で大分違うとか言われても。。。

なんか、地元民は内外こだわる人多いね
そもそも狭義の堀を考えたら、両方外だろうに

地元民以外はそこは気にしない

この転売部屋、山手線内側の三井の新築パークホームズ最上階住戸と比べてるんだー、図々しいな笑
タワー以外、勝てる要素ゼロでっしゃろ。
そもそもタワーであること自体も勝ち負けに入るのかすら疑問だが。

雑居ビルに囲まれた眺望なし耐震、しかもパークホームズに600出すなら、俺ならこっちを選ぶけどな。
敢えて三井を選ぶ理由はあるか？

しかもパークホームズってアンタ・・・
ブランド勝負するのは自殺行為ですよ。

不動産をブランドで勝負させるなんて、自殺行為ですよ。
百歩譲ってパークコートなら未だしも、パークホームズって(笑)
神田なんて所詮パークホームズレベルの立地です、内側外側の議論も同じ、ブランドより利便性で買う町なのが理解できないかな～

自分の感覚では、三井さんの場合、
最上位がパークマンション、
次いでパークコート、
パークタワー（高層）、
パークシティ（大規模）
そしてパークホームズ
という序列だが、合ってる？

後半３つは同列。
なぜパークコートじゃなくてパークホームズ？という物件も時々あるね。
パークコートは良好な住環境が条件だから確かに神田はないだろう。

神田のパークホームズで坪600万、ここといい勝負だよ。
しかも一部借地、相手に不足なし。

まだまだ盛況じゃの
マンションは立地が全て と言う言葉はあるが
マンションはブランドが全て とは言わないので、どちらを重視するかは個人的には自明
ここで言う立地は、当然利便性のことね

もちろん、中にはブランド重視の人がいるのもわかる

ブランドも何も、人気物件のこことモデルルームを公開直後なのに閑古鳥の不人気物件を比較してもしょうがないでしょ。

日経２１年ぶりの高値で
東京は住みやすい都市３年連続一位で
マンション価格も上がる中
みなさんいかがお過ごしでしょうか

僕は新築で変えて良かったと思う今日この頃です
転売部屋が相場になる日も来ますかね

景気いいですから、マンションも下げないでしょうね。マンション価格はピークと叫ばれ続けて早5年ぐらいになるけど、ここみたいな利便性の高い都心物件は一向に下げません。
待機組の皆さんはもどかしくて仕方ないでしょうが、家賃垂れ流して暫しお待ちくださいと言った所ですか。

また上がりましたね。首都圏マンション価格。

その月の供給物件によるのであんまり意味はない。
契約率は低いね。

ここはいわゆる住む物件じゃないけど、投資用としてはまぁまぁいいね～、定借の安さを活かして貸したりすれば。

>>8017 匿名さん
東京はもはや庶民には高杉で買い控えや
都落ちが多いからね
上がった株価で外国人の投資先になりそう

日本株は21年ぶり高値更新とビックリするほど強いね。
日経平均は10月に入ってから毎日 上昇している。
企業業績は過去最高益。
資産効果で日本人の購入余力も拡大。
もっと広い部屋を買えば良かったと後悔。

ここは最低でも2Lですから、そんなに狭くないのでは？
しかし、56平米で5200万からあったんですね。千代田区タワーでこの値段はそりゃ売れますよ。

日経平均株価は千桜の販売開始時点
16,3962円 → 本日21,3362円
値上がり率+30.1％

千桜も３割くらい上がらないかな。

↑ゴメン　訂正
16,396円 → 本日21,336円

上がり続けの株価

ここは株価連動マンションと発売当時は言われてましたから、これで今売りに出ている部屋も株価から見ても妥当な値段になりましたね。
あとは誰が買うかでしょうかね。

同じ借地の築10年シティタワー品川が7千万で売られるなか、もはや高い気がしない。

>8022　登録開始は7月8日だったと思うよ。
日経平均株価
2016/7/8＝15,106.52
2017/11/2＝22,539.12
値上り率＋49.2％

定借で圧縮率高いから株高受けた相続需要の一段高は本物件が日本一好影響受けると思われる
今出てる中古も売れないのではなくマーケティング的なアプローチだと思われ竣工共に値上げの可能性高い
結果的にはまさにCT品川の再来だったと言うべきでまた10年は斯様な物件出てこないでしょう

不動産セクターの指数やリート指数も加味したらどうでしょうか？

今売ると他人物売買になりますからね、竣工してから内覧もできる状況になれば買う人はいるかもね。利便性と賃貸利回りの高さに尽きる

千桜タワーから30分以内で通える教育施設

＝＝＝＝＝
★小学校編★

～私立～
◎雙葉小学校　17分
https://goo.gl/rpL278
◎学習院初等科 22分
https://goo.gl/nsxEap
◎暁星小学校 18分
https://goo.gl/pbLtme
◎白百合学園小学校 18分
https://goo.gl/z3EDYn

～国立～
◎筑波大付属小学校 26分
https://goo.gl/ULpPwN
◎お茶の水女子大学附属小学校 22分
https://goo.gl/BPks2d
◎東京学芸大学附属竹早小学校 28分
https://goo.gl/x1yC4w

★中学校編★

～私立～
開成中学校 24分
https://goo.gl/KwepsS
桜蔭中学校 19分
https://goo.gl/xv9JLC
女子学院中学校 22分
https://goo.gl/fLeJ8J
雙葉中学校 17分
https://goo.gl/zKu2zD
慶応義塾中等部 28分
https://goo.gl/4NFcWk
早稲田中学校 21分
https://goo.gl/9tt2pH
白百合学園中学校 20分
https://goo.gl/8rbie9
芝中学校 29分
https://goo.gl/9u44Fg
暁星中学校 16分
https://goo.gl/Bp9gPM

～国立～
筑波大学附属中学校 28分
https://goo.gl/A5FnNe
お茶の水女子大学附属中学校 24分
https://goo.gl/N4WUoU
東京学芸大附属竹早中学校 28分
https://goo.gl/36in1U

～都立～
東京都立小石川中等教育学校 24分
https://goo.gl/rmDzGr
東京都立両国高等学校附属中学校 24分
https://goo.gl/dHnwip

★高校編★

日比谷高校 20分
https://goo.gl/oKo9Ee
※都内上位校は中高一貫が多いので日比谷だけで割愛

★大学編★

東京大学 24分
https://goo.gl/5hF6gc
早稲田大学 22分
https://goo.gl/7r4JhT
慶応義塾大学 24分
https://goo.gl/H5vG8k
上智大学 21分
https://goo.gl/KSjTz6
※その他は省略
　東京医科歯科大学、東京理科大学、明治大学など

★塾編★

サピックス小学部 東京校 14分
https://goo.gl/AWF2Yt
鉄緑会 26分
https://goo.gl/Xobiqt

千桜タワーから徒歩(15分以内)で通える主な商業施設

＝＝＝＝＝
★秋葉原方面★
ヨドバシカメラ Akiba 徒歩6分
https://goo.gl/haQ7V5
アキバ・トリム 徒歩8分
https://goo.gl/5T2hgr
アトレ秋葉原 徒歩9分
https://goo.gl/BkzbXV
ドン・キホーテ 徒歩12分
https://goo.gl/YycLdW

★日本橋方面★
YUITO 徒歩13分
https://goo.gl/gKmd5V
コレド室町 徒歩14分
https://goo.gl/NKBpch
三越日本橋本店 徒歩15分
https://goo.gl/aze3eM
TOHOシネマズ日本橋 徒歩12分
https://goo.gl/uJrE4R

神田駅反対側に業務スーパーあったけど、あれは小さいから入れてない？

>>8035 匿名さん
細かいのはきりがないので、控えましたが、加えて欲しいものやまとめて欲しいものがあればリクエストしてください

情報ありがとうございます！

私立も良いけど、千代田区民の入学が優遇される
「千代田区立九段中等教育学校」の追加お願いします。

千代田区民は優遇され、一般受験者より偏差値が10以上低くても入学可能。
下記は　四谷大塚偏差値
http://www.yotsuyaotsuka.com/juken/data/?code=789

あと区立の施設もよろしくお願いします。

千代田区立神田まちかど図書館　徒歩7分？
千代田区立千代田小学校
神田児童公園
（以上、同じ場所）

千代田区立スポーツセンター　徒歩10分？

【千代田区立九段中等教育学校】
区立でありながら大学合格実績は、
東大2・京大1など国公立41名、早慶38名など、
中堅の私立中高一貫校を上回る。下記は合格実績URL。
http://www.study1.jp/kanto/school/B13C001/univ_pass/

四谷大塚の80偏差値（女子）によると、
区立九段の偏差値は60だが、千代田区民は45。
つまり偏差値が15低くても入学可能。
http://www.yotsuyaotsuka.com/juken/data/?code=789

経済的に余裕ができますね。

>>8038 匿名さん
まとめているものですが、個別の学校の論評は当掲示板の主旨から外れるので、避けて頂けますと幸いです。変に荒れるのが目に見えているので。
あくまでもマンションの利便性ということで見ていただけるとありがたいです。

小さい子供がいる千桜入居予定者の中には、
千代田区民枠がある「区立九段」受験を
選択肢と考えている人が多いと思います。

千桜から22分の区立麹町中も千代田区学校選択制で通学可能。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/kosodate/gakko/gakkosentaku.html

番町、麹町、日比谷、東大なんて古いかもですけど、一番コスパが高いのは事実ですからね。

もし中学受験に全敗しても、素晴らしい中学校に入学できますね。

このスレ、なぜ突然無理アゲが始まったんやろ。。

例のアノ転売部屋がそろそろ中古扱いになるから、焦っているのでは？

主さんの理論では、今回の株高でここが一番値上がりしたらしいからな。(笑)
いくら焦って買い煽りしても、2000万のせではそりゃ売れんて・・・。

私立考えてる教育熱心な家庭が、はたしてこんな場所に好んですむとは思えないが。

>区立九段の偏差値は60だが、千代田区民は45。

ちょっと差がありすぎだろ。
偏差値60の学校としては進学実績はまあ当然だが、図抜けて出来の悪い千代田区出身者が混ざってるというのはどんなもんか。自分なら入りたくないな。

>>8045 ご近所さん
またテキトーなことを尤もらしく言わなくても
過去レス見れば分かるが
是非はともかくここは今回の株高になる前から売ってたよ
そして最初は2000万どころでなかった 笑

>>8047 は、
>>8039参照

荒らし禁止

>>8046
内容ないのに、1-2分毎に連続して投稿ご苦労さま。でも働く必要ない人以外は平日のそんな時間帯に相手できませんよ？

新築価格のままだと築10年借地のCT品川にも追いつかれそうな相場感デスが
お幾ら乗せくらいが適正と思います？

いわゆる選手村跡地がCT品川の再来じゃないか、と言われていますね。
CT品川好きなら、あちらを買うべきでした。

定借は分譲の8割が妥当だと言われているけど、ここが仮に坪400だとすると分譲なら坪500？


ないない(笑)　
周りをよくみてみなよ(笑)

パークホームズがありますが。。。

パークホームズは定期じゃなくて更新できる普通借地権でしかも一部でしょ。
地代も安いらしい（固定資産税減額相当らしい）ので実質所有権とほぼ同じだと思う。
ここと同列は無理がある。

山手線内側のブランドマンションと比べられてもなぁ～

それ言うとまた「タワーが！」とか言い出しちゃうんだろうけど、タワーというだけでは山手線内側＋三井ブランドの価値を超えるのには無理がありすぎるんだよなぁ～

しかも、そのパークホームズでさえ、この転売部屋と同程度の広さ（60㎡台）では坪500（定借換算で坪400）もする部屋はないからなぁ～

あんまり無茶言わんといてや～

>>8054 匿名さん

そもそも、８掛けで比較している前提の話でなに言っての??

理解できないならほっとくしかないな。。。

ネガさん、バイバイ～

完全囲まれ眺望0ギリギリ山手線内側三井と免震駅徒歩1分ギリギリ山手線外側スターツタワマンの比較は上も下もないでしょ。
こっちの転売部屋は7700にすれば妥当なんじゃないかな。

まあ熱くならず、ここを坪300で買えた人は確実に含み益がある状態です。
且つ、私はこの株高で数百万の含み益、笑いが止まりませんw
ネガさんも頑張って!

この界隈の相場を直視してくださいな。眺望なしで一億越え汗

http://mansion-madori.com/blog-entry-5308.html?sp

大手町５分はすごい。

(1) 千桜タワーから30分以内で通える教育施設

＝＝＝＝＝
★小学校編★

～私立～
◎雙葉小学校　17分
https://goo.gl/rpL278
◎学習院初等科 22分
https://goo.gl/nsxEap
◎暁星小学校 18分
https://goo.gl/pbLtme
◎白百合学園小学校 18分
https://goo.gl/z3EDYn

～国立～
◎筑波大付属小学校 26分
https://goo.gl/ULpPwN
◎お茶の水女子大学附属小学校 22分
https://goo.gl/BPks2d
◎東京学芸大学附属竹早小学校 28分
https://goo.gl/x1yC4w

～区立～
千代田区立千代田小学校 8分
https://goo.gl/TMSkjc

★中学校編★

～私立～
開成中学校 24分
https://goo.gl/KwepsS
桜蔭中学校 19分
https://goo.gl/xv9JLC
女子学院中学校 22分
https://goo.gl/fLeJ8J
雙葉中学校 17分
https://goo.gl/zKu2zD
慶応義塾中等部 28分
https://goo.gl/4NFcWk
早稲田中学校 21分
https://goo.gl/9tt2pH
白百合学園中学校 20分
https://goo.gl/8rbie9
芝中学校 29分
https://goo.gl/9u44Fg
暁星中学校 16分
https://goo.gl/Bp9gPM

～国立～
筑波大学附属中学校 28分
https://goo.gl/A5FnNe
お茶の水女子大学附属中学校 24分
https://goo.gl/N4WUoU
東京学芸大附属竹早中学校 28分
https://goo.gl/36in1U

～都立～
東京都立小石川中等教育学校 24分
https://goo.gl/rmDzGr
東京都立両国高等学校附属中学校 24分
https://goo.gl/dHnwip

～区立～
千代田区立九段中等教育学校 15分
https://goo.gl/WmVeR8
千代田区立麹町中学校 21分
https://goo.gl/sYcWA7
千代田区立神田一橋中学校 14分
https://goo.gl/ZBjwLQ

★高校編★

日比谷高校 20分
https://goo.gl/oKo9Ee
※都内上位校は中高一貫が多いので日比谷だけで割愛

★大学編★

東京大学 24分
https://goo.gl/5hF6gc
早稲田大学 22分
https://goo.gl/7r4JhT
慶応義塾大学 24分
https://goo.gl/H5vG8k
上智大学 21分
https://goo.gl/KSjTz6
※その他は省略
　東京医科歯科大学、東京理科大学、明治大学など

★塾編★

サピックス小学部 東京校 14分
https://goo.gl/AWF2Yt
鉄緑会 26分
https://goo.gl/Xobiqt
河合塾秋葉原館 5分
https://goo.gl/SgAWNe


(2) 千桜タワーから徒歩(15分以内)で通える主な商業施設

＝＝＝＝＝
★食品スーパー系★
まいばすけっと 徒歩1分
※※※当マンションの1F※※※
業務スーパー 神田店 徒歩7分
https://goo.gl/aebuQt
成城石井 アトレ秋葉原1店 徒歩10分
https://goo.gl/TdKhxh
オリンピック 淡路町店 徒歩11分
https://goo.gl/22kJY4
ライフ神田和泉町店 徒歩13分
https://goo.gl/EnQPWe

★ショッピング(秋葉原方面)★
ヨドバシカメラ Akiba 徒歩6分
https://goo.gl/haQ7V5
アキバ・トリム 徒歩8分
https://goo.gl/5T2hgr
アトレ秋葉原 徒歩9分
https://goo.gl/BkzbXV
ドン・キホーテ 徒歩12分
https://goo.gl/YycLdW
書泉ブックタワー 徒歩4分
https://goo.gl/Q9MQEm
マツモトキヨシ 徒歩3分
https://goo.gl/YUEJdX
マーチエキュート神田万世橋 徒歩8分
https://goo.gl/Q4S123

★ショッピング（日本橋方面）★
YUITO 徒歩13分
https://goo.gl/gKmd5V
コレド室町 徒歩14分
https://goo.gl/NKBpch
三越日本橋本店 徒歩15分
https://goo.gl/aze3eM


(3) 千桜タワー周辺の飲食施設

★外食系（食べログの掲載店舗数）★
・秋葉原駅周辺の飲食店 2160 件
・神田駅周辺の飲食店 2758 件
　※件数だけで割愛

　（比較参考：23区内 主要ターミナル駅の飲食店数）
　・新宿駅周辺の飲食店　4787 件
　・渋谷駅周辺の飲食店　3009 件
　・池袋駅周辺の飲食店 3035 件
・東京駅周辺の飲食店 3030 件
　・上野駅周辺のお店、 1748 件
・錦糸町駅周辺のお店、1106 件
・品川駅周辺の飲食店　 706 件


(4) 千桜タワー周辺の公共施設

千代田区立神田まちかど図書館 徒歩8分
https://goo.gl/Xsktj7
神田児童公園 徒歩8分
https://goo.gl/2STnzQ
和泉公園 徒歩11分
https://goo.gl/sTbysX
千代田区立スポーツセンター 徒歩11分
https://goo.gl/mP4GgR
千代田区役所 15分
https://goo.gl/QojZgw


(5) 千桜タワー周辺のスポーツ・レジャー施設

TOHOシネマズ日本橋 徒歩12分
https://goo.gl/uJrE4R
マンダリンオリエンタル 東京 徒歩12分
https://goo.gl/4XnMqA
皇居（ランナーの聖地）　徒歩20分、ジョグ10分？
https://goo.gl/gmtE4R
東京ドーム 21分
https://goo.gl/1Yj2zZ
日本武道館 16分
https://goo.gl/CdFyVF
東京体育館 26分
https://goo.gl/7JMHiG
新国立競技場 29分
https://goo.gl/AJc6Gu
新宿御苑 25分
https://goo.gl/GnvEJs


(6) 千桜タワーからの主要駅・空港へのアクセス

東京駅 9分
https://goo.gl/7tULPN
新宿駅 24分
https://goo.gl/hyDuZd
渋谷駅 26分
https://goo.gl/MifZTW
池袋駅 23分
https://goo.gl/ABjPUR
上野駅 13分
https://goo.gl/df6WYf
品川駅 20分
https://goo.gl/tPKM6P
羽田空港 41分
https://goo.gl/CK5qo5
成田空港 1時間6分
https://goo.gl/3PySdp