1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。
[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795
[スレ作成日時]2016-02-04 16:58:18
>>1177 入居済みさん
そうですね…求めるセキュリティのレベルは、建物内に容易に非居住者と関係者以外が入ってこれないレベルですかね。子供持つ身としては、結構重要ですよ…得体の知れない人が簡単に入ってこれないという環境は。
確かに現状のセキュリティは万全か？と聞かれると疑問符が付きますが、敢えて自らそれを悪化する方向性を選択する理由もないと思いますが。
これは貴殿の言うようなアホっぽい考えなのですかね？
セキュリティ低下のリスクやロータリーで事故が起きるリスク、そして通常のロータリーの使用を制限してまで、晴海ライナーをロータリーに乗り入れさせるメリットはあるとお考えですか？賛成派の方にはその点聞いてみたいですね。
誰が誰に払ってるの？
一時停止中なら運転手乗っているわけだし、ぐるっと一周すればいいだけやん。
運転手も車から離れて停車しておくのは、そもそもダメなんじゃない？？
>>1183 匿名さん
朝の時間帯は車4台待ちとかザラですよ。そこに大型バス2台がひっきりなしに来る訳ですから結構カオスですよ。
そもそもそこまでしてバスをロータリーに入れるメリットは？と。
当初説明されてたマンション住民の優先乗車の話もいつの間にか無くなったみたいですし、エントランス入口にでっかいダサいバス停立てて、わざわざロータリーにバスを入れる意味はありますかね？
大所帯のマンションですので、いろいろ意見があって然るべきで多数決で決まったことには異議は唱えませんが、せめて真っ当なやり方で決めて欲しいと願っています。
もうすぐ隅田川の花火大会ですね。
今年引っ越してきたのですが、北向きだと見えると思うのですが、どれくらいの大きさで見えますかね？
残念ながら鑑賞するほどの大きさではありません。
僕はバス停がエントランスにあった方がいいなぁ(＾ｰ^)バスに乗るのが楽だよ。
優先搭乗もないみたいだし、敷地内にバス停あるメリットは感じないなぁ。
不審者が入り込む隙も出来そう。
ティアロに出来れば良いのに、、。
家内はロータリーに駐車場を置くのは聞いてない、反対と言っているが、バーゲンが始まると毎回高島屋まで送るのは私、しかも後部座席に乗るので高島屋の入口でドアを開けてもらえる、奴等は私のことを絶対に運転手と思っているね、ライナーが来たらドアツードアだから休日でも自分で行ってもらえるから、良かったです。もっと嬉しいことに、私の通勤もドアツードアになるので、八重洲の駐車場を解約してバス通勤にしようと思っています。アルコールの心配も解消だね！いろんな意見や思惑があると思うけど、マンション前から乗れるのがいかに便利か皆さんシャトルバスで分ったでしょう、ドアツードアで東京駅まで行ける夢のようなマンションにクロノはなるのですよ、駅前どころではない、たぶん日本でここだけだ、資産価値は別格に！ 万歳クロノ！
特段の事情も無く夫に車寄せまで来させて後部座席に乗るような女は年金支給前にさっさと離婚しろ！
ありがとう、たぶん離婚は難しいと思うけど。船越英一郎みたいには・・・
また様子がおかしい人沸いてきましたね…今度は賛成派で。多分怒られたんでしょうね…
しかし今日も便り入ってましたが、やはり本件進めるんですね。根拠である議決が無効の可能性あるのに。コミュニティに相当の温度差が生まれますね。残念ですけど。ダサいバス停で賃貸物件としては致命的ですなぁ〜。
晴海ライナー乗り入れ、早く進めて欲しい。
ティアロの住民は晴海ライナー下車後にクロノの芝生部分を歩いて帰るんだろうな。少しでも近道したいのが人の心理。すでに芝生は剥げているが、今後、敷地内の人通りが増えるのであれば芝生自体を立ち入り禁止にして欲しい。そうでないと無残な外観になりますよ。
池の側にティアロに抜ける小道があります。
芝生を踏むだとか、日本人ならそんな事しない。
明日から合同のラジオ体操が始まります。
これをきっかけにティアロとクロノの交流が深まれば良いと思います。
ティアロとはお隣さんなんだからさ、仲良くしようよ。
近隣の方にもいいことですし、地域に貢献素晴らしい。たくさん住んでるマンションなんだから、マンションの人も近隣の人もそんな変わらないと思います。はやくライナー来て欲しいなｖ（＾＿＾ｖ）♪
今日みたいな雨の日にはエントランス庇の下に人がわんさか溜まるんだろうな…警備員はちゃんと排除してくださいね！
無効な行為。違法議案・違法採決・不法行為が強行され、物理的に住民専用車寄せメインエントランスが、路線バスターミナルに代わります。民間路線バスが最優先です。10名の全くバスを使わない理事の発議です。議場に来た賛成意見組合員0名です。バスを使わないのに異常な頑張り。高く売り抜けたいのね。バス停直結レジデンス。誰か裁判をお願いします。人身事故やマンション侵入犯罪が起こる前に。役員は近隣マンションと協力して前面公道にバス停を作る努力をすべき。敷地内はNG。
晴海ライナー停留所がクロノのマンション敷地内とは、乗り物の公共性からみてその必然性がありますかね。将来敷地内路面が損傷しても自力でお直しになられるか、近隣住民がそのバス停に往来する通路の安全整備をされる覚悟があるのでしょうか？本当に設置が認可されたのなら、関係官庁の見識を疑う。
コンシェルジュ横のデジタルサイネージ？カッコいいですね。
何につかうのでしょうか？今まで無かったですよね。
>>1205 住民でない人さん
ある程度の規模のマンションなので、公共性があるか？と言えば「有り」のですが、地域にとってベストか？と言われれば、否定せざるを得ませんね。
ティアロ自治会とともに区に請願してクロノとティアロの間にバス停用の凹みを作る等、やり方はいろいろあった筈ですが…。それが本来あるべき姿だと思うんですが。
結果ありきで、検討せずですからね。
基本的にはニュートラルな目線で見るようにしてますが、この一連のバスの流れは相当強引だったかなと。こんな意思決定の方法なら、事実上何でも出来ちゃいますよね。
今回の一件で、心からよくやった！と思ってる人は実際いないんじゃないんですかね？
もし思ってる人いるなら相当視野狭いと思います。
なぜか、理事会はシャトルバスのことになると強引なやり方を貫きますよね。
視野が狭いというか、誰得なんだろうと思ってしまいます。
自分はシャトルバスもライナーも使いませんが、エントランス正面に路線バスのバス停が出来ると思ってここを購入していませんでした。
だったら、ティアロを選んでいましたね。
中古マンションの資産価値も下がるし、見栄えも悪いし、何より狭いところでシャトルバスと路線バスがひっきりなしに来たら、危ないですよ。
おそらく日立側も数年でライナー自体廃止すると思いますが、いまはそれを願うばかりです。
>>1208 匿名さん
ほんとですよね。本件で理事個人に降ってくる訴訟リスク考えたら、自分だったらここまで強引にはできません。それだけ使命感に燃えられてるのかもしれませんし、単なる耳心地の良いアドバイザリーしか受けていないだけの可能性もありますが…汗
何れにせよ大多数の住民の意向とは相当な乖離を感じてしまいますよね。
いつも理事会任せだからよく知らないけどアンケート取ったり多数決で色々と決まってるんでしょ？
ここの発言っておそらく少数派でしょ。
警備員をあてにしちゃいけませんよ。無能な集団なので・・・。
いよいよ来週から晴海ライナーが運行開始しますね！
銀座、有楽町からの帰りの選択肢が増えて超便利になるので、めちゃくちゃ有り難いです。
本数もどんどん増える事を願ってまーす！！
平日はともかく、土日って住民の車が結構車寄せ使ってると思うけど、ライナーって土日もくるんだっけ？
シャトルは土日なかったけど、どうすんだろね。
バス停の目の前に駐車してデモ起こす人とかいそう（笑）
晴海ライナーがマンションの目の前に！
わーい、わーい^_^
平日も土日も、お出かけも帰宅時も超便利〜♪♪〜
白ベンツ、まただね。
また爺か…
そもそも、ロータリーって駐車禁止でしょ。
ちょっと止める場合は、運転手が乗ってるのが前提で、バス来たらぐるっと一周して避けるべき。
皆さん、晴海ライナーの話題には触れたくない感じなのかな？
私としてはマンションの目の前でバスに乗り降りできるのは最高に便利だと思うのですが。
居住者以外の住民が敷地内やエントランスに立ち入りしたとしても余りあるメリットが享受できると思っているのは私だけ？
今回の晴海ライナーの件、クロノ住民はネガティブ派が多いのか。。。
この利便性に勝る、どんな実害があるというのか。。。
私には理解できません。
ネガティブなのは、ここの掲示板の一部の人だけだでしょ。
そもそも、現状でバスが来なくても、エントランス前までは自由に入り込めるんだから、
エントランスから直ぐバスに乗れる利便性のほうが、遥かに勝る。
なので、晴海ライナー乗り入れ大歓迎です。
バス利用者についてはエントランス入れるように規約改正するみたいですね。まぁ雨の日などしょうがないですしね。
これは、犯罪です。白いベンツ。
晴海ライナーがやって来る。格段に便利になる。陸の孤島がバスターミナル。一大バスターミナルになる。２年後には、BRT-LRTも目の前にターミナル・車庫ビルが出来る。15年後には地下鉄湾岸線が完成予定です。首都高晴海インターも完成間近！こんなに便利になる。陸の孤島が。今始まる、トラブル時の巨大損害賠償。吉と出るか、凶と出るか。
三菱系損保勤務、住民の東京マリン勤務者です。今回の事件では、すべての事故・トラブルは一切保険金は下りません。法令違反・管理規約違反・善管注意義務違反・全て違法行為です。過失割合の検討の余地な無し。強硬した3期役員。預貯金を始めてください。三菱東京UFJ銀行でお願いします。足りない時は各自の資産売却でお願いいたします。刑事罰も当然発生いたします。訴訟リスク対策は三菱信託銀行・三菱モルガンスタンレー証券でお願いします。さようなら。永遠に。さらばです。
晴海ライナーの停留所がクロノにできるそうですね。私は近隣の住民です、交通が便利なるのは大賛成であります。しかし過去の投稿を読むとクロノさんの中に自分たちと他の住民に対して差別的発言が見られます。例えば雨降りの日はエントランスに入るのはやむを得ないがセキュリテイが甘くなるとかクロノさんの住民に乗車優先権が欲しいなど、うえから目線です。晴海ライナーを利用することは皆平等であり、クロノさんの敷地に足を踏み入れた時点でお客様なのです。バス停を利用するにあたってお客様に迷惑かけないよう配意していただきたい。もちろんお客様はクロノさんの施設を利用させていただく感謝の気持ちが必要であります。ここまで来るのには大変なことがあったように感じます。過去をほじくり起こすことより、先を見ましょう地域発展に結びつく夢を期待します。
便利になるね。通勤通学や外出の選択肢が増えてありがたい。シャトルバスも19年３月末迄。ダフる期間の絶対安全管理が大事だ。子供達は危ない敷地に成ったな。あくまでも試験運航だから、乗車率悪ければ廃止と説明会で言っていた。さてどうなるかな？BRTができたら廃止だね。
三井パークタワーの職人さんや監督さんも乗って来る。不特定多数の人民がやって来る。イスラム教の職人も多数いる。Is洗脳自爆テロリストも来る可能性がある。メインエントランスで自爆テロは、辞めろ。ガードマンよ運転手よ、必ず阻止！メインエントランスで爆発炎上したら、ここの資産価値は０に。
もはや1人の爺さんによる自作自演でよく分からなくなってますが、チラシ見て思ったのですがこれクロノ→有楽町までは210円だけど、有楽町→クロノは一度トリトンが終点になるから、そのままクロノに行くためには追加で210円必要ってこと？循環バスなら210円で分かるけど、循環って表示はどこにもないよね？誰か知ってたら教えてくださいな。
全員晴海ライナーで有楽町にレッツゴー。
定期代は、会社から出るよ。公共交通機関だからさ。晴海ライナー増便必死だべ。資産価値はうなぎ登り。210安い。
内緒デカキコ。本当かよ？俺いら、2831号。坪440万円で売買契約成立見たいです。ドトールより高い評価。暴落前に売る
その無駄な時間とエネルギーを世の中が良くなる様に使えばいいの（╹◡╹）
チラシを見る限り、結局帰りはトリトンから歩いて帰るか、追加で210円支払うってことですか。
まんまと一杯食わされましたね〜
基本的なことですが、交渉している人にバス利用者は居るんですかね？
トリトンで降りずにそのまま乗っていれば払う必要ないでしょ。
ただ、有楽町＞トリトンが20分って余裕がありそうだから、
早めについてちょっと待機する場合もあるかもね。
>>1243
そうなんですか！それなら安心しました。
それなら本日の通知にあるような「強く抗議」するほどでもないような気がします。
それにしてもトリトンからクロノまで６分はちょっと遅いですね。（晴れてればトリトンで降りて歩いたほうが早い）
いや、トリトンが終着だから運行安全上からも一度必ず下車されますよ。
日立はもちろん事前にこれを知っていた。でもあえて触れなかった。分かってしまえばクロノに断れるから。
今さら抗議しても遅いですね。これで契約してしまったんだから。
結局は我々はダマされたんですよ。
はぁーやっぱりそうなんですね…トリトン行きってことは、一旦そこで運行が終わるってことですよね。追加料金か…
ってか、あれだけ認可降りた！っていろんなとこに書かれてたのに、誰も認可の内容確認しなかったんですかね？路線名くらい書いてあるだろうに…
なんか話が違くなってきた。
なんかよくわからなくなってきましたね。
バスの運行ルートなんて普通契約書に書いてあるんじゃないんですかね。
マンション購入時みたいに重要事項説明とかないんですかね？
しかし、クロノだけの問題でなくて、たとえば行きに晴海３丁目で乗った人は帰りはトリトンで降りてあとは徒歩なんですよね？
近いとはいえなんのために停留所まで新設したのかわかりませんね。
>>1224 名無しさん
嘘はいかんですよ。
…ただ今回の決定のプロセスだと、事実上できちゃうんですよね。「議決は経てる」の一言で。
議決内容と結果がイコールでなくても、「検討した結果…」で全て無理やり通してますからね〜〜
冷静に考えると本来ありえないことなんですけどね。あまり批判はしたくないですが。
全て違法な議決だけどね。総会議事録も組合員に開示なし、契約書も組合員に見せない。臨時総会で決議も取らない。フロント前のパチンコ屋のような電光掲示版。呆れる。最低。
>>1249 マンション住民さん
結局日立自動車は晴海3丁目の乗客を拾いたかっただけですよ。夕方とか凄い並んでますからね。そこを通るには晴海通りを都心方向へ乗らなきゃ行けないですから。クロノの車寄せ借りちゃえってだけですね。クロノの乗客なんて高が知れてますがそれも拾えるしってことで収益有りきでしかないですよ。晴海フロントでターンできればさらに収益があると思いますが、日の丸も運行してるし断られたんでしょうね。まぁ晴海フロントの就業者もクロノなら乗車してくるでしょうし。
晴海ライナーどの程度の乗車率なのかな？住民と一般の乗降客がそれぞれどのくらいかをきちんと計測して欲しいですね。
路線バスなのに、バス停に標識有りません。
行き帰り晴海ライナー乗って見ました。帰りは、やはりトリトンで一旦下車、次発のバスに乗れとの指示でした。料金は掛からないとのことでしたが…当初の説明とも異なり、やっぱり色々詰められてなかったと。
今回の件はある意味、理事の仕事の進め方とレベル感が分かって良かったかもしれません。汗
有楽町からの帰りは、すごい時間かかる。
行きは便利ですね〜、帰りは微妙ですね〜、土日に有楽町行きのバスがマンションにあるのは便利ですね〜。なんでも100点は難しいし、これくらいでいいと思います。素晴らしい！
>>1257 住民板ユーザーさん1さん
結果はともかく決め方ですよね。今回の問題の本質は。今の決め方だと来年から「ペットはどこでも通行可」とか「ラウンジは部外者にも広く開放」になるかもしれませんよ。
>>1258 住民板ユーザーさん
入居後、ペットフレンドリーでない対応が続いているので、「ペットに関しては飼育不可」の方向かもしれませんね。ペット飼育不可になったら、即転居が必要になるので、我が家には大問題です。
>>1255 住民板ユーザーさん
理事＝あなた（私達管理組合員）の可能性は常にあるって事忘れてませんか？あなたならさぞ素晴らしいまとめ方をできるのでしょうか？もしその方法があるのなら組合員として理事会に提案してみてはいかがでしょうか？
>>1261 住民板ユーザーさん
忘れてませんよ。ただやる以上はきちんとやって欲しいと。きちんと最後までやれないなら、現状変更などすべきでない。…とそれだけです。
そんなにおかしな意見ですか？
此処は、何でも有り。
反対多数でも理事が決めればなんでもオケなんですよ。他のマンションは違うのですか？
文句言うやつには『お前が理事やれ。オレ様はボランティアだ』と開き直れば問題ありません。
これなら、いつ理事に選ばれても心配ないでしょう？誰がやっても同じですので。
ここは、何をやっても大丈夫。やったもん勝ち。無法地帯。
今日も元気に、晴海ライナーで有楽町に直行～す。ありがとうッス。便利だよ。来年は説明会だけでペット禁止かな？？役員の多くはペット嫌い見たいッス。なんでもありだから。唖然ッス。今はバルコニーでタバコ吸っても問題にもならないッス。はみ出しバイクもＯＫ。
ペットに関しては一貫性のない運用が散見されます。ペットカート置き場がクロノの入居時には用意がされておらず、自宅からペットカートでお散歩に出かける人は、散歩の間、カートも押して散歩をするように言われました。その後、防災センターの前にカートを置くように言われるも、数週間後、ここにはペットカートを置かないように言われ、代替スペースを尋ねるもカート置き場はなくなったので、散歩の間はカートを押して散歩するようにまた言われ、その後も交渉を続け、ようやく今のカート置き場が利用できるようになりました。ティアロは入居時からペットカート置き場がありました。公開空地の芝生に突然、犬は芝生に入れないという看板が設置されたり、ペットに関しては思いつきで色々なことが決まるので、ペットと安心して暮らせません。
バスからペットに話題をそらす作戦。
釣られてはいけませんよ。
今の問題はバス。
朝のロータリーは大渋滞でしたね。
なんで、クロノとティアロの中間辺りの歩道を削って
バス停を作れないんだろう？ 公共のバスを、わざわざ
民間のマンションの敷地内に引っ張って来る意味が分からない。
作戦って。。。どうぞバス問題と戦ってください。
バス停は、当然ティアロとクロノの間に作れるはず。努力もしないで、、、マイカーが車寄せに止めづらく、車路を第三者に賃貸とは規約違反で、もっと警視庁と話しあう事。ここは住宅だよ。犬や猫のペットは規約通りでＯＫ。
