ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

高度成長時代の団地って、庶民の憧れだったんですよ。
その現代版ってまさしくその通りで、全然ネガになってないですよw

この期に及んでネガとか痛いね。業者感満載。すみふ？ティッシュ配りした後に書き込みも仕事なんて終わってるね。量を追うのやめたら？開発だけじゃなくて管理とか手堅くいかないと、いつか痛い目にあうよ。

>>10724 匿名さん

芝浦ですか、ありがとうございます。

不動産はご存知の通り時価なので6年前と比べて高いか安いかで

ネガしても意味がない。どこも今は安くはない。

しかし23区内で値崩れしにくい立地の条件である

複数路線使用可能の徒歩5分以内に当てはまっているから

ここは大きな損にならないと思います。

ちなみに自分はここの契約者ではありません。

23区内で３路線徒歩1分を購入しました。

昨今の最優先事項は駅からの距離の為、少しの環境悪化はやむを得ずと判断。

しかしここは大規模でゆとりがあり環境も良く駅も近く適性価格で

いいと思いました。

>>10728 匿名さん
素晴らしい判断ですね。ガーデンズは部屋からの駅徒歩時間は10分近くになりそうで、徒歩1分の物件とは資産価値の面で大きな差が開くと思います。坪200は当面保たれるはずですが、今後の市場状況次第では坪220くらいまでの値下がりはあり得ます。カーム購入者は2割の値下がりを覚悟の上で購入してください。

>>10729 マンコミュファンさん

カームでは、約290万の部屋もありますよ

>>10730 口コミ知りたいさん
カームは280の角部屋がおすすめ。エアリーブルームの角部屋ともそれほど単価差がない。

>>市場状況次第では坪220くらいまでの値下がりはあり得ます

それ、どんな市況？

>>10699 匿名さん
ありがとうございます。親切なコメントにほっとします。他の方にはのんびりやさんと揶揄されましたが

とにかくここはエレベーターと騒音問題は直ぐに出ますね。管理もいい加減で評判悪い長谷工系なので結果どうなるか今後が気になります。

>>10734 匿名さん
買わない輩が、気にしてどうするの？

>>10735 検討中さん
察してやってくれよ。買えないか管理を長谷工にとられた管理会社なんだよ。

>>10701 匿名さん

人気があるマンションのキャンセル住戸は値引きはありませんが、オプションが追加されていても追加料金がかからない事がありますね。先人が追加したオプションが新しい買い手の好みに合うかは別問題ですけれども。

なにを言っても楽々完売は事実ですよ。
そもそも港区に住もうとなんて思ってる人は
ここは買わないしね。

>>10730 口コミ知りたいさん
それでも窓から見えるのは向かいの棟の共用廊下とUR団地のベランダなんてひどい罰ゲームですね。

5m先の向かいがビルや事業所というのより良いのでは？

あと目の前が高速道路とか、JR高架とか。

>>10741 匿名さん
それはそうですが、坪290出せるなら中古にシフトすれば選択肢は山ほどあるので、ここにこだわる必要は無いかと。

>>10742 名無しさん
具体的に挙げていただけますか？

まー、あるにはあるけど山手線沿線で6000だと築15〜20年とか、面積60平米台とか駅10分超とか。そんな感じだね。

湾岸なら築浅・駅近のタワーに手が届きます。

>>10745 通りがかりさん

豊洲はいいですね。有明や東雲は微妙。

例え手が届いたとしてもタワマン低層階ではここよりも良い眺望とは言えないのでは？
そもそもここを検討する方があんまり湾岸タワマンに食指を動かさないと思います。

豊洲は銀座までチャリ圏なのは惹かれますね。でも都心とは言えない江東区。少し外れたら今でも都営住宅と倉庫街。湾岸タワーって言ってもどうなんでしょうね。

この価格で都内区部に素麺だから最高です。
安いが一番、普通に住めればオッケーですよ。

登録は今週末かな？

カームはあと残数いくつなんだろうか。
これまでの流れだと次か次の次ぐらいでもう終わりそうだけど

買い替え前提の方が多い様ですが、近隣の中古売り出しが来年は増加してくるのでしょうか？中古の供給が重なって買い叩けるならそれ狙いもありですね。

>>買い替え前提の方が多い様ですが

そうなんですか？

>>10752
営業に聞いたら一次取得者が多いっていってましたよー。

近隣の割安物件を持ってる人が、わざわざ売却の仲介費用やローン借換え費用を負担してまで買い替えるかな？むしろ住み続けたほうがコスパ最大のような。

タワマン買えよ！
おすすめ。

今住んでる家がそのまま新築を買えるくらい高く売れたら買い換えるという契約はあり？売れなかったら特約での契約解除で手付金は戻るという、都合の良い話だけど。

団地マンションは
高度経済成長団地に将来なるのかな？
造りがチープなのは気になります。
現地に行くと特にそう感じます。
東十条駅から歩くと買いたくなくなりました。

安っぽ〜い

5000万出してここ買います？
バブル期⁇
失敗を感じましよ。
冷静に。

>>10758 匿名さん
そこは価値観だよね。タワマンはかっこいいけど、少し寒々しさもあるしね。ここは下町の東十条だからこの雰囲気がベストなのかと。

>>10756 匿名さん

タワマンの乾式戸境壁は震災で簡単にずれたりするからねぇ。。

あと掃除機のヘッドが壁にコツコツ当たるのが隣で聞こえるのもデメリットかな。

>>10760 匿名さん

相場が反転する兆しがないですね。今のところスルーしている人は何年も前から負け続けている状況です。

ネガ書き込んでる人って、現代の庶民の憧れに手が届かず僻んでいるようにしか見えない。
余裕で買える人はそもそもこの物件に興味を示さない。
恥ずかしいから止めたほうがいいよ。

昼に豊洲もいいねと書いた者です。豊洲タワマンと言っても、坪300未満の中古はいくつか弱点があるのでご留意下さい。駅から離れて近くに店がない周辺部、免震ではなく耐震構造、理事会と自治会が揉めている、など。

>>10763 匿名さん
へ？板状だと、掃除機の頭ぶつけてもコツコツしないの？？？

>>10767 匿名さん
このスレの古くからの住人はご存知の通り、長谷工の直床は遮音性に定評があります。天井高も確保できて素晴らしいです。

>>10767 匿名さん
コンクリの戸境壁なので、乾式壁に比べたら殆ど聞こえないです。

>>10768 口コミ知りたいさん
床の話はしてませんよ。

10768は褒め殺しネガかな。よく分からないけどスルーで。

東十条の地元の方、もしくはその様な感覚でいる方は5000万を高いと思うのでしょう。
都内近郊で物件を5000万あたりで探している人にとってはこれ以上ない物件なのでしょうね。
何よりここに決めた人の多くは、ガーデンズ全体の存在感や雰囲気に魅力を感じたんじゃないでしょうか。
逆に、東十条が良くてここに決めた方はいるのでしょうか？それはそれで気になります。

東十条は最高という訳じゃないけど、同価格帯の他の候補地より良い印象でした。他に検討したのは板橋、足立、墨田、江東、大田です。物件の中身と同じくらい都心近接の利便性や雰囲気が悪すぎない点を重視。同じような方も多いのでは？

大きな欠点が無いので、消去法だとここに落ち着くんですよね。

>>10764

数年前の安かった時期にスルーして、ここ1，2年の相場高騰期に買った人が一番の「負けた人」だと思うよ、そういう見方をするなら。
しばらくは高原状態が続くというのが大方の見方だがさらに上昇するとみている人は少ない（客がついていけない）。

>>10774 匿名さん

既に買った人との比較ではないので話のピントがずれてます。今の高原状態＝下がっていない状態が続くなら、スルーするだけ損ではないでしょうか。物件用地は枯渇する一方です。1〜2年待てば起死回生の大規模値下げ案件が出てくるとでも？

>>10775
10764の
>今のところスルーしている人は何年も前から負け続けている状況です。

「何年も前から負け続けている状況」という見方をするなら、というのが10774の趣旨。
今スルーするのが損というのは全く理解できないね。何年も待ってる人（それがこの話の対象でしょ）なら、5,6年あるいはそれ以上のスパンで待つこともできるだろうから、いずれは今より低い相場での購入が可能だろう。

そういう根拠のない適当なコメントはいらないです。

見たくないものは見ない、ね。はいはい。

リイマン日本版があればなりますね。無いのがいいのは誰もが思います。

ここの周辺はURの街なので、高島平みたいなものですね。その様な雰囲気がお好きな方には、かなり割高ではありますが、よいのでは無いでしょうか。

>何年も待ってる人（それがこの話の対象でしょ）なら、5,6年あるいはそれ以上のスパンで待つこともできるだろうから

そもそも買う必要ない論ですね。笑えます。

>>10780 マンション検討中さん

高島平と雰囲気は似てますね。
ただ、東京まで45分くらいかかりますし、賃料も東十条より安いですね。

王子5丁目URの規模は高島平の半分ですよ。

ところで、エアリーの引っ越し抽選会はいつ頃を予定しているのでしょうか？３月、４月の混んでる時期ですし、引っ越し準備は皆さんどのように計画していますか？

>>10779 匿名さん

リーマンショックでも首都圏のマンションは5%しか下がらなかったようです。
http://biz-journal.jp/i/2016/06/post_15445_entry.html

>>10784 匿名さん
住民スレに書き込むと良いかと思います。

リイマンはアメリカの事案
日本版がリアルにきたら・・・の話

日銀の金融緩和、とりわけマイナス金利は総裁任期満了後終了させるしかないでしょ。
維持できないものあんなもん。

日本版リーマンショックが来たら赤羽や王子の住宅が投げ売られるのですか。
マイナス金利終了したらマンション価格が下がりますか。

中古を購入するよりガーデンズは買うべきでしょう

>>10790 匿名さん

格は違います？格安のこと？

>>10789 匿名さん

より上がると思う

上がると言えば消費税。2019年に10%になる予定だね。

>>10789 匿名さん

マイナス金利が解消されたとすると、不動産投資(リートとかね)は長期公債投資に変わるでしょうね。
今は投資先がなくて不動産投資に異常にお金が集まっている状態です。
投資用物件が売れないと不動産価格は総じて下がります。

また、住宅ローン金利は長期国債とほぼ連動ですので、ローン金利が上がります。
すると同じ物件価格でも支払額が増えるので住宅予算は下がります。
よってますます不動産市況は悪くなり、新築住宅の価格は下げざるを得なくなるでしょう。

西高の事かな。
あそこほぼ埼玉だからね、まあ利便性は最悪

投資が国債に回り、国債の人気が上がると利回りが下がって長期金利も下がるのかと思うのですが違うのですか？
不動産はグロスは上げられないが、一方で土地の価格が下がるまで時間がかかるので、スペックや占有面積を落とすのではないかと思います。

それと円高と景気後退を恐れて金利は上げられないのではと思っています。じゃあローンは変動にしておくかと思いつつ決めきれていませんが。

>ローン金利が上がります。すると同じ物件価格でも支払額が増えるので住宅予算は下がります。

購入者からすると高値維持のままですね。原価が下がらないので広さや仕様を落とす低価格化が進むだけかと。

>よってますます不動産市況は悪くなり、新築住宅の価格は下げざるを得なくなるでしょう

その場合、今も起きている事ですが価格は下がらないまま販売数がひたすら減ると思います。

金融の素人がそれっぽく話してるけど、スッカスカだなぁ話が。
マイナス金利が黒田日銀総裁の任期(2018年春)とともに終わる？←は？
マイナス金利が終わると長期金利が下がる？←は？？

まぁ10798の当面変動ってのは全然あり。数年後に固定に乗り換えても全然悪くない。要は金利の上昇幅は今のインフレから鑑みても急騰はないでしょ。
10799と10800の言うとおり、デベもアホじゃないから供給絞って価格下落スピードを鈍化させるでしょ。東京にそれなりの大きさのマンション用の用地がないのは明らか。あんまり長く書くと長文さんとか言われるからこの辺でやめよ。

>>10801
素人ならではの推測を文末に表したつもりでしたが。なんせFXで手付け位溶かした素人なもんで。
敢えて煽りに乗るならば、最初の3行があれば中身のある文章が後3行書けましたね。金融の玄人のご高説を拝聴してみたいです。

皮肉を書きましたが、10801さんにはレスを期待してます。変動金利が上がるときに借り換えと言っても、その時には既に固定金利も上がっているのでは？

>>10803 検討板ユーザーさん
さすが素人。
金利が上がる時に変動だけ上がって固定が上がらないことなんてありえない。
長期金利が上がって変動から固定に変えたいってなっても、今から固定で借りるより変動＋固定の方が、出来上がり安く借りられるって話。
ただ、固定に乗り替えるコストとか事務手間考えたら、十分金利低いし長めにフィックスすること自体は極めてまともな判断だとは思うね。
黒田総裁の後任も自民党の息のかかったリフレ派だろうから、緩和状態は今後も継続。衆院解散時期見計らう時に緩和やめて円高株安になるようなことは絶対しないから、やっぱり当面低金利は継続。北朝鮮がミサイルでも撃ってきたらそれはそれで円高→予防的に緩和措置を講じる。つまり金利が上がる要因が少ない。

>>10799 匿名さん
高値維持のままですね。
ただし、リセールという意味では中古も下げなくてはならなくなるためやはり不動産業界全体が不振ですね。

個人としては都内は二極化を予想しています。
都心3区のいい立地のみ投資用物件の取り合いによる価格吊り上げがあるでしょうが、山手線の外は下落の一途でしょう。

販売数に関しては、過去のような数になることはないかもしれませんね。
ただし、マンションデベロッパーとは常に新築マンションを供給していかないとダメな構造で、まるで泳ぎ続けないと死んでしまう鮫のようです。リノベマンションも力を入れ始めているとは言ってもやはり新築を作って売らないといけないのです。

>>10804 10811さん
欧米は金利を下げることにより景気回復し、今金利上昇面ですが、日本にはマイナス金利は効果ないみたいですね。
黒田さんからは恨み節と言い訳しか聞こえません。

欧米諸国が金利を上げていくと益々日本との金利差が広がり、機関投資家は日本の不動産から引き上げるのでは？
それでなくとも120円のころから見れば円高も進んでおり、五輪前かつ取得から5年経ち税制有利になれば利益確定に走るでしょう。

>>10800 匿名さん
そう思いたいが、実際ここのところの住宅着工数は分譲マンションが驚異的な伸びを見せてる。
販売数を抑えるために延期していた計画が動き出したのだと思う。

>>10807 匿名さん

晴海・有明・小杉も？の大規模案件が動いただけでは。。採算度外視の価格設定をした大田六郷のようなモデルは難しいと思うなぁ。。

>晴海・有明・小杉

上で書いたこれって、半分はもう富裕層ビジネスと言われ始めているやつですよね。湾岸はスカイズ・ベイズあたりからキャピタル狙いの購入者が飽和している感じですが。

昨年末の毎日新聞のコラムですが、このロングスパン販売というのが高値維持＆着工増の理由としていい線行ってる気がします。

２０１７年マンションキーワードは「ロングスパン販売」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20161227/biz/00m/010/002...

>>10806 匿名さん
マイナス金利が効果ないなんて金融の世界では常識。ただ自分があげた旗はそうそうおろせない。日銀はやってる感をだしつつ、日米金利差が自然に拡がって円安株高の状態にいてほしい。その間に企業の業績回復→賃金拡大に繋がってほしいって思ってる。ただ思いの外、インフレが進んでないから困ってる。まぁ自分たち国民のデフレマインドがかなり浸透してるのが原因だろうな。経済好転の決定的な要因が見つけ出せない中で、そりゃ賃金あげられないし設備投資にもカネ回らない。だからフィンテックみたいな新しい
動きに期待してんだよ。

話逸れたけど、あと数年はこの低金利は享受できるよ。長期金利も０～0.10%から仮に上昇しても0.2とか0.3%の節目刻みで日銀もコントロールしてくよ。そこら辺から焦って固定に替えても、それまでの変動の期間の恩恵のがデカイと思う。

>>10807 匿名さん

驚異的な伸びとは？あなたの個人的な感覚ですか？
驚異的な伸びを示す具体的な指標をどこで確認すればいいのか、教えてください。

ガーデンズってフラット３５s対象物件ですかね??

金利が上がれば、早く売ろうと価格を下げても購入者はローン支払い総額はむしろ増えて購買力は落ちる。
金利が上がらければ在庫負担は低いままで、デベは価格下げずにのんびり売る。
どっちにしても、今買えない人には手が届かず、ひたすらマーケットが縮小していくだけ。

>>10813 評判気になるさん

S対象です。省エネだったかな、Bのほう。

>>10768 口コミ知りたいさん
他の色んな長谷工マンションでトラブルになってるが、、

>>10816 匿名さん

マッチポンプかよ

都内は大損はない。多少の損はしかたない。

大損かますのはずばり浦和を八千～億買いの人。
浦和駅15分超の物を5500万以上買いの人。

10811さん、ご高説ありがとうございました。結局のところ、理屈は理解していても、数字のない中で判断できないというのが実情です。シミュレーションしないといけないですね。
当たり障りなく20年固定や、ミックスで10年後に金利が高い方を纏めて返すかというとこもありかと考えていますが、浅はかですかね？

どう考えても変動一択でしょ

>>10821 評判気になるさん

>>10821 評判気になるさん
一択ではないでしょうが、まだ低金利が続くとみるのであれば確かにフィックスする必要はないでしょうね。金利の上昇の時期もまだ先でしょうし、その金利上昇幅もたかが知れてますからね。
長く借りて住宅ローン控除の恩恵や場合によっては会社からの手当て(当社は住宅ローンの残額に応じて手当てが支給されます。)の恩恵を受けつつ、住宅ローン控除が切れる11年目あたりから繰り上げ返済してくのが賢いかもしれませんね。この１０年間で金利がどれだけあがるか、上がるとしたらその要因は何かを思案すると、自ずと選択する金利も決まってくるように思えます。

>>10816 匿名さん
二重床よりも遮音性、コスパに優れていると、このスレでは一定の結論が出ていますよ。フニャフニャ床も子供に優しいので、子育て中の家族にはメリットになります。

よくお分かりですね