〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1597 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

理事長の息のかかった取り巻き乙！
理事をやりたいなら無償でやれ！

有償にしようという発想が普通じゃないですよね。例の退任に追い込まれた知事さんみたいにセコくないですか。

役員報酬を無償に、というのは意見出せば通りますか？
出しても役員に握りつぶされるだけですかね。
無償ならやってらんねーよとなりますもんね。

無償ならやってられないというなら、一期でやめたらいいと思います。輪番制にしてもらって全然構わないですよ。その方が公平だし。

素朴な疑問ですが、役員報酬って管理費から出てるんですか？

>>1605 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
管理費から出ています。

>>1597

考えが浅くて間違ったことしか言わない大衆？
認められた能力のある者が導いている？

どんだけの勘違いだよ！！！

聞けば聞くほど役員報酬に納得いかなくなってきた。
ところでうちのマンションの役員報酬っていくらなんですか？
そんなに高いの？理事長って普通の理事よりいくら高いの？
知ってる方いたら教えてください。
その代わり私、管理会社通して無償とするよう臨時総会で提案します。動きます！

>>1608
本当に住民？
総会資料に書いてありますよ。ご確認を。

>>1608 無関心すぎました。さん
あなた、うちの住民ですか？
アンケートに明記してありましたよ。
ここで質問するなんておかしいです。

そうだったんですね。総会資料は捨ててしまいました。
今まで無関心で何もしてこなかったもので…。じゃ報酬額わからないけど管理会社に電話して無報酬にしろとクレーム入れます！
それがみんなの総意ですからね！これからは動きますよ！

報酬の件にせよ、イルミネーションやその他の出費にせよ、今の理事さん達がしていることって、ちょっと一般的な感覚とズレてるんですよね。
過去の投稿を見ると、理事長？の余計なお世話がそのズレの原因で、なおかつ、まわりの理事さんがそれを諌めようとしても、恫喝して自分の意見を押し通すからだと思います。

それならば、なぜ誰も解任要求とか辞任要求を正式にしないんでしょうか？
ここで騒がれているだけでも、マンションの価値を下げる原因になりかねないので、普通なら辞めてもらう方がいいと考えると思いますが、ここには書かれないだけで、なにか功績もあるんでしょうか？

同感です。わたしの友人がここに住んでて、この掲示板面白いよと教えてくれたまに覗いてます。
友人は最初はネタにしてましたが最近売却も考えてるとのことでした。どうもマンションですれ違う人みんなが信用できなくなってきたと。
そう考えると資産価値は情報によっても下がるのはまちがいないですね。私だって正直買いたくないですここは。

>>1613 匿名さん
住民同士の直接のトラブルがあるわけではないのに、この掲示板の内容でみんな信用できなくなっちゃうような人はマンションに住むの向いてないなら今すぐ売ったほうがいいですね。

どう考えても現実のトラブルと言えるだろ。

私も購入時にここを検討しましたが、結局別のマンションにしました。
悩んだだけあり、購入後に気になってこの掲示板を見てたら、荒れっぷりがけっこう面白いので時々覗かせてもらっています。
そして、ここを買わなくてよかったとちょっと安心しました。
ちなみに、今住んでるのは別の区ですので、もう１つの同時期売り出しマンションではありません。念のため。

>>1613 匿名さん
住民以外の投稿ですね。お暇ですね。お疲れ様です！

契約者限定の掲示板なのでわざわざ嫌味書きに来ないでくださいねー

何百世帯ある大規模マンションにも関わらず
たった一人の理事長にやきもきさせられるとは…
マンションの理事長ってそんなに権限あるのでしょうか？

そして、以前話題が上がったママサークルの助成金は
どうなったかご存知の方いますか？
住民に周知されないまま、マンション認定サークルとかになってしまったのかなと、不安に感じでおります。

>>1619 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

ママ友サークルは確証はないですが存続してるようです。というのも妻が昼間エントランスで井戸端会議してるママ友達を見かけて休憩するふりをしてしばらく聞いてたというのですが、
前に出てきたママ友サークルのリーダーらしき若い女性が今月の活動費出たからまた上島珈琲でいい？って手下たちに聞いてたそうです。
あの方とリーダーが仲良く話してるとこも見かけるとのことなんで水面下では続いてる、むしろ使えるうちに使ってるのかもしれませんね。
公然と認定サークル募集すれば管理費から出しても誰も怒らないのにね。

>>1620 匿名さん

ん、それって既に支出されてるってことでしょうかね？

>>1620 匿名さん

1619です。
奥さまの話が本当だったら絶句です。
私達の管理費が
よくわからないサークルの運営に回されているなんて。
絶句です。

あの方が桝添化しとる！！

購入時に設備や管理費等、納得して購入したのに今の理事会のせいで購入したことを後悔してる売却したい。

この掲示板を一度でも見ちゃった人は絶対買わないだろうな。
こんな理事会見たことないもん。

>>1625 住民さん

普通は無いですよね。

>>1620 匿名さん
嘘くさい話ダナー

>>1624 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
売却どうぞ

ママサークルの助成金が本当なら
かなり大大大問題ですよね？
どちらで確認すればいいのでしょうか？

>>1629 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

理事会では仕方ないので、管理会社の三菱地所コミニティーの担当者の方に聞いてみたらいかがですか？虚偽の解答はしないでしょう。
あくまで 管理会社は中立ですからね。

>>1629 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

確認しようにも表向きそんなもん無いことになってるし、管理会社に電話で聞いても無いと言われるし。きっとあの方に聞いても無いと言うでしょうね。
でも私はママ友サークル存在してると思いますね。

ママサークルやパパサークルや編み物サークルなどあっていいと思います。が、説明や採決なしに助成金が出る事には納得できませんよ。

だってあの人の独断と偏見でやってるだから仕方ないじゃん。
ポケットマネーならいいんだけどね。

ほんとポケットマネーなら何も文句ないのに。そんな男気はないでしょうね。

この流れで売却する人が出てきたら、逆に購入したい。値段も値切れそうだしね。

ママ友サークルの活動費っていくらくらい出てるんですか？
もし、管理費から支払われてることが事実だとしたら、理事承認の下だからすでに支払われた分は返還されずそのままママ友サークルだかに回収されて終了なのでしょうか。
自分の管理費がよくわからない会合に使われているのは納得できないのですが、もう使われたら泣き寝入りというか諦めるしかないのでしょうか。

あの方に直接聞いてみたらどうですか？
聞ける勇気があればの話ですが。
威圧するような態度でこっちの話なんかまともに聞いてはくれない人ですよ。
ママ友サークルの人にはにこやからしいですけど。まぁ、あからさまな差別でしょうね。

ママ友サークルって一体なんですか？
お茶会ですか？

>>1637 マンションさん

女の人が話しかければ答えてくれるってことですか？

>>1638 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

我々の管理費で飲み食いしてる主婦の集まりです。
まあ、それを言うなら理事会の高級仕出し弁当もどうかと思うけどね。

え、うそでしょ。理事会で弁当とか食べてるの？？
ペットボトルのお茶ぐらいならいいけど。

>>1640 マンション管理さん

その話、本当なんだか嘘なんだか…
できれば嘘だと思いたい。

ここに書かれてる内容の信憑性ってかなり低いよね。
何もかも全部信じるのも荒らしの思うツボだと思う。

でも理事会の弁当というかお土産みたいなのはやってると聞いた。値段はあの人がいるから高めかもね。

久保田さん？

>>1644 マンション久保田さん

お土産って何？
報酬もらって、お土産もでるって、どんだけ待遇いいんですか？

だからほとんどが辞めないで次もやりたがるんだな。

名前を色々変えている投稿は、全部同じ人かな？
何か荒らし目的で面白おかしくテキトウな内容に見えます。
真に受けてまともに反応しない方が良いんじゃないでしょうか？

私はどうも嘘とは思えないんですよね。むしろそんなのあり得ないとあぐらをかいてた結果がこの現実なんではないかと。

>>1649 マンション住民さん
嘘もあるかもだけど、全部が嘘ではないと思います。

半分くらいは本当なんじゃないですかね。
多少脚色してるところもあるとは思いますが。

理事の人はそれなりに人数いますが、誰1人もも見てないのでしょうか？
見てるのに何も言わないのは、そのとおりだから？

高い弁当やらお土産やら一度でも貰っちゃったらもう異議は唱えられないでしょう。ポケットマネーか管理費かは別としてあの人はそれをわかってて理事たちに振る舞ってるのでは？
だからたとえ真実に少し脚色されてても反論出来ないのだと思います。あの人を含めて理事を総入れ替えしないと延々と続くと思う。

理事を総入れ替えしても次になる人が常識的な人ばかりとは限らないけどね。
七夕イルミネーションも嘘でしょ。

七夕イルミネーションは本当ぽい。

>>1653 住民2さん

七夕まであと１週間。
まさかたった１日だけのイルミネーション？
そんなの無駄すぎる。

素朴な質問ですが‥‥
そもそも管理費ってそんなに湯水のように余ってるもんなの？
修繕費とは別会計ですよね？
世帯数が多くて有り余るほどの管理費が集まるからこんな事になってるの？
もしそうなら不必要な額の管理費を我々は徴収されているんですか？

不必要かどうかは別として湯水のごとく使ってるのは確かだな。人は権力を持つと自分が王様だと勘違いする。自分が何でも決めていいと。
我々はそれにただ黙って従うのか。
否！！
立てよ国民！！
ジーク…

>>1656 住民5さん

さむ…

>>1655 匿名さん

一般的に分譲直後の管理費が不足することは稀ですが、修繕積立金は後々明らかに不足します。

普通は理事会発足後、管理諸費を節約して、修繕積立金に充当し、積立金の増額を回避、もしくは少なくするように努力するものですが、ここの理事さんは節約より浪費する方に注力されているようなので叩かれていると思います。

私は理事会で例の人に意見なんて出来ません。多分誰も出来ないと思う。一度理事会を公開したいくらい。全部例の人のこうするからという事後報告。採決も意見もそもそも聞くことがない。一度意見した方は例の人に一喝されて「あなたの意見なんて聞いてない！分かりましたとだけ言ってくれればいいんだよ！」と言われてましたよ。
早くも辞めたくなってきた。

>>1659 絶対匿名希望さん

それ本当ですか？
かなり赤裸々ですけど。
早くも辞めたくなってきた、とは
新しく就任された方ですよね？
新体制に期待してたのに…

>>1659 絶対匿名希望さん

定例もしくは臨時理事会を傍聴する権利を我々住民は持っていますよね？

>>1659 絶対匿名希望さん
うそくさ〜

理事会の都合の悪い話題になると荒らされますね。。。
状況証拠だけで判断するとこの掲示板を荒らしているのは理事の方のように思えます。

想像や推理や憶測はしなくても良いんじゃないでしょうか？
それもまた荒れる元になりますから。

私は理事会での話は真実だと思います。
荒らしてるのは都合が悪いからでしょ。
このマンション売りたくなる気持ちわかるな。

>>1663 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
状況証拠って。。ここに適当に書かれたかもしれないことが証拠になるんですかねー(^_^;)

理事会を擁護する奴はみんな敵だ！
一体何をもらった？

>>1666
1663は掲示板が荒れることについて話をしているのだから掲示板に書かれている事がが全てでは？
なんで過剰反応して顔文字まで使って煽っているの？

住民以外でここを覗きに来て面白がってカキコミしている人がいますね。
以前にも住民の友人に聞いて‥‥ていう人もいたようですが、それも失礼な話だし。

>>1669 匿名さん

なにが失礼なの？
おまえこそ住民じゃないだろ！

昨日の夕方マンションの下であの方を見かけたよ。
両手に高級和菓子の袋を抱えた若い男の人を従えてご満悦そうでした。
目が合って挨拶しようかと思ったけど目をそらされてスタスタと行ってしまいました。
あの高級そうな和菓子の袋どうするのか気になってしまいました。

>>1671 専業さん

さすがにそれは、言い過ぎではないですか？
プライベートの行動までチェックして、ここに書き込むのはいかがかと。
普通にお知り合いの方と会っていただけかもしれませんし。

普通の生活までチェックして書き込むのはやりすぎだと思います。

>>1672 マンション住人さん

取り巻き乙

>>1673 住民4さん

嫌味乙

理事の方をちょっとでもフォローすると、取り巻きだと思われるんですね。
なんか考え方がおかしいです。
ここの掲示板は理事を叩く書き込みしか推奨されないのでしょうか。

>>1670 住民さん

意味不明

>>1671 専業さん
嘘つくならもっとバレにくい嘘にしてね♪

>>1670 住民さん
何言ってるの？

話を戻しますが、当マンションは本当に無駄にお金が使われているのでしょうか？
会合の際のお弁当やらサークルの助成金など。

所詮は匿名の書き込み故、信じていいのか悪いのか。

しかし、本当だとすると取り返しがつかなくなる前に何とかしないといけないし。

他の方はわかりませんが、我が家にとってマンション購入は本当に本当に大きな買い物です。
これからも長いこと住むマンションです。

サークルの助成金が決して無駄だとは言いません。
会合の際のお弁当も無駄だとは言いません。
しかし、しっかりと公表し、採決を取った上で行っていただかないと納得いきません。

>>1679 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん
まずは現状把握が必要ですよね。要求すれば、支出の明細まで見せてくれるんですかね？見る権利はあるとおもいますが。

明細書要求したら総会の試料しかないと言われましたよ。
管理会社に。管理組合に聞いてくれたみたいだけど無いと言われたそうで。

１０年後２０年もここの住民はまだあの人のお尻を拭いている！

10年後20年後は自分には関係ないしと思ってるかもしれないですしね。そういう人たちにとっては、将来の管理費修繕費よりも、今に金かけて資産価値を少しでもあげることのほうが大事だと考えてるのかもしれません。売ることを前提にしてる人も同様に。

そのような人たちもいれば、私のように今後ずっと住み続けたいと思ってる人もいるわけで。
だとすれば、なおさら理事の権限でちょこちょこ金かけるのはあってはならないと思います。総会の多数決が全てだという考え方を変える必要があると思います。

あの人は理事会の場では体力が続く限り続けるつもりだと公言してますよ。周りは愛想笑いでしたが…。

自分が国会議員にでもなったつもりなんでしょ。
選挙したわけじゃないのに。間違いなく信任されたと勘違いしてるでしょうね。きっと何期もやりますよ。

初めてのマンション生活のためわからないので教えて下さい。

マンションの理事長と言うのは何年も同じ方がされるのが普通の事なのでしょうか？
それとも就任期間は決まっているものなのでしょうか？

>>1686 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

何年も同じ人が理事長というのは一般的でないだけではなく、問題があるので避けるべきだと言われています。

ましてや支出の明細がないとか、様々な嫌疑 をかけられるような人なら、なおさらです。

>>1681 住民さん

明細がないはずないですよね。
本当なら監事さんや他の理事さんの責任も問われることになりますから。

やはり、やましい支出があるから公表できないんでしょうか。

いま理事をやらせてもらってる者ですが明細関係の話は理事会でも一切でないですね。今回新たに就任した理事さんが確認なのため見たいと言ってましたがあの方が「私が管理してるから大丈夫。そんなことは心配しなくていいんだ。」と言って終わってしまいましたね。ちなみに、私は恐くてあの方に意見はできません。いかにもワンマンな感じで。

理事会、議事録にも事前投票(賛成、反対、理事長に委任)の内訳が見当たりません。事前投票の人には反対票はありません？
なお、議案に対して理事会の人が全員賛成していると理事長が解釈ましたが、本当ですか？

役員報酬を受け取るなら尚更、任期を設定するべきだと思う。最長2年とか。
業者との癒着や管理費の私物化を疑われないためにもね。

俺もそう思うがそんな議案あの人が握り潰すだろうよ。なんせ管理会社の担当も気弱そうで言いなりらしいからな。

まったく管理会社もやっかいな人選してくれたよな。任命責任問題だよ。

ここで語られていることが事実なら、あの方には退いていただくべきだとは思いますが、まずは事実確認が必要ですよね。

1689：住民ですさんをはじめ、理事さんもこの掲示板をご覧になっているようですが、有志で集まって、まずはわかっている限りの事実確認と意見交換をさせていただけませんか？

>>1695 住民ですさん

このような書き込みがあると言うことは
理事長の言動や行動事実に近いのでしょうね。
なんだかショックです。
理事長のやりたい放題のマンション在住って事が。

行ってみたけれど誰も居ず･･･。

>>1697 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

仕事で行けませんでした。
やはり嘘の書き込みなのですかね。

>>1697 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
私も21時過ぎに行ってみましたが誰もいなかったので一周まわって戻っちゃいました。残念…

1697です。
嘘だったのか、タイミングが合わなかったのか、どちらでしょうね？
どちらにしろ残念な結果でした。