シティテラス杉並方南町について知りたいです。
駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。
所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
総戸数：298戸
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造 地上6階建、
サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上11階建
（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）
[スレ作成日時]2015-09-10 15:02:17
自分も住んでて気になった事ないです。
方南町好きですよ。浜田山に住んでた時の方が
＊＊＊＊の拠点点在してるせいか勧誘多かったですね。
この辺に住んでるけど気にならないとか全く勧誘ないってのはそれはガセだと思うな
宗教色はかなりあるわけでそれは実際住めばよくわかる 勧誘だってやはりあるし
それと実害があるとかはもちろん別の話で関係ないけどね
飛び込みの勧誘だったらいくらでも断るんだけど、
子供関係とか近所付き合いのある人に誘われると面倒。
信者が多い地域ってそういうリスクが高まるんだよなー
>>392
勧誘受けた事ない人もいるでしょ(笑)
・・・と書くと『ガセ』とか『賃貸だから』とかネガな反応があってもはや無限ループ。というか、いつからここは方南町の宗教に関する掲示板になったのでしょうね(笑)
ちなみに南側5～7階で8000万台後半の模様。後は様子見て調整でしょう。
価格出てきましたか
南向き（テラスC）の汎用間取りは70㎡なので余裕の坪400超えみたいですね
以前の案内会での手応え通りです
なんか意外に安かったですよね 坪400程度ならある意味普通の相場通りでちょっと安心です。
坪420ぐらいになるんじゃないかと戦々恐々でした
この掲示板の当初では260くらいだとか、300は行かないとかド素人発言も目立ちましたが、予想通りに落ち着いた感じですね。条件悪い部屋は350くらいで出るかな？
数年経てば、沢山の売れ残りを値下げする。
坪200万台で出たら抽選会で行列できそう
価格表アップしてもらえないでしょうか？ 南側低層階がきになってます
まだ南側中層階が8000万円台後半としか発表されていませんでしたよ。
3月の次に行く機会には価格も出るでしょうとのこと。
モデルルームはよい感じでしたが
マンション周辺の雰囲気は何度か足を運んでも慣れない
違和感があってモヤモヤ どうするかなぁ
私も始めて方南町を訪れたときは、なんて寂しい街なんだ、と思いましたが、遅々としてではありますが、あの時と比べれば今ではかなり発展してきました。島忠の対面にある公団住宅（？）も、ついに取り壊しが始まりましたし、あそこにも大型マンションが建設されるならば、この物件と合わせて、方南町の更なる発展が望めるかもですね。
>>409
私もそれを願っています。そろそろ方南町も生まれ変わる時期に来ているのかなと。
別に何でも新しい建物が建つ必要はないのですが、密集しすぎなところや道路が狭いところは
改善していってゆとりある区画にしていってもらいたいですね。どうせ人も減ってきているようですし
もしかしたら少しは発展するかもしれないとは期待しますが、
それを見越してプラス評価して購入するのはやめたほうがいいんじゃないですかねー。
あくまでも今の方南町という町を見て考えたほうがいいと思います。
その隣の丸の内線の車庫は地下化されてその上に商業施設が出来ると言う噂は有るようです。飽くまで根拠の無いものなので、色々な人の希望の塊に過ぎないとは思いますけど。
今後の発展が期待できていいですよね！楽しみです。
あとは電車の本数を増やしていただけたらもっと嬉しいですよね
ただの噂ですよね？期待するのはどうなんでしょうか？
丸の内線の車庫って駅から結構離れているし、あんな中途半端な場所がいきなり商業施設になるとは思えないです。
そんな計画があったら、今度の駅の工事のときに、マンション側の出口もエレベータつけたり改善されそうなのに、放置ですしね。
方南町の駅は確かにいただけないですよね。そろそろ全面改装してもらいたいな
物件ホームページに外観デザインアップされましたね。 エントランスは2層吹き抜けで豪華に見えますね。 高級感があります。
エントランスは豪華で、居室は工夫の無い田の字、バルコニーはペラボー、価格は高いという住友仕様です。
>>421
確かに。よく見たら3層吹き抜けですね。
かなりカッコよさそう。 でもベランダ側の戸境はペラボー？ 8000万円出してこの作りなら悩むなあ。何で最近のマンションはペラボー多いんでしょう？ ここ2〜3年 都内城西、城南で70平米6000万円から8000万円くらいの新築物件見ましたが順梁のほとんどがペラボー戸境でした。営業マンは 最近は地震の揺れに耐えられるよう建物自体を軽く作る ペラボーにしてるのも計量化の一環 という人が何人かいたのですが本当でしょうか？ それともただのコストカット？
島忠前の団地跡は清掃車両の車庫ですよ。
それだけだと住民が怒るので公園がおまけで付きます。
>426
車庫か知らないけど、ごみ収集は区から民間業者に委託しているから、区は特に公開してないんじゃない？民間業者の車庫だろうから。
入札結果とかそういう意味での公開はあるかもしれないけど。
そもそも、民間(法人)専門のごみ収集業者もあるしね。
予定地周辺を歩いてみたけどなんか汚らしい感じですね。駅周辺もそうだし。こういうエリア?
その程度の支線の方南町で、あのような値段になるというから、昔からの住人は腰を抜かしているのです。
>>426
最後のページに地図があります。
中野区弥生町6丁目の国有財産の処理方針決定
~都市計画公園、清掃事務所車庫敷地等として活用~
http://kantou.mof.go.jp/content/000100960.pdf
>>438
そこまでとは思わないですけどね^^;
ただ、マンションの辺りは、方南町の中でも特に微妙な雰囲気のエリアですよね。
むしろ車庫のできる南台のほうが、雰囲気は良いと思います。
和泉は住宅地として落ち着いてますし。
せめてマンションからすぐのポスターがいっぱい貼ってある小屋をどうにかして欲しかったです。あれがあるだけで、かなり雰囲気が・・・と思いました。
No412 HP見ました。これですね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/502000/d020743_d/fil/27-03simo...
1ｈａもあるんですね。
いっそのこと小学校３校再編成にからめて
災害時の拠点機能も合わせた多田小学校移転計画とかにすればよいのにね。。。
スポーツ施設もそうだけど縦割りなんだよね～。。中野区。。
再開発といえば、方南町駅北側にある校正会の普門館はどうなるんでしょ。
ブラスバンドできる施設またできるのかな。
>>444
まあまあ、この物件をご検討されているならそんな言い方なさらずに！
そんなこと言っても価格は安くはなりませんよ〜
この物件の価格もそこら辺の事情を織り込んでの価格になるのでは？
>>447
9000万くらいでしょ？
方南町でしかも狭いのに、正直高い。
だから営業も武蔵小杉みたいになるとか、わけわからんこと言って売ろうとしてるんでしょう。
三井の安っぽいマンションのほうが方南町にはあってるのかもね。
街の魅力で言えば方南町よりいいとこいくらでもありますんで他所を買いましょうね
方南町って犯罪も多いみたいですね。なぜなんでしょう?
警視庁のマップを見る限り特出して方南町が悪い感じはしませんが。どちらのソースですか？
古いアパートやマンションも多いので所得がそれほど高くなさそうな人達を見かけるのは事実ですね。現在の街のまま発展もせず行くのであれば明らかに価格設定が高過ぎる気がします。方南町がマンション再生モデル地区に選ばれた事でこの価格でも売れる自信の裏付けが有るのか？ただふっかけてるのか？
>>457
営業が武蔵小杉みたいになるかもって言って売ってるのが、いい加減すぎてひきますよね。
島忠前の土地を公園や車庫にしちゃうってことは、再開発する気は感じられないです。
けれど直通運転が始まるし、発展するかも？って思う人がいそうなのにつけこんでる印象。
土地をかなり高額で落札しちゃったんで、安くはできないのでしょうが、買い手からしたら、そんなの関係ないですしねー。
街の雰囲気がガラリと変わることはないでしょうから、現状の方南町をみて、それでも買う価値があるか考えたほうがいいと思います。
お気に入りのマンションが一番良いことに決まっていますが、
ここは、どんなことになっているのでしょうか。
雰囲気が変わるとか変わらないとか、街の再開発とかもあるんですか？
なんか土地を高く買ってしまったとか。
方南町界隈は、公務員宿舎が多くまとまった用地があり再開の可能性もあったけど、ここ数年でだいぶ建設したので、あまりのこってなさそう。
あとは南台の郵政,新山小跡地くらいでは？
他で土地ないし、再開発はしばらくないでしょ。
それより清掃事務所のほうが気になりません？
駐車自体より出入りが。
常用15台❌2回❌2（出入）、軽5台❌6回❌2、雇上10台❌2回 って140でしょ。頻繁すぎでしょ。方南通り清掃車通りになりそうやないですか？
>>464
なると思います。あと清掃車のドライバーってこういう言い方は適切じゃないんでしょうが
乱暴でいい加減な人が多いですよね。たくさんのゴミを時間通りに回収しにいかないといけないので
大変なのは理解できますが、もう完全に'作業'と化しており周り見ていない感じで事故起きそう...
清掃車の事務所は、あの土地のどの辺りに設置されるのかが問題ですよね。少なくとも、方南通りから見えない位置にあるならば、表向きはただの公園があるようにしか見えないし。だた、仕事を円滑にするためには、たぶん、方南通りにアクセスしやすい場所に建設されるんでしょうねぇ。
プロジェクト発表は満席でしたね。
いくらぐらいになるのかは分からない
みたいでしたが、
今の事前発表では予定価格分かるのかしら？
3LDKで4500〜5000万の可能性ありますか？
>>473
3LDＫ 8000万円とかどこ行っちゃったの？
5500万円前後？ これが3L 70平米の話なら即完売でしょう。 住友さん土地の値段回収出来るの？ 利益率極端に落としてるの？
えーっと…
皆様本当の価格はどれくらいなのでしょうか。
明日モデルルーム行こうかなあ。
パンダ物件で6500万台が１−２戸
条件悪い部屋が7000万台、最多価格帯が8000万前後じゃないでしょうか？
また変なの湧いてきたな。。。
土地の落札価格と下がる目処のない労務費とデベが住友という事からして、周辺相場より安い価格で出るわきゃないと思うのが全うな感覚
話題の千代田区のタワーのような安くしないといけない理由がある物件は別だが、この物件で瞬間蒸発するような値付けしたら、企業として大失敗
もし理由もなく安かったら喜んで並びますがw
我が家はパンダ物件狙いｗ
外観デザインがなんか一昔前の団地みたいですねぇ
好みの違いと思うが、街並みが私には合わない。
マンションデザインは良いと思います。街が好き嫌い分かれそうです
いま方南町に住んで検討中です。
再開発はないと思いますが、生活しやすい町ですよ。
スーパーや島忠等普段使いの店が使いやすいですが
おしゃれさは皆無なので合わない方もいそうです。
教育水準が低いのが気になるますね。私学一本の人はいいんでしょうけど
方南町、言われ放題ですね。住みやすいと思うけど。
教育水準が低いとは、何を根拠に言ってるんですか？嘘はやめてください。
方南小は学童保育組が多いのもあって全体的にレベルが低いと聞いています。
地域の教育水準が低くても、親の教育水準が高ければ、特に問題はないだろう。
いくら親が頑張っても環境が悪いとだめでしょ。学校での生活は捨てるってことなら理解できますが。
入学したときの学年により雰囲気とか全然違うしねわからないですよね。
ただ大きなマンションが建って転入が急に増えると荒れるみたいですよ。昔からの幼稚園や保育園の親同士の意思疏通がないので。
そうでしょうね、子供の教育で大事なのは親の協力です。良い学校というのは親との連携がすごく良い。
私学がいいのは親にも協力を要請していることですね。親も子供に費用を投じてますから当然協力します。
公立になると無料だっていうのがたたって親はなぜか教師にすべて投げてしまいます。また教師側も親に
なかなか協力要請ができない。方南町がだめなのもそういうことなんだと思いますね
場所によって、教育熱心な親が多い地域かどうかで公立の雰囲気は違ってくるのでは？
経済力がある親は、自分も高学歴なことが多くて意識が高いと思いますし。
方南町と和泉を歩いてみればわかると思います。
すぐ近くに特別支援学校ならありますが
方南町は昔から貧しい低所得層が多いエリアなので教育水準が低くて当たり前です。
>503さん
早速検索したのですが、郵便番号とかグルメ情報とか地図とかばかりで、学力に関してネガティブな情報は無い気がするのですが。。。
"方南"以外も参考に見てみたのですが、よく分かりません。追加すべきキーワードはありますか？
>>504
これ以上は言えませんので無いと判断したならば無いとして扱っていただければと思います。
現代においてはタブーとされる話になりますし、これに関しての是非等についてここで
議論するつもりもありません。
宗教の次は差別問題ですか？
被差別＊＊があったとされる地域は都内にたくさんありますが、それら他の地域も貧しくて学力水準が低くて地価が安いのですか？
もったいぶった曖昧な言い方をするんじゃなくて、データを示して因果関係を証明してみてほしいですね。
それにしてもネガキャン必死ですね。何があなたを駆り立てるのでしょうか？
もっと前向きなことにエネルギーを使えば良いのに。
>>506
横からですが、、、
必死になっているのはむしろあなたの方に見えますけど。
何か暴露されたら困ることでもあるんでしょうか？
建前はともかく土地の素性も判断材料の一つでしょ。
たとえそれが今は無かったもの、とされてるものであっても。
それは、江戸時代の話ですよ。
東京では＊＊問題は気にしなくていいのでは？
>>508
気にならない人はそれで良いのでは？
ただそういうこと言い出したら全部そうなりそうですけど。
事故物件→人はいずれ死ぬわけで過去遡れば誰かはそこで死んでるっしょ→気にしなくていいのでは？
ハザードマップ→統計と予測からなるがそんなことを言い出したらどこにも住めない→気にしなくていいのでは？
近くに嫌悪施設→嫌だと言われてるだけで実害があるわけではないっしょ→気にしなくていいのでは？
＊＊エリアも同じ類ですね
個人的には、事故物件やハザードマップは気になりますが、
503の指摘する件についてはまったく気になりません。
方南町の寂れた雰囲気や、某宗教の影がチラつく商店街の方は気になります。
豊難町だろ。まあ江戸時代まで気にするなら
買うのやめなさい。
それ言ったら武蔵小杉なんて住めないですもんね。
>>511
隣保館保育園があるってことは、江戸ではなく、昭和の話では？
マンションの近くの小屋ってなごりではないんですか？よくわかりませんが。
和泉一丁目にも、一角だけそういう場所があるんですよね。
方南町のネガキャンに必死な人って何を目指してるんですか？
>>511
江戸の話ではありませんよ。なぜここに2つの宗教本山があるのか。片方は今は移転してますがかつて前身があるからこそ旗も立つんですよね。
なぜここに出来たのか?って事知ってますか?創設者の気まぐれ?違いますよ。
歴史というのは昔からの積み重ね。点では無く線です。
沖縄の基地問題だって昨日今日の話ではないでしょう。
世の中の土地はそういう歴史をみんな背負ってるという話です。
それを気にするかしないかは住む人次第なだけです。ネガでは無いでしょう。冠婚葬祭で六輝を気にして決めるのが未だにありますよ。あれと同じ。結婚式は大安じゃなきゃ嫌だという方もいれば仏滅のほうが空いてるし安いからお得と考える人もいる。どちらが正解不正解の問題ではない。ただし、世の中気にする人はいるし、全く関係ないか？って言われるとそうではないと言うのが現実です。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>516
理解が間違っていますよ。
人では無くその場所に、かつて指定されたんです。
だからこそ長くそれが影響を与える事になったのです。
人について回ったものだったら引っ越すなり
亡くなれば終わる話でしょうよ。歴史を学びましょう!
私はなにも知らずに、子供を隣保館保育園に行かせてしまい、後から隣保館の意味を知って後悔したので、知識として色々調べておくのはいいことだと思います。
気にしない人は別に話題に上っても気にしなければいいだけではないでしょうか。
士農工商の下だったって習ったけど、今も関係あるの？
うーん ネガ必死ですね
丁目単位であの地域がとか言ってるますが
実際にはその一部、しかも相当昔の話。
荻窪3丁目、私は住みたいです。
>>521
いい情報しか言わない営業と違って、
ネガティブな情報もわかるのが口コミのよさだと思いますよ。
デマは嫌ですけど、ネガは別にいいと思います。
むしろ、知っておきたいです。
その上で、それでも欲しいかどうか、自分で決めればいいんじゃないでしょうか。
ほんとにそう思いますね
100点の物件はないですから、良し悪し含めて総合的に判断するしかないです
なので、嘘じゃない情報は基本的に全てありがたいですよ
結局価格表は出ましたか?
ネガティブな情報は、だいぶ消化されつつあるようです。
やはり坪単価は320ぐらいですかね?
価格早よ出して〜
住友さん〜
初めてマンションの説明会に参加してモデルルームを見学。楽しかったです。その際は週末ということもあってこみ合ってましたが、綺麗で良いですね。ウォークインクローゼットが２つ有るのが特に良いなと思いました。普通のことなのかな？
でも皆様がおっしゃる通り値段も重要ですよね。発表されるのが待ち遠しいです。
近くで用事があったので、個人的に現地を見てきたんですけど、
小屋が想像以上に嫌ですね。
本当にマンションのすぐとなりだし、小屋っていうから一軒だけかと思ったら、
数件あってその一帯が当時のままという雰囲気。
マンションと小屋地帯の間の小道を通ってみたらコバエがすごかったし。
ここで話題にのぼってたから、どういう場所だったか調べてたから、よけいに納得でした。
本当に現地へは早めに行ったほうがいいと思いましたよ。
>>534
そりゃそうだよ。よく知られてることでだから普通の人は住まない。単身者の賃貸マンションだと安いしそもそもそこに根付くつもり無いから需要あるけどファミリーで新規には住まない。残ってるのは昔からいる地元民だけでしょ。旗建てられたりとか正直怖いですわ。
ネガとかじゃなくて現実だからね。逆にだからこそあれがあり続けられれたわけで。同じ杉並でも善福寺や浜田山みたいな普通の住宅街に来たら大騒動になるよ。ならない理由はそういう土地では無かったから。
方南町にはファミリーは普通にいますよ。
高級感は全くないけれど、住みやすいです。
交通の便はいいし、ドンキと島忠が近いし、
ただ、確かにマンションの場所はバラックがさすがに近すぎると思います。
本当に一度見てみてください。なんとも言えない雰囲気です。
一億近いお金をだすなら、和泉の戸建のほうが子育てにはいいと思いますけど。
ファミリーいますよってさ、、、コンテキスト読もうよ。。。
誰も、0か100か、の話はしていない。そりゃ世の中こんなけ人がいるんだし少数はいるわな
あと分譲でここに根付く、とう意味でだわな
子無し夫婦が賃貸マンションで住むのは違うわな完全に
確かにバラックは気になる所
商店街周辺も再開発までは望まないけど小綺麗にして欲しいです
このマンションが建つことで周辺が活気付くといいなー
これからは、古い物は新しく綺麗にして、街の美化に務めるのかな。
まあ、バラックは印象が悪すぎだから綺麗になるのは良いんだが・・・
街に活気が付くということは、若い人たちが増えるということかな。
先ずは子供が増えないと・・・
この物件の予想価格が高いので勘違いしてる人がいるようです。元からここは安いエリアなのです。高級を求める人はここではないほうがよろしいかと。
>>543
ミニ戸でも、平米数はこのマンション上限よりだいぶ広いですよ。
あと、雰囲気は方南より和泉がおすすめです。
方南から永福にかけて歩いてみてください。
マンション周辺とは雰囲気が違いますから。
ちなみにここは
このマンションの住民になる人が、子供の同級生になるのかもと思って覗いてます。
近所なので、参考になればと情報書き込んだだけです。
このマンション周辺のバラックは微妙ですが、方南町は便利は便利ですよ。
庶民には住みやすい街です。
>>550
すいません、ミニ戸は階段、パイプスペース、廊下、柱等で実際に使える平米が表示上のそれよりずっと少なくしかも間取りが最悪で無駄な上下運動により重複した設備を持たねばならず買う気もございませんです。
ましてや密集地帯で庭もないどころか火事で緊急車両も通れませんし。お引越しなさったほうが良いかもですね。
あと和泉は良くありません。知ってますので。
>>551
何をそんなに必死に和泉を否定してるんですか？
実際に住んでいて住みやすいですよ。
間取りも自分で決められますし。
無理には進めませんが、1億近く出すなら、結構いい戸建たてられるのになーって思っただけです。
このマンション、方南町なのに狭くて高くないですか？
和泉も一丁目にはバラックありますけど、やっぱりその辺りはさけますね。
>>557
和泉戸建ゾーンは、分譲だし、ファミリー盛りだくさんですけど。
あの商店街でさえ、子供うろついてて邪魔なくらいですよ。
何でそんなに子育てに適してないと言い張るのか意味不明です。
>>558
あんたが住みやすいの分かりました。どう住みやすいのかも全く書かれていませんがまぁいいでしょう。
ミニ戸で間取りを決める?すいません、吹いちゃいました。
テトリス的な話でしたら結構です。ここは新築マンションスレであって戸建に興味はございませんです。お金の問題ではなく、です。お引取りを。姉妹サイトでE戸建があるようなのでそこで「一億使って立てる和泉の戸建」をそこでお願いします
>>559
はい、戸建ゾーンに興味はございませんです。
一般な東京23区戸建は土地40坪、2階建で庭もちゃんとあります和泉の戸建ゾーンはそれではありません。長屋に近いものですよね。そこでもファミリーは暮らしているんでしょうがここを検討してる人が思っている「普通」のレベルにはだいぶ剥離があるのですね。お分かりにはならないでしょうけ
ど。我々はマンションか戸建か？みたいな無意味な軸による評価はいたしません。そもそも違う人間タイプと思いくださいね。あと、場違いながらもコメントするなら、「どう」子育てしやすいのかを例示するか説明ください。基準が違いすぎるので全くわからないのです。お子様の食事がコンビニで売っているだけで子育てし安い？学校と公園があるから!とか言わないでくださいね。あって当然ですから（笑）
>>564
あってねーよw
個人的にはマンションの80㎡以下よりは戸建100㎡以上のほうが広く感じた。
ワンフロアの便利さとるか、階段あっても広さとるかは個人の好みだけど
戸建100㎡とマンション50㎡が一緒はないわ。
土地の生い立ちや性格等詳しい人がいるようですが、
当物件を検討してるものとしてネガティブな部分だけでなく、
他のポジティブな情報も知りたいです
不動産会社が宣伝してる程度しかないのですか？
あのバラック、人は住んでいるんでしょうか？
>>571
新築マンションはそんなに安くないね。
戸建は安いですね。
さっきの奥さんの方南町は戸建買ったほうがいいと言うのは一理あるかもしれない。
新築マンションは別の場所で探すほうがいいかもね。
>>577
ヒステリックにマンション語ってたのお前？
マンションより戸建がいいって言ってるんじゃなくて、
方南町は戸建安いけど、新築マンションは安くないって、この地域の現状言ってるだけだよ。
>>579
だまれよ。ヒステリックバカ。
このマンションより広い戸建が買えるような場所、方南町で、
狭くて高いマンション買うのは微妙だねって話なので、
軸はこのマンションなんだよ。
戸建vsマンションでわめいてるお前のほうがスレ違い。
>>580
頭悪いみたいだけど戸建が安いからこのマンション微妙だよねって話なら
なおさらスレ違いだからどっかいけよ。 何が軸がこのこのマンションだ!だ。
アホじゃね？ シティテラス杉並方南町 vs 戸建か？
比べる粒度も合ってない時点で明らかにこのマンション主軸じゃない
581の言ってることが正しい.戸建といってもいろいろあるから指定もなく比べるのは無意味
戸建が向いてる地域と、マンションが向いてる地域があるんだよ。
駅前のマックの横の道を100mくらい行った所にミニ戸を3軒建ててるんで
現地行ったらそっちも見ておけばいいよ。
そこからさらに100mくらい行くと築浅のでかいJKKマンションあるからそっちも見て
公団賃貸だと敷地広くて緑も多い物件もあるんだなって比較すればいいよ。
人の価値観はそれぞれなのでいろんな意見があって当然ですが、
資産性を考えたら、このエリアは微妙というか不安というか・・・どうなんでしょう？
MR行きました。南側（70平米）の中層階で8500～8800万前後とのこと。平米単価だと400オーバー。正式価格は３月になってから。坪単価320～360は低層階や西側ですかね。
ただ、3階（実質2階）は目の前の戸建てと目線がこんにちはです。
これを売らされる営業も気の毒かもしれないですね。
坪単価はいくらぐらいでした？
>>597
だから、それは口頭での予定価格じゃないの？
それで検討者の懐具合を探って、それでも買うかどうか、つまり一期分の見込み客を固めてるんだよ。
正式な発表はもっとあとでしょ。
大変なことになるって、口頭での予定価格が掲載されるとなにか都合が悪いことがあるのかな？
>>597
モデルルーム行ってないでしょ。正式価格は発表されてないけど、592と同じような説明受けました。ちなみに口頭だけだなく、資料も見せられて、価格に対するアンケートも記入させられますよ。
まぁ、結構変わる可能性あるけどね。
ついに価格が発表ですか！
しかしかつてのかの地が坪400万とはまさに恐れ入りますね！
私は身の丈にあったちょうどいい戸建にしますのでここは見送りです
高すぎてシティテラス西荻窪みたいに２、３年売れ残りそう
高いと予想したが、見学行ってみて再度ビックリ。低層階はどれか位単価下がるかしら。正式価格の来月までは検討しようかな。
バラックに坪400は無いわなー
恥かきそう
現地見るまでは、直通になるし、新宿からの距離も近いし、
高そうだけどいいかなって思ったんですけど、
実際にあのバラックみちゃうと引きますよね。
営業と一緒に見に行くと、バラックの前を通らないようにさせたりするんですかね？
武蔵小杉みたいになるかもなんて、騙される人がいないことを祈ります。
価格発表前のパンフレットで駅徒歩1分は資産価値が落ちづらいて大丈夫なの？
大きい建物の方は徒歩2分なんだしこの時点でもう破綻してるよ。
支線だけど、本数は多いから十分便利ですよ。しかも、中野坂上の乗り換えは同じホームの反対側なので、とても楽です。
坪400超になると方南町のメリットは安さは全て消し飛んでただ高いだけになりそう
>>618
ええ、別にそういう発想（今はどこでも高いからこの価格でやむをえない）な
人はそれで買えばいいんじゃ無い？
自分からしたら高いなっておもったんで。
支線とはいえ徒歩3分以内の駅近は基本的に数少ないからね。
特にこれだけまとまった規模となればね。そういう意味では希少価値はあるし
一定数の需要はあるとおもうよ。
ただ、方南だからさ。そこまで出す価値は自分ではないとおもっただけさ。
歩いて気持ちいい街、住んでみたい街、自分の子供にも（将来独立しても）
お勧めできる街、って感じでは自分の中ではないわ。
都心にそこそこ出やすいわりには安い街。でもあまり良い街では無い感じ。
杉並区だけど杉並区の良さがなく代わりに杉並区と中野区の悪い因子のほうを
強く受け継ぐ街。そんなイメージなんでね。個人的にだけどね。
ほらほら バラックがあるからみんな坪400万円は高いって言うてますよー だから安くしてやー
住友はん！
なんか荒れてるというか執拗というか。。
西荻は最後かなり値引があったようでそれを買った人はお得だったかもね
ここも南阿佐ケ谷同様大量に残りそうだから気長に待つのも一計かと。たぶん坪310ぐらいになるかな
町とか商店街って、探すとき重視しちゃうけど、実際使わないことが多い気がする。
結局スーパーとかドラッグストアのチェーンに行くだけ。
街の雰囲気といっても、近郊だと都内にでるだけでその周辺を自転車とかで散策しないし、
正直、周りにバラックがあろうが自分の素性が変わるわけでもないし気にならないです。
自分の生活サイクルを考えると会社に近くで安い。
ターミナル駅によって買い物もして帰れるってだけで価値があると思います。
全員には合わないにしても、そのな要望の人なんていそうだし、
そんなに売れ残るってことはないんじゃないかなと思いますが・・・。
保育所について知りたいのですが。
南台・弥生側はマンションが建ち、新設が合っても全然まかなえない厳しい倍率と聞きました。
杉並区全体は別として、この方南地域は保育園自体が少ないと聞いていますがどうなんでしょうか？
できれば認可に入れたいと思っているので教えてください。
（ただ駅から離れ駅近物件の魅力が半減してしまうのが気になっています。）
マンションの保育園に入れると、そもそも金額ってどのくらいなのでしょうか？また、あと0歳クラスはあるのでしょうか？
保育園の詳細ご存知の方、ぜひ教えてください。
バラックで値下げに必死（笑）
パッと見たいなら、グーグルマップで分かるんじゃないですか？本当の購入検討者なら、間違いなく現地に行かれるべきです。隣の建物だけでなく、周辺をあるいて、学校やスーパーの中までしっかりと見ないとですね。
ノスタルジー感があって、味のある街ですよ。
>>642
やはりそうですか。ここはともかくこの辺安いですもんね。
そういうエリアって共産党とか例の宗教とか結果的に多くなりますよね、支持者が多いから。ってかそういう人向けに良い事言うから支持も集まるんでしょうが。
やはりこの辺はシングル時代に賃貸で住むに限るかもですね〜
好奇心旺盛な子供が興味持ちゃったらあれですし。
バラックが困る実害の一つに友人を呼ぶときがあるね。
いちいち「あれ何?」なんて言わないけどたぶん心の中でご愁傷様って言われてると思う。
通勤時間帯は方南町から新宿まで一本で行けないの？
行けますよ
間違いでした。行けないですね。。。
中野坂上で乗り換えです。面倒ですね、方南町
方南町に住んで10年以上たつ。環七の東西ではやはり雰囲気が違う。東は中野的、西は杉並のそれ。生活は方南町に依存することなくほぼ新宿や都心で済ませている。よって方南町云々という思いはあまりなく利便性だけを享受している。住友の予想価格を聞くと随分と高くなったなと思う。物件の購入は皆さんの懐ろ具合と価値判断。それぞれの考えあって良いと思う。
そういう価値観の違いや些細な事をあーだこーだ言うのが、この掲示板です！
>>649
そだね。
ディシジョンポイントはやはり駅近大規模と言う希少性にどこまでこだわるかか、だろうね。
桜上水ガーデンズと似てるかも。もともとそんなに高くないエリア、でも利便性はそこそこあるし都心に出やすい。
しかも駅近大規模で大手デベで希少性はあり。
ってなればまぁ相場を超えた価格にはなるわけで。あとはそこに価値を見いだせるかどうかだろうなぁ
ttp://diagramstudygroup.seesaa.net/article/430098513.html
ダイヤ予想でこんなの見つけた
ここまで利便性上がるなら通勤めっちゃ楽ですね
いずれにしろ坪400はないわ…（まぁ予定価格なので下がるかもしれませんけど）
何度か引き合いに出されてますけど文京区でも買える（買えた）単価ですよ。
多少なりとも地縁が無ければ、いくら駅歩1分とはいえ
あえてココで、とは普通はなりませんよね。
そもそも「全36路線乗り換え可能」から無理矢理感がすごいですよねこの物件。
坪400はほんとギリギリのライン？
350だと割安感の方が強い気がするけど…
価格発表が待ち遠しい
それは確かにびっくりな価格ではありますけど、
中野の駅歩数分、タワー上層階なら欲しい人もいるでしょうしまだ分からんでもないです。
>>658
ところが、タワーと言っても２０階ちょっとの建物で、そのお値段で買えるお部屋は、普通のマンションよりわずかに高い程度の階数なんですよ。この状況って、やはりバブルと言えるんじゃないですかね。
でもタワーという付加価値は大きいんじゃないですか？
確かに数年前には考えられない単価ではありますが、
中野はそれなりに知られていますし、このバブルに付け込んで
というのもあるのでしょうが、起用するデザイン会社や
実際のデザインからも高額にしようという意図がありありですし、
中野は街としてもそれに耐え得るギリギリの場所とも言えるのではないかと。
No.660 ん？タワーの掲示板でしたっけ
バラックはわかりましたが、その道を通ることになるのですか？
あと、通らない場合、実際建物の影で見えにくくなるのでは？
１Fの作りが知りたいのでどなたか教えてください。
>>662 無意味なのでやめませんか？ 不動産さんは全て一点もので家電みたいに同じものが大量に作れるものとは全然違う。 似たデザイン、間取り、設備、近いエリアはあっても同じものは絶対にない。 同様に同じマンション内においても101と102は違うし101と201も違うんですよ。 なので過去のものや違うものを比べても無意味です。ましてや文京区やらタワーやらなんて全然違うじゃないですか。おなじタワーのA棟B棟で比べるならまだしも。 結局のところ不動産は一点ものになるんだから希少性が高い立地にあれば値段は相場以上に跳ね上がる。アンティークのオークションと似たようなもんです。 こんなエリアでこの価格!ありえない!と言ったところでそれを決めるのは売り主であってこちらができるのは買うか買わないかだけです。文京区行こうが港区行こうがそれは変わらない。文京区でも相場価格は有るし希少性がない立地なら相場なりの価格になるしそうじゃなければ跳ね上がるだけでしょ。価値をそこに見いだせるかどうかはあなた次第の話であって誰かが決める話でも統一見解がある話ですらもない。 クラシックカー（元は一万ドル）に100万ドル出してる人に、そんなん買うなら新車のランボル買うわなんて言っても無意味なのと同じです。
>>663
バラックが見えないように敷地内に外壁を立てて、住民専用の小道を作りそこを通るので大丈夫ですよ。
一階は半地下？のようになっているので、バラックは見えないと思います。むしろ西側の階数が高い方がバラックの屋根など見えると思います。
モデルルームに行くと眺望想定写真なども見せてもらえますよ。行ってみたらどうですか？
>>665
駅からマンションに行く一番近い道が、バラックの前を通りますよ。
あと、バラックは近くなだけでなく、ノースのとなり、サウスのはす向かいなので
他の建物の影になることはありません。
>>666
あ、そうですね！商店街から入ろうとするとバラックの目の前を通りますね。
ノース横の小道を通って通勤することしか想定してなかったです。
もっと日常生活の想像をしないとダメですね。
商店街で買い物する度にあの前を通るかと思うと考えちゃいます。
あらためて図面を見てますが、サウス横の道も綺麗に整備すると聞いています。
商店街の奥で買い物して帰ろうとした場合、せっかく綺麗にした道でも、南側から見た北のドンつきにバラックがあるので結果は同じですね。
前向きに購入していましたが、もっとよく考えてみます。マンション選びって難しいですね。
住んで見慣れれば、気にならないんじゃない？
>>668
身内や友人を招くのを躊躇しちゃいますね。
そういえば住友のシアターの中で、その地で育った子供はその街の景観・窓から見える景色が一生の思い出になる、とありました。
慣れたとしても、子供の記憶に残しておきたいものではないですね。
友人は流石に呼べないっていうか呼びませんよ。
南町に住んでるだけで信者かと疑われるレベルです。
年賀状の住所で引っ越したらわかるんだしさすがに誰も呼ばないって気にしすぎだろｗ
そこまで方南町に住みたくないのに何故粘着してるのか不思議だわ
そもそも『方南町ってどこ？』と聞かれるケースが多いですね。いつも説明が面倒です(笑)
信者と疑われる？相当な偏見と、いわゆるアンチな方なんですね。
近くに住んでいますが、普段、宗教とか＊＊とかは関係なく過ごしてます。
住んでいる私でさえ、ある日、三色旗が掲げられてるのを見て、とにかく異様で、何だこれ？と調べて、三色旗宗教関係と色濃い場所だと知ったくらいなので、一般的には「方南町＝某宗教」という認識はなさそうな気がします。
方南通りよりも北、中野富士見町付近は、総本山の建物が多くて特殊な感じですが、方南町の南側は総本山の宗教色は感じないですね。
＊＊については、普段、バラックのある道を通らないので、あんまり気にならないですが、毎日目にするのはちょっと気になるかもしれないと思います。初めてバラックの存在を知ったときは、かなりビックリする雰囲気だったので＾＾；
マンションはバラックのすぐ隣だったり、三色旗がかかげられる商店街のすぐ裏手なので、方南町の中でも宗教と＊＊を強く感じる場所なのではないかと思います。
>>628
保育園は激戦です。
1歳児なんかは、両方正社員のフルタイムでもは入れなかった友達もいました。
マンションの場所だと、
方南隣保館、むさしの保育園、佼成育子園が通える範囲だと思うのですが、
方南隣保館－水道道路のところなので、保育園に送った後、自転車で笹塚や代田橋まで行って通勤する人が多そうです。駅まで徒歩だと結構かかります。新しく建て直したので、キレイですが、＊＊を気にする人は、「隣保館」で検索してから決めたほうがいいと思います。倍率はここが一番高そうな気がします。
むさしの保育園－富士見町の駅から歩くと10分くらいかな。ちょっと遠いです。０歳児から2歳児まで限定の、方南分園が方南図書館の上にあります。マンションからはここが一番近いと思いますが、3歳にあがるときにはむさしの保育園に自動的には入れす、再度、他の園への入園選考を受けなければなりません。
佼成育子園ー宗教団体が運営している保育園です。保育園内に仏像があったり、宗教色はすこしありますが、認可園なので、信者の方以外も多く通っています。
あとは堀の内にこども園もありますね。ただ、こども園は、保育園枠でも毎日お弁当をつくらなければならないので、結構大変です。
>>685
うちは戸建てです。
学校の友達関係で、信者の方が多いのかはよくわかりません。
宗教について、話す事はないです。
ただ宗教について、批判的なことを言わないようには気をつけています。
信者の方かもしれませんから。
私の親しい人にたまたま信者がいないからなのか、
勧誘された事は特にないです。
校正会もだいぶ変わりましたからね。
今は、幸福とか創価ですが。
正直日本何処でもですよね。
選挙出るぐらいですから。
方南町は建物がありイベント時こそ、人が増えますが、日常では感じませんね。
永福側に逃げた方が賢明だな。
686ではないですが、近隣住民(賃貸)です。
買うかどうか検討中です。
勧誘された経験はないです。
変な香りのする？よくわからないチラシが入っていることもないです。
11/18は方南銀座商店街に三色の旗が並びますが、その日以外で何か見ることはないです。
年に１回位、普門館はどこですかと聞かれることはあります。
2014年7月にスミフさんが方南会館で開催した近隣住民向け説明会で、
何か宗教の香りがする人が騒いだということもないです。
とはいえ、大家さんや近隣の方と宗教の話をすることはないです。
そんなくらいです。
勧誘されたとか信者が多いとかの話は
少なくともここでは出てないですね
実際懸念するほどでは無いのですかね？
>>691
ってか地元じゃないんだろう。この前出てきた和泉とか全然違うし。
方南はそもそも方南町が最寄りであるだけで知ったかになってる人がいるがそれは方南町って言う駅周辺を表層的に見てるだけの話。
方南は環七東か西か、線路北か南かで全然文化も自治会も変わる道路一本違うだけで世界が変わるそういう街。北東、北西、南東、南西で最低4つのカラーがあるわけで部外者が知った顔はいただけないわ。
だてに＊＊の動乱を生き抜いてはいないよ、ここ。根深くなければなぜ信者でもないのに旗を掲げる?理由がある
和泉のがバラック遥かに多いだろってつっこんでほしそうだからつっこみます
>>694
いや、意図がわかっていないご様子。和泉なんてのはどうでもよいし
和泉住民から見た方南の話はまるで意味がないと言っている。
イスラエルに「住もう」という人間が、イスラエルに「観光に行ったことがある人」に
話を聞いても意味がない。住むのと遊びに行くのでは全然違うから。
同様に、イスラエルのエルサレムに住もうという人がヨルダンやレバノン住民からの
話など無用な誤解、誤った理解を発生させるだけで何の意味もない。
ってことで、和泉住民含めて他のエリアからあれこれ言われも意味がないし、
ネガるのもポジるのもどちらもただの観光感想で参考にならないと言っている。
「普通ですよ」ってその発言がね。
あと基準値を大きく誤解してる人もいるよね。
仮にだけどここがさ、住民とか関係なしに常に手当たり次第に信者勧誘してたり、
お宅訪問しまくってたり四六時中何らかの儀式をしてるといった極端な「異常事態」
なんかを発生させていたとしたら「普通の人はそもそも住居として選択肢に入ってこない」
よね。で、さすがに大手は仮にそんなのがあったらそういうところには手を出さないわ。
大阪にある有名なドヤ街エリアど真ん中にまとまった土地が空いたとしてシティテラス
作るか？っていったらないわ。万が一あったとしても四面楚歌なそんなところ誰も買わんわ。
そういうレベルと対比させて「案外普通ですよ」っていうのは全く意味がないと思うわね。
異常かそうではないかのか0か1かの二値じゃないから。
なんかいろいろとあるみたいですが
案外普通ですよ、方南町。
ほんとに普通です
長文おつです
>>695
あなたがこの物件について警鐘を鳴らす目的は何なのでしょう。
自分がやむを得ない事情でこの不幸な土地に縛られているので、他の人にはそうなってほしくないという善意からなのですか？
自分の主張を認めてもらおうとする場合、誰もが納得できる客観的で定量的な証拠を提示する必要がある。
地元民にしかわからないという主観的で定性的な言い方ではなくて。
現状ではこの長文君の発言には、小保方氏と同程度の信頼性しかない。
>>695
完全にミスリードしてる。
おれは「この物件に対して」警鐘を鳴らしていない。
事実、方南に対して俺は良し悪しについては言及していない。
この物件の方南アドレス「に住んでもいないものがこのエリアに対して
無用なネガなりポジを出しているもの」に対して鳴らしてるだけ。
観光感想レベルでバラックがー、宗教がー、普通だー、などと言い合い
しても意味がないと言っている。それは荒れるだけであるし事実そうなりつつある。
それは避けるべきであろう。
>>700
納得するしないは本人次第の話。
歴史が知りたければ図書館ででもいきなさい。
歴史も記述する本人の解釈によって諸説ある場合もあり
全てにおいて何かが一意に決まるものでもない。
小保方レベルだと思うならそう思っておけば良いだけの話で
君の好きにしたら良い。
通勤通学時間帯が今と同じ3両坂上止まりならあまり意味ないですよね(汗)
荻窪～新宿 の電車は減らさないと発表はあった = 方南町→新宿直通が激増するのは物理的に無理とう考え
>>709
ってか普通に考えて今までなかったんだからそう簡単に増えないと考える方が自然だと思うわ。
ここのエリアが再開発とかで急に人口が増えたとかでもないわけで。
増えればラッキー程度に思っておけば現時点ではいいんじゃないの？
確かに、本線を減らしてまで支線を増やすわけないですよね。
吉祥天が微笑めば時代も変わると思うだけどなぁ
>>701
観光レベルではない、地元住人ならではの参考になる情報をいただけると有難いです。
たとえば住んでいる人には宗教の根深さがどのような影響があるのでしょうか？
ここのマンションを真剣に検討していますので。
何卒よろしくお願いしますm(_ _)m
現地行ったらあの隣の建物と
壊れた車の放置には驚いた。
更に驚いたのは、
普通の60代ぐらいの女性が
お家から出てきた！
>>717
方南二丁目の分譲マンションに10年くらい住んでます。
賃貸いれるともっと長いです。
宗教については他の方が書いてあるのと同じ感じですよ。
学校にも知り合いで信者は数人いますけど、勧誘されたことはまだないです。
バラックについては、私の生活導線ではほとんど通らないので、あんまり気にしてないです。でも、毎日目にするのは嫌だし、このマンションはちょっと近すぎますよね。
＊＊＊＊なのは知らずに買ってしまい、隣保館にも子供を通わせてしまいました。正直、知ってたら−−っと後悔しましたが、まあ、気にしなければ気にならないです。バラックを普段目にしないからかもしれませんが。
個人的には、バラックが隣なこと以外は、元々あまり気にしないタイプなら気にならない程度だと思います。
バラックは、気にならないタイプの私でも、あんなに近いと気になりますね。
さすがに住んでる人への配慮をした書き込みをしましょう
>>702
歴史学のことはよく知らないけど、遺跡や当時の文献などを根拠にして解釈を組み立てると思う。解釈は歴史家によって異なる場合もあるだろうが、文献などの材料は共有されているだろう。
あなたの方南町についての解釈も、その根拠になった材料を提示して共有くれれば、あなたの話に説得力が出るし、この物件を検討している人にとって有用な情報になるしで、いいことずくめではないだろうか。
個人的には歴史よりも今が気になる。
今あるバラックとあの宗教が見た目も怖いと言う現実がある。
>>727
どこに差別を助長するものがありました？具体的に指摘してください。
また、仮にそれがあると言うことはここに住むということはそう言った内容も背負う必要が出てくる話であり検討者にとっては留意すべき大事な事項になるかもしれないですよね。この手の話は売り手からはまず間違いなく出てこない話なのでこの手の検討版や口コミが大きな存在意義にもなってると思うのですが。差別差別とイタズラに警告するより本質を深めて議論していったほうが結果的に有益になると思います。
近隣の方の意見だと、宗教は信者がいないわけではないけれど、特にひどい勧誘は受けたことはない、
けれど三色旗が上がる日は怖い。
バラックについては、離れていれば気にならない存在だけど、ここは近すぎるから気になるかもってことですよね。
まずはバラックを自分で実際に見て、それを見てどう感じるかが大事そうですね。
個人的には駅ビルに商業施設が欲しい
>>730
＊＊＊＊は分からないですね。報告してくれた人がどういう人間関係、社会との関わり方をしているのか不明ですから。多い少ないに関しては実際住んでみないと何とも言えないのが実情でしょうから見えないリスクがあるということでしょうかね
三色旗はなぜ掲げるのかな？
掲げてるお店は全員信者さん？
仮にそうなら商店街ほぼ全部って事になるよね。
逆に信者さんではないなら何のために掲げるのかな？
お金貰ってるとかだとお金貰えば宗教シンボルとしての
旗を掲げるってそれもすごい話だしまるで伝統行事感覚
でやってるのだとしたら凄いな。
無くなる兆しって無いのかな？
あっ
察してあげて
>>737
家に遊びに行ったら特有のお仏壇（というのかな？）があった人と、
雑談していたときに、自分から言ってきた人がいてわかりました。
雑談の内容は、ここでは割愛させていただきますが、不自然に主張してきたのではなくて、流れの中で必要があって教えてくれた感じです。
>>739
情報ありがとうございました。ということは二人のみですかね？
東京のように人が多いところではどこにでも信者の方はいらっしゃるでしょうし
二人程度でしたらそれこそここに限らずどこにでもいるレベルであって特段気にする必要がある
レベルではなさそうです。
しかし、仮にこのエリアが特段そういう信者が多いわけでもなく他のエリアと同様レベルの割合
しかいない、としたならばどうしてあの三色旗が掲げられるのか、ということに逆に疑問を覚えます。
一般的な常識で言うならば、信者でもないのにあのように三色旗を一斉に掲げたりはしませんよね。
なので逆にそういうつじつまが合わない状況が、ここの闇深さを一層深めている気がしてならないです。
お正月とかに日本国旗を掲げるのとは意味合いが全然違いますし。
あとバラックも気になります。その存在よりもそこにある理由ですけど。
バラックだって日本全国どこにもありますし東京でも当然ありますが、土地が安く不便な場所にあって
買い手もいないようなエリア、またはあいりん地区のような昔からのドヤ街であればだれも不思議には
思わないとおもうのですよね。しかしここってそういうエリアではないですよね？
このマンションだって8千万だとかそれ以上とまで言われている値付けがされるエリアです。
なのになぜあれはあそこにあり続けられるのか？ってところのほうがすごく不思議です。
特に意識が高い人が多い杉並区で。杉並区って環境にものすごくうるさい区ですよね。
中央道の高速道路出入り地口の高井戸問題、そして最近では環八の青梅街道インターチェンジの反対
などを見ると良し悪しは置いといて純粋にすごいなぁと思います。
そんな杉並区のここにあるバラックとか三色旗のあたりってこの現代においてもまだある、ということより、
あり続けられるのが個人的にすごい不思議です。
人もほとんど住んでいないものすごい田舎とかでしたらともかく市街化されている東京の駅近でも
あり続けられるってのは何か大きな力がなくしてはできませんよね、普通。
普通に荻窪駅前にもありますよ
戦後の闇市の名残とか多いです
>>741
はい、バラックはどこにもあるのはすでに説明したようにあります。
荻窪にそれがあるのはおっしゃる通りの闇市がかつてあそこにありました。
方南にあるバラックはいったい何なのでしょうか？というところです。
ここは闇市場ではありません。かつてはなにもありませんでしたから。
>>740
私が知っているのは2人ですけど、他にいるかはわかりませんよ。
商店街の旗を見る限り、もっといるのかなと、個人的には思っていますけど、実際の生活の中では、商店街の人も含めてそういう話をしないので、わからないんです。ただ、わからないくらいなので、あえて気にしないで生活しています。
一人変なのがいますね。
長文大杉
全くだ
聞いてばかりいないで現地見ればわかると思いますよ
プライバシーに配慮して下さい
>>750
何か勘違いされてるのでは？
バラックの話をしているのはそれが実際住むにあたりどう実生活に影響するのか、またはしてくる可能性があるかを調べるためです。現地見ても見栄えのことしかわかりませんよ。そしてそれはもう皆さん理解はされてるでしょう。そこではないですよ、本質的なところは。
イタズラに風評被害に合わないためにもこのバラックは何なのか、どう今後なりうるのかは住まう人には重要でしょう。
原発だって同じ話です。安全だ、問題ないって言われてきて実際何十年と大きな問題なくやってきた。補助金も降りて潤った。が、地震でああなった。でも予期できなかった話でもないですよね。そこに危険因子自体はあったのですから。
バラックは単に景観だけの話ではないと思います。そして例の宗教も同じ話です。イタズラにそれらをあげつらうのではなく目を背けずにどうなっているのか知る事が大事なんだと思いますよ。そしてそれは差別問題とは全く関係がありません。
長文君は結局何を言いたいのですか？
原発だとか地震とかダラダラ書いてないで
簡潔にまとめてください
とても読みにくい
そんなに気になるならここ検討しないほうがいいです。
本質とやらを知ったところで現状は変わりません。
8000万出せるならもっといいとこありますよ。
むしろ何故そこまで固執してるのかと。
安心してください。
第１期は完売の見込みです。
って説明されましたから。
完売できる見込みの戸数しか供給しないのでしょうから、そりゃ｢第一期完売見込み｣と言うと思います。
｢全戸第一期完売見込み｣でしたら、スゴイの一言に尽きますが。
まぁそれだったら第一期もなにもないですけど。
でも、売れる見込みの戸数だけ出して、｢第〇期完売｣と言うのは、どこの会社も同じですよね。
マンション購入を検討し始めて学んだことです。
やっぱり販売戸数が決まっていたら、それ以上は絶対に売らないということかな。
売れるんなら売ってしまえば良いんじゃないかと思うけど、それもまた問題なのかなぁ。
やっぱり予定の戸数が売れたらそれで良いのかな。
すごい大漁ですね
イスラエルとか原発とかどうでもいい喩え話が長々と続いて、具体的な情報がゼロだな。
１月に行ったけど簡単な間取り図１枚だけで、内装仕様や設備など何も資料ないのに
しかも価格もアバウトの状態で
「何階がいいですか？ どの部屋がいいですか？」
と聞いてきた営業。
自分たちも詳しいことは知らされていないと言っていた。
話すことは「駅近徒歩１分」だけ。
エレベーターができてそちら側の改札を利用したら
環七信号待ちして５、６分はかかるだろうに。
で、結局ここ坪単価はいくらなのさ。
３月販売開始って言ってたからそろそろじゃない？
坪単330 までで70平米の部屋があれば前向き検討したいのだが。
なんかHPで設備とかいろいろ更新されてますけど、同じ値段帯のマンションと比べてそのあたりの質はどうなんですか？？
ちなみに私は当初は本気で前向きに検討していましたが、割高ということと、担当の人があまりに横柄で適当なことしか言わないし、ちょっと他の物件に興味あることをにおわせただけで途端にほぼ無視に近い冷たい接客に急変したので、今はかなり圏外に近いところまで優先順位が下がっています。
住友は営業に期待しちゃダメ
しかし、住友は値下げしないから第1期に買うのがイイのは事実(選択肢が多い)
買う可能性あるなら、営業が気に入らないのはぐっと堪えた方がいいですよ、それか営業変更を要求するか
どうせ引き渡しまでの付き合いですから、長い目で見て1番メリットが大きい選択をされたしです
設備仕様見ましたが、さすがに70m2で8000万〜と言われてるだけあって、最低限の物は揃ってる感じですね
とは言え、田の字・外廊下ですし、リビングカセットエアコンも無さそうですね
Sマルチコアで普通の外廊下よりはイケてますけど、
8000万と思うとちょっとなあ。
阿佐ヶ谷のプラウドシティと比べても高いですけど、この仕様&駅近を考慮すると、こっちがイイなと思う人も多いんじゃないですかね
阿佐ヶ谷とは雰囲気がだいぶ違いますから、スタイリッシュな方が好きなのかナチュラルな感じが好きなのかで好みは分かれそうですけど、そもそも駅力は圧倒的に阿佐ヶ谷にはかなわないですからねぇ。
後ここは基本的にかなり狭いんですよね。一人暮らしや２人暮らしならいいけど、家族向けではないのかな？
いくら割高でも値下がりしづらいのなら投資的な価値もあると思うんだけど、住友がとりわけリセールバリューが保たれるって訳でもないんですよね。もっと値下がり率の低いところも沢山あるからなぁ。
抽選まで覚悟してるなら、
好き嫌いではなくて、どれだけ内部の影響力がありそうかで営業を見た方がいいですよ。
あとは「ここが当たらなかったら買わない」という強い意思を見せることと、できるだけ営業に気に入られるようにすることでしょうか
どこの営業もできるだけ見込み客に物件を買わせるために、組織的にあの手この手で部屋の人気を分散させますから、できるだけそれを頑張ってくれるようにするのが良いです
申込書の提出初日なので今日はとても混雑していました。部屋によっては私達の想定より安い部屋もあったのでかなりの売れ行きみたいですね。抽選にならないことを祈ります。
営業が、本当に対応悪いね。 今までで一番ひどい
中野のタワーに比べりゃ ど安い！
結局、いくらだったんでしょ？
ほんとに坪単価300後半からなら、今週末の訪問はキャンセルですわ
さほど高いと感じない値段でした。でもしばらく様子見としたいところ。どこのマンションも初日は強気の値段だそうだ。ここで手をあげたら、住友不動産さんの言い値。じっくり見て欲しい所が無くなりそうならてをあげれば良い。焦りは禁物。
400は普通にこえますよ。日当たりと眺望無しでいいなら300後半出てくるかも。
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
