ザ・パークハウス青砥Part4【購入者限定】

今更ですが、皆さんはマンション購入の際にバルコニーの戸境壁にこだわりましたか？
恥ずかしながら私は全く気にしていませんでした。
でも入居してみるとベランダでの作業がストレスフリーで、結果とても満足しています。
知人のマンションはコンクリート壁では無く、リビングの窓を開けているとお隣のテレビの音とかが
聞こえてくるそうです。排水口も共用で、隣からのゴミとか砂などが流れてきて掃除がストレスだといっていました。
このマンションではお隣のベランダでの気配や部屋の中からの音は全くと言っていいほどしません。
今のところ住み替える予定はありませんが、万が一住み替えることになったらバルコニーの戸境壁は結構なプライオリティーになりそうです。

ふむふむ

皆さん、地震は大丈夫でしたか？

>>3
低層リバーのうちは大丈夫でした。でも結構ゆれましたね。
備蓄をしておこうと思います。マンションそのものに、備蓄はありましたか。

以前、マンションがある場所の地盤増幅率を調べてみたら、「特に揺れやすい」とされる「2.38」でしたよ。
マンション自体は今の耐震強度なら大丈夫だと思いますが、部屋の中の家具の固定等はしっかり対策しておきましょう。

>>5
パナソニックのサイトで確認できましたけど2.652000でしたよ
これって悪い方なんですか？

固定資産税来ましたね。
数年後にはこれが二倍になるんですかね？

>>7
固定資産税って数年後にそんなに上がるんですか？
今が減税か何かでしょうか？

>>8さん

7です。
新築マンションは軽減措置で5年間半額になっているそうです。
3年ごとに評価替えするそうですが、
マンション減価償却に時間がかかるため、安くなるまでには時間がかかるらしいです。

>>9さん

8です。
ありがとうございます。
減税措置されてるんですね。
減税後がそんなに増えるなんて、大変ですね。

サウス一階のエレベーターホールから直で外に出られる扉外のバイク駐輪スペース、まだ使われてるのでしょうかね。傘をさしての出入りやゴミ捨ても大変なので、普通に歩行できるようになれば良いのにといつも思います。

サウス１階ってフロントのエレベーターですよね？
歩く人間にとっては駐輪スペースをどうにか・・・と思いますが、あそこに停めておられるバイクの方は、いつぶつけられるかと気が気じゃないですよね？
どこかに1台分、バイクの駐輪スペースがあったらいいのに。

中央区でマンションの高層階から2㍑のペットボトルを投げた高校生が逮捕されましたね〜

逮捕に期待高まる？

13です。
中央区のは人に当たったから(軽症みたいですが・・・)捜査したんですかね。
逮捕に期待というよりは、高層階からものを投げると捕まることもあることを当事者に知ってほしいです。
見ていてくれてるかはわかりませんが。

警察の調査もあの事件が有ったからすぐに来るでしょう。
悪いことをしたら罪を償わないといけません。
目撃証言は、どんどん下さい。

実害が出て無ければ警察は何もできないよ。たぶん。
現状、ゴミの不法投棄と変わらないレベルかと。
危険なのはわかるけど、警察はもっと厄介な案件をいっぱい抱えてるので「自分たちで注意喚起してなんとかしてね」って言うんじゃないかな…。

17さん
そうですね、私も実害がでなければ警察は動かないと思います。
だから、注意喚起大切ですね。

話は変わりますが、昨夜、川のところに車を停めて花火をしている若者がいました。

皆さん、うるさくなかったですか？

花火もそうですが、ジェットスキー軍団の音もうるさいです、、、。

リアルタイムで見てる方がいらっしゃるかわかりませんが
一応書き込ませていただきます。
暑くなってきたので窓を開けるお宅が増えたかと思います。
うちも開けています。
多少の音は仕方ないと思っているのですが、先程から女性の怒鳴り声が聞こえています。(初めてではないです)
どうも子どもを叱っているように思いました。
子どもの泣き声は聞こえていません。
躾の仕方は人それぞれですし、他所が口を出すことではないと思っております。
騒いで迷惑をしているのではなく、虐待を心配してしまいました。
ただ、家庭によって、個人によって躾の線引きは異なると思いますので何とも言えません。
叱ること、怒ること、強く言うことは決して悪いことではありません。
しかし、尋常でない(ように感じてしまいました)怒鳴り声が続くと何かあったのかと思います。

皆様のお考えやご意見を聞かせていただけたらと思い書き込ませていただきました。

たまにそういう方もいらっしゃいますね。
確かに躾の方法は人それぞれだと思いますので、なんとも言えませんが、
それでも限度はあると思います。

怒鳴っている内容までは聞き取れないのでしょうか?
例えば明らかな罵声であるとか。
20さんのおっしゃるように、今回だけでなくそれが本当に何度も続くようであれば、
一度児童相談所に意見を仰いでみてもよいのではと、個人的には思いますね。
（それで児童相談所が動いてくれるかどうかはわかりませんが。）

書き込まれた時間に家に居るお子さんという事であれば、
通常で考えれば、少なくとも小学生未満の子供ですよね。
そんな子供に怒鳴り声を浴びせるというのは、やはり少し心配な気がします。

２０さん

もし本当に他の部屋の中から怒鳴り声が聞こえているなら相当大きな声ですね。ご心配されるのも無理はありません。
部屋が特定できるのであればピンポンしてみるのはいかがでしょう？
もしインターホンに出たら「大丈夫ですか？何か大きな音がしましたが・・」って、あくまで親切な感じで。
まあ、出てこなくてもあなたの声聞こえてますよって気づかせるためにも有効かなぁと・・。

>>21さん
ご返信ありがとうございます。

21さんのおっしゃるとおり、
小学生未満のお子さんだと思います。
後からお子さんの泣き声も聞こえてきたのですが、
乳児(赤ちゃん)の泣き方ではないような気がしました。
なぜ叱られているかまではわかりませんでしたが
黙れ！泣くな！という声は聞こえてきました。

私自身怒鳴られたり叩かれたりと厳しく育てられたので、
そのように厳しいお宅なのかもしれません。
ここで相談することは、余計なことなのかなと思う気持ちもあります。
人様の子育てに口出しできるほど私も人間が出来ているわけでもなく
まして自分に子どもがいないため、子育ての苦労を知らない人に言われたくはないと思われる方もいるかと思います。
親だって人間ですし、怒りたくなることも多々ありますよね。

もう少し様子を見てみます。
頻繁にあるようならば、相談したいと思います。
ご指南ありがとうございます。

>>22さん

ご返信ありがとうございます。
お部屋まではわからないのですが、
お隣や真上真下程の近さでもないと判断しております。
流石に一軒一軒チャイムを押すわけにもいかないのですが、
22さんのアドバイスや言い回しがとても参考になりました。
感謝致します。

虐待通報ですが、葛飾区では子ども総合センターでも受け付けていますよ。

児相よりも気軽に相談できると思います。

>>25さん

ご返信ありがとうございます。
区にもそのような施設があるのですね、
教えてくださりありがとうございます。

私も子供が居ないんで意見する資格はないと思いますが、物事の判断が覚束ない幼児に対して『黙れ』はどうかなと思いますね。

あまり考えたくないですけど、その怒声の他に物音なんかはしないんですかね？
つまり暴行を加えられてるような音だとか。

>>27さん

ご返信ありがとうございます。
聞こえたのは声だけでした。
あまり耳をそばだててはいけないと思いつつ
ベランダにしばらくおりましたが、
物音などはわかりませんでした。

読んでくださった方々、返信してくださった方々、
ありがとうございます。
この件につきましては暫く見守っていきたいと思います。
頻発するようであればアドバイスを元に、電話相談やチャイムで聞いてみることに致します。
勿論何も無いことを祈っております。

20より

心配装った野次馬に見えてしまった

>>29さん

そのように感じる方もいらっしゃいますよね。
申し訳ありませんでした。
以後書き込みに気をつけます。

野次馬でもいいんじゃないですかね。
他人の家のことではありますが、子どもの命に関わる場合もあるわけですし。

無関心よりはずっといいと思いますが・・・

>>29
そんな言い方は無いんじゃないですか？

30さん

謝らなくて良いと思います！私も子を持つ親としてご近所で同じことがあったら気になりますし。。。
もしこちらに書き込むことによって当事者が見てお子さんを強く叱ることが減るかもしれませんしね。

みなさん、『メールけいしちょう』ってご存知ですか？
私はたまたま知り合いに教えてもらったんですが、住んでいる区内の犯罪がわかるものです。

毎日のように区内のどこかで小学生へのつきまとい、声かけなどがあるようです。
また、１週間で自転車盗難が40件くらいあるようでした。

まあ、どこの区でも同じようなものかもしれませんが
、子どもを持つ親としてはとても驚いた事実でしたので、掲示板でみなさんと共有したいと思い、書かせていただきました。

外の公道でタバコ吸っちゃいけないんですか？

敷地外なら問題ないんじゃないですかね?

区の条例で歩行喫煙、自転車運転しながらの喫煙は禁止されてます。マンション出た瞬間からタバコに火をつける方、止めていただきたい。
そしてベランダでの喫煙、この季節に窓開けてられなくなるので本当に止めて欲しい。

「歩行喫煙をすること（自転車運転中の喫煙を含む）」が禁止されているのですが、路上禁煙が指定されている地区は無いそうです。
迷惑にならない場所でならいいんじゃないですかね。

リバーサイド、五階くらい？
女性の高笑いが耳障り。
何騒いでるんだかな。
昼間だから平気だと言うのはおかしい。

人物の特定に繋がるような書き込みはやめましょう。

５階くらいとはおっしゃってますけど別に特定には繋がらないんじゃないんですか？よく物音とかが上だと思ってたら実は斜め上とか横とかの部屋だったってこともあると賃貸の時に不動産屋さんから聞いたことあります。だから声もそうなのかなぁ〜って。

41さん

私も同感です。特定にはつながらないですよね。

どの家庭も夏は窓をあけていますからね。大きな声が出てしまいそうなときには、窓を閉めるなどの工夫をしたいものですよね。

私はあまり気にしないほうですが、早朝から続く赤ちゃん、子どもの泣き声は、勘弁してほしいです。

赤ちゃんは泣くのが仕事ですが、早朝、夜中はご配慮願いたいなぁ。

赤ちゃんは仕方ないですね。
時間の感覚なんか無いですし。
あなたも泣いていたはずです。
そして泣いているのにほっておく親もいません。

43さん

赤ちゃんは仕方ないんですよ。泣くのが仕事ですから。

でも、早朝に10分以上泣き続けられたら、気になりますよ。

それが何度も続いていますから、親は配慮したほうがいいと思います。

ただ、窓を閉めるだけなんですから。

リバーの中層階の
お犬様の鳴き声って気になります。
始まりました。

我が家は猫を飼っているのですが
結構うるさく鳴く時があります。
そういう時は窓を閉めるようにしています。
バルコニーの窓は防音効果はあると思うので、
うるさくしてしまった方が配慮して閉めればいいのかなぁと。

暑いので窓を開けておきたい季節ですが、
音には配慮したいと改めて思いました。

たしかに赤ちゃんの泣き声、昼夜問わず聞こえますよね。
うちにも生まれて数ヶ月の赤ちゃんがいます。昼間は窓を開けていますがあやしても泣きやまなければ一度窓を閉め、今の時期は暑いのでクーラーを付けてます。
うちは幸いにも夜泣きはしませんが朝方泣いたりするので窓はあえて閉めたまま寝ています。暑くなったらクーラーの除湿機能を使ってます。
泣きやめと言ってもまだわからない時期なので他のお家に迷惑がかからないように私なりに配慮しているつもりです。
難しいかもしれませんがお子さんがいるご家庭のパパさんやママさんが協力してくれてマンション全体が住みやすい環境になれると良いですよね♪

46さん。
コメントありがとうございます。
お犬様はベランダ？で鳴かせている様なのですが、
どこのお宅かわからないのが現状です。
もう、1年以上経ちます。
今回、思い切ってこちらに書いてしまいました。
管理人さんに報告すれば良いのだとわかっているのですが、
お犬様のお宅がこの書き込みを見ていただけたらと思い、今回、書いてしまいました。
書いただけでは解決しないのは解っているのですが・・・。
お騒がせしてすみませんでした。

44です
47さん、コメントありがとうございます。

ウチにも子どもがいるので、赤ちゃんの頃の大変さはよくわかります。
日中なら元気に泣いてるなぁくらいで、あまり気にもとめません。

だけど、深夜、早朝は赤ちゃんの泣き声に関わらず、笑い声やペットの泣き声などなどに配慮するのはマナーかなと思い書き込みました。

集合住宅だからこそ、お互いが少しずつ他のお家を思いやれるといいですね。

我が家も子どもの足音や声などが騒音にならないようにこれからもきをつけていこうと思います。

>>48さん

うちもその鳴き声に毎日悩まされています…。
何をしたらあんなに吠えるのかと思っていましたが、ベランダに出しているんですね。
この掲示板を見て改善していただけてると良いですね！

50さん。48です。

同じ方がいらしてなんだかホッとしました。
我が家だけかな？って思っていたので。

お犬様が小さい頃に躾けて欲しかったです。

はい。
ここを読んでいただけること願っています。

今日、川沿いを通ったら、犬の鳴き声がすごかったです。あれは我慢できないレベルですね〜

>>48さん

46です。
うちもリバーなのでワンちゃんの鳴き声、よくわかりますσ(^_^;)
どこのお宅かわからない以上、管理人さんに言っても
書面での注意を配布して終わってしまいそうですよね。

皆さんが何かしらのご配慮をされているのを読んで
我が家も気配りができるようにしたいと改めて思いました(^_ _^)

お母さん方もお疲れ様です！！

47です。

44さん、書き込みありがとうございます。
やっぱり子供がいると泣き声とか足音とかいろいろと気を使いますよね…全世帯子供がいるお家ならそこまで気にしなくても済むのかもしれませんが、お子さんがいらっしゃらないご家庭もありますもんね。あと不規則な勤務をされているご家庭もあるので余計気を使いますよね！

うちはエレベーターホールに近く、部屋の中まで聞こえてきたのですが、以前０時半くらいに夫婦（声の感じから20.30代）が大声で話しながらうちの前を通り寝ていた子供が起きてしまったことがありました。そのご夫婦にとってはそこまで大きな声で話していたつもりではないのかもしれませんがこちらにとっては迷惑な話です(~_~;)

ワンちゃんの件…うちもリバー側に住んでますが毎日同じワンちゃんの鳴き声がします！もしかして同じワンちゃんですかね？(･･;)たしかにバルコニーで飼ってるの⁉︎ってくらい鳴き声しますよね。
もし奥様が外国の方ならこの書き込みは見ていないでしょうね…旦那様が見て、我が家だって気づいてほしいですね。

48です。

我が家もご近所迷惑にならない様に、
配慮、気配りをして過ごしていかれたらと思うます。
自分ちの音がどのくらいご近所さんに伝わっているのか正直わかりません。

みなさま。ありがとうございます。

ユアエルム青砥にあった美味しいクレープ屋さん、可愛い雑貨屋さん、そしてとっても素敵な子供服のお店が『閉店』。。残念過ぎます。マンションのためにも新しいお店が出来たらいいのにな。

>>57

青砥駅前のお弁当屋さんの若菜も本日閉店との貼り紙がしてありましたよ。いつもお世話になっていたのでぼう然自失、本当にびっくりしてます。オリジン弁当もなくなりマクドナルドもなくなり、うーん、困った。

>>58さん
57です。ショック！！！
新しいお店ができることを願うばかりです。

また犬が鳴いてます 何とかならないんですかねぇ

過疎化?

犬の件です。
やってみないとわかりませんが、困っている方たち皆さんで苦情を出せば調べてくれるんじゃないですか？だいたい何階のどのあたりっていうのはわかっているわけですし、犬を飼う場合は届けを出してますよね？
苦情が多ければ、動かざるを得ないという風になるのでは？

今年も花火大会の季節になりましたね☆足立の花火を廊下から観ましたが、来週の柴又の花火はバルコニーから観えるので楽しみです‼︎このマンションは他にもたくさん花火が観えるので住んで良かったなぁ〜ってつくづく思います(^^)

この前は朝7時ぐらいから犬がかなりキャンキャンと鳴いていましたね。起きようとしたからこちらは良いのですが、けっこう近隣のお部屋だと気になりますね、、、。
飼い主がウォーキングとかで不在なのかなーなんて思いました。でないと流石に長い間だったのでそうであって欲しいと思うくらいです。
何とか穏便に解決して欲しい事案ですね！

リバー中～上層ですが、今のところそこまで音は気になりませんね。
犬の鳴き声も窓閉めてれば聞こえないですし。

ボートの音は激しく聞こえますが。

夜中にたまに振動音かまして来る人のほうがよっぽど迷惑です。

あの～ 音がうるさいとか、ここは集合住宅ですけど。ある程度の 音 に関して仕方がないと思いますが。

ラジオ体操があるんですね！
お知らせは掲示板にありましたか？
見逃したかなぁ…

>>65

期間限定で短時間でしょ。そこまで配慮の必要あるのかなあ？

朝の涼しいうちに早起きして体操するなんて健康的なイベントとも思いますし、私は心地よく聞こえますが。

朝から大音量のラジオ体操を想像してしまいました（笑）
そんな大きな音じゃないかと。
来週にはもうセミの方がうるさいくらいですよ、多分。

花火大会で今も公開広場は小さな子供の声で騒がしいですね。我が家は21時過ぎには就寝なので、驚きです。やはりラジオ体操心配です。

そうですね〜
みんな自分のことと思って行動しないと・・・ですね。
でも、あまり気にしすぎないことも大切ですね。気にすればするほど、小さな音でも気になってきちゃいますからね。
ちょっと鈍感なほうが暮らしやすいのかもしれませんね。

ラジオ体操の音とか、子供の声とか、その他の音とか、そんなに気にします⁉
少し位の音でですよ。少しではと思うあなた。
音のない生活って何処にあるのでしょう。
なんかガキのケンカの言い争いのような気がしますが。
仮に天災があった場合の音すら聞こえなく、また助け合いもない生活でいいんでしょうか？
自分の気持ちを考えた方が、書き込む時間より大切な時間かも。
この文章についてコメントお願いしますね
待ってるよ

>>77
77です
未だにコメントがありません
宜しくお願いしますね。
待ってるよ～‼
さあ～‼恋

77さん

生活音、肯定派なのか否定派なのか。文章を読んだだけでは私にはよくわかりません。

もう少しわかりやすく書いてもらえると、コメントつくかもしれませんよ。

花火大会の夜の子供の声とかラジオ体操ぐらい良いでしょうに、、、、他の街ですが、子供の声がうるさいと言って保育園作るの反対とかしてる方とかもきっと同じような方なのでしょう、、、

子供が遊ぶの前提で作られた公園なのに
静かにしろというのもどうかと思いますね

公園で騒げば文句を言われ、カフェで遊べば文句を言われ。どうすりゃいいんですかね。
頑張れ！青砥の子供！
公園では騒げばイイぞ！暑いからたまにはカフェで休めよ！

カフェで休むのはいいけど
カフェで騒いだり走り回ったりずっとゲームで席を占拠するのは
親が注意して欲しいですね＾＾

カフェでゲームしてもいいでしょ 新聞や会話の長居はよくて 何故にゲームはダメ?

電子音がダメなんじゃないですか？

ゲームも別にいいと思いますよ。
問題なのは注文しないで混雑してるのにいつまでも座り続けてることなのでは？
後は必要以上に騒いだり。

会話してうるさい集団より音消してゲームしている方がいいな 注文は当然として

保育園の件とはちょっと違うかな・・。自分の家の隣に保育園がもしできたら？それこそ半永久的に子供や送り迎えのママさんパパさんの声、送迎車の渋滞や交通トラブルなどに悩まされるかもしれないんですよ・・。反対している人の気持ちはわかります。限定的な花火大会とか、ラジオ体操とはわけが違います。

ウチは子供がいないので子供のキーキー声は苦手です。でも小さなお子さんが多いマンションだからある程度は覚悟してます。子供は何年かすれば大きくなり、いずれ騒がしいこともなくなってくるかと思います。

このマンション、葛飾の花火大会がが真正面に見えるんですよ！昨夜の花火、すごく綺麗でした！川道沿いや広場に沢山見物人が来るのはしょうがないですよね・・？マンション以外のご近所さんもいたことでしょう・・。
一年に一回の花火大会、夏休み限定のラジオ体操、良いじゃないですか・・・もちろん度が過ぎるのは困りますが。
色々試行錯誤しながら見守って、意見があるなら理事会へ提案しましょうよ。

公園で遊ぶ子供がうるさ過ぎて困っていますとかいう方へは、買う前から想像つくでしょうと突っ込みを入れたいです（笑
夜に公園で若者が騒いでうるさいので困っていますというのは、同情しますけども。

多くの人が一つ屋根の下で暮らす集合住宅に静寂を求めるのはなかなか難しいですよね

そうですね。集合住宅はこのマンションに限らず、静寂は難しいですね。

戸数の少ない高級マンションでもない限り。

このマンションは、価格が手頃で戸数が多い分、ファミリー層が多いからやはり生活音はしますよね。

生活音はマナーとしてなるべく減らしたいと思いますが、うるさいと感じている方たちがどの程度の静寂を求めているのかもわかりませんしね。

子どもがいる人は子どもがすることが当たり前と書いている方がいましたが、それは偏見ですね。

そう言われないように躾をしている家庭もあるはずです。私も子どものマナーには厳しくしているつもりです。

>>90
どのような理由で馬鹿にされてる感じにとったの？

想像してても想像以上だってあるでしょう？ってことかな？

>>93
90さんじゃないですけど第三者から見ても
(笑 という表現は失礼かと。

>>94
なるほど、そこね！

匿名掲示板慣れしてないのかな。

匿名掲示板だからといってもマナーは必要です。
特にここはマンション住民の掲示板。
よその掲示板のノリを持ってこない方がよろしいかと。
同じ住民同士なら礼儀をもって話し合いたいものですね。

子供の声や生活音について、譲れないポイントとして真剣に検討していたならここのマンションは候補から外れたのではないですか？
構造としては直床ですし、サッシも複層ガラスではありますが2重サッシではありませんので、音に対する仕様は高くはありません。
価格帯や立地、規模などから子育てする世帯が多くなることも想定できたはずです。
外で遊ぶ子供の声や夏休みのラジオ体操も、著しく常識外れな騒音ではないと思います。
私は高層階ではないので、高層階でどれくらいの音で聞こえるのかはわかりませんが、高層階の特性としてそうなのだとしたら、三菱地所レジデンスの営業担当の説明不足だと思います。

ウチは低層階ですが、ほとんど気になる音はないです。最近は暑すぎて窓を開けて寝ることもないので、早朝、深夜の生活音も気にならず快適です。

高いお金を出して高層階を買って、生活音が響くのはお気の毒としかいいようがないです。
三菱地所のほうにも聞いてみて、対策できればいいですよね。

我が家は公園側の高層階ですけど特別うるさいとは感じませんね。
窓を開ければ声は聞こえますが、閉めていれば睡眠が妨げられるようなことは全くないです。

複層ガラスだろうが外の音は大差ないですよ。
24時間換気の換気扇開口から外の音が入りますから。
それはどこのマンションでも同じです。

音がうるさいといわれる方は換気扇も閉めてはどうでしょう。

そもそも下町である葛飾区で病的にまで騒音に文句はないでしょう。
本当に静かな生活を望んでいるなら世田谷あたりを検討しているはずです。

まぁ、私もさすがに犬の鳴き声はアレだと思いますがね。

快適だけどなぁ・・
うるさければ窓閉めればいいだけだし。
というか、この猛暑でだいたい窓閉めてエアコン生活ではありませんか？
外からの音はほとんど気にならないけれど・・。

生活音は間取りとかによりますよね。広いお部屋の方の上下階はやっぱり大家族が住んでる確率多いですし、
箱が大きければ音も響きやすいですよね。
うちはちっこい部屋のせいと、上下左右のご家族が配慮してくださっているようで、不快に感じたことはありません。
前に住んでた時よりずっと静かです。
たまに川土手で癇癪玉破裂させてるヤカラにはイラっとしますけどね。

エレベーターに貼ってあったチラシってどのような内容だったのでしょうか？
個人がわからない程度に教えていただきたいです。

カフェなんですが、年齢的にそんなに小さくないお子さんがキャーキャー騒いだり走り回ってるのをみるとカフェを利用したくてもやめてしまいたくなります。
さまざまな人が利用する公共の場所だということわかってほしいですね。
その都度注意するしかないのでしょうか。

そうなりますね。
さて、盆踊りにクレーム言う人出てくるかな？

＞103さん
子供のカフェの利用は、私も気になっていました。小学生以下は保護者同伴にすれば少しはマシになりそうですよね。

ソファに立ってたり飛び跳ねたりちょっとひどいですよね。最近は暑いし中で遊ぶこと自体は否定しませんが児童館がわりになってますね、、、

土足のまま、椅子に乗ったり、
カフェの中を走り回ったり、
必要以上に大きな声を出したり、
マナーの悪いお子様もいらっしゃるんです。
大人のグループでも騒がしくしている方もいらっしゃいますし。
少しトーンを下げて話す癖をつけて欲しいです。
室内の公共の場だと思って大人もお子さんも、
マナーを守って使って欲しいです。

カフェを公共の場として、躾をしている親はカフェに子どもだけ野放し状態にはしないのでは・・・
子どもだけで利用していたら、そりゃあ楽しくなれば騒ぎ出すこともあるだろうし。私はマナーは比較的厳しく守るように自分の子どもには躾をしていますし、子どもも大人しいほうですが、子どもだけでカフェ利用はさせたことはありません。

マナーを守れない人がいるのなら、ルールを決めるのもやむを得ないのかも。マナーを守っている人からすると、ちょっと窮屈ですが・・・

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない！

世界には、常に貴方の気を引こうとする性質があります。
どんなに平穏を願っても、社会は貴方を放ってはおきません。
どんなに平凡に生きようとしても、それは決して叶いません。

必ずトラブルに巻き込まれ、辛い思いをします。
他人に批判され、あちこちから攻撃を受けます。
人生とは、そういうものなのですよ。

今日は葛飾区のプレミアム商品券発売日でしたね。
テクノプラザでまさかの完売とは！
寝坊したのが仇となりました。。

カフェでの過ごし方は自由だと思います。
しかし、子供たちだけで過ごした後のゴミ。テーブルやソファの上に、空いたペットボトルやお菓子の空がそのまま置いてあるのを多々見かけます。最低限のマナーです。その場を直接見たらもちろん注意はしますが、子供たちだけでカフェで遊ばせて居る親御さんは、分かっているとは思っていても、ゴミは自宅に持ち帰りなさいと声かけなど必要だと思います。

騒ぐなどは別として、カフェでの過ごし方は自由だと思います。
しかし、子供たちだけで過ごした後のゴミ。テーブルやソファの上に、空いたペットボトルやお菓子の空がそのまま置いてあるのを多々見かけます。最低限のマナーです。その場を直接見たらもちろん注意はしますが、子供たちだけでカフェで遊ばせて居る親御さんは、分かっているとは思っていても、ゴミは自宅に持ち帰りなさいと声かけなど必要だと思います。

菓子の食べ散らかし放置なんて…児童館の方がまだマシですね。

これだけカフェの使い方などに不満があるのなら・・・みなさんが気持ちよく過ごすためにカフェの店員さんにお願いして、子どもたちに注意してもらったり、あとはゴミ箱を設置したりするのが、てっとりばやいのでは？
家に持ち帰って捨てるのはめんどくさいけど、ゴミ箱があったら捨てられるかも。
あとは、子どもだけでカフェ利用するときは、コンシェルジュデスクで、利用する子どもの名前や部屋番号、遊びに来ている子ども名前などを書くなどしてもらう。
利用することは自由ですが、マナーは守るように伝えていくことは大事。
自分の子どもでなくても、お互いに注意しあえる関係ができてると、安心だなと感じます。

最近カラス多くないですか？？

(　ﾟдﾟ) ・・・騒いでるわ
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・ゴミが残ってるわ
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …躾は！？

>>119
できている子の方が多いですな。

>>120
上の意見もよく読んでね

皆さんマンション内で挨拶されてますか？
今日たまたま帰宅ラッシュにあたり、複数の住人が行き交っていましたが、ほとんど皆さん無視で無言なんですね。
少しびっくりしました。

私はエレベーターなど挨拶するよう心がけてますが、ちょっとすれ違うだけならしなかったりすることも多々。。
何度も無視もされてますが、挨拶が面倒な気持ちもわかるので、もうあまり考えなくなりました。自分自身イヤホンで気づかないとかもありますし。

>>122
そんなもんですよ。自分は挨拶するように心掛けていますが、あからさまに目を逸らし声を掛けないでくれと言わんばかりな態度をとられた事が数え切れないくらいあります。挨拶出来ないって悲しいですよね。

>>124さん

私も同じ経験あります‼︎あからさまに目を逸らされたことが。。今日も数人の子供を連れたお母さんとすれ違ったのですが目を逸らされました。この前は小学校低学年くらいの女の子が挨拶をしてくれて嬉しかったのですが、大の大人が挨拶できないのは恥ずかしいですね>_< 私にも子供がいますので率先して挨拶するように心がけたいとおもいます。

122です。
123,124さん、そんなものなんですね。
自分には挨拶が面倒だという発想がなく、当たり前の事だと思っていました。
色んな方々がいるんですね。
以前、子供達にも積極的に挨拶をしよう、という呼びかけがありましたが、親がダンマリだと声を掛けられないです。

>>123
まずイヤホンを外したほうが良いのでは？
イヤホンをしてると声を掛けられにくいと思います。
自分は職場のビル内とか、マンション内とかではイヤホンは外してます。

職場は別として、マンション敷地に入ったらイヤホンは外すというマナーがあるのでしょうか？

そういうケースもあるという紹介のつもりで書きましたが、そんな指摘を受けるとは。。

挨拶に関しては「自分がやっているから、できているから」といって、現状を悲観するのは自由ですが、押し付けるのは無理があります。
子供には「そうできるようになれればいいね」と言いますが、世の中いろんな人がいます。たまには心に余裕がない時もあるでしょう。
お互いが「今日は良い日だな」と思って初めて「こんにちは」ですね。

挨拶をする時は、イヤホンを外すのがマナーでは？と私は思います。
だから、挨拶をする機会が多い職場やマンション内ではイヤホンを外しますよ。
でも、私も挨拶が得意ではないから、この人は挨拶をしなさそうだな～と勝手に決めつけて、挨拶しないときがあります。ダメですね

>>129

別に押し付けではないですよね？心に余裕がないからと言って偶然知り合いに会ったり、職場で仲間や上司に挨拶しないんですか？挨拶って基本的なことですよね。心に余裕がないとか、その日の気分でとか相手には伝わりませんよね。正直意味がわかりません。
お子さんにそうできるようになれれば良いねと教えているみたいですけど、129さんが挨拶できないのなら申し訳ありませんがお子さんもできないと思いますよ！

>>131
私も挨拶は基本だと思います。小学校でも習いましたしね。131さんが言うように心に余裕が無いとか相手にはわかりませんし、私は気分が乗らない時も挨拶はしますよ。挨拶って一言だし。私にも子供がいますが挨拶出来る子に育てたいと思います。

子供がいるなら挨拶をした方がいいと思います。子供は親を見てますし。親が挨拶しないなら、子供もそういう風になると思います。親が見本にならないと。

18時過ぎると挨拶する人が激減すると思います。皆さんお疲れなのかな、と思ってます。イヤホンは別に自由ですよね？？わざわざはずしてまで…と思います。

挨拶するしないは自由だと思います。
自分はするようにしてますが、されないからといってなんとも思いません。

528世帯もあるんだから、いろんな考えの人がいますよ。

挨拶されなかったといって怒ったり嫌な気分になったりする余裕ないです、私は。

もちろん、会釈だけでもいいからするほうがいいとは思いますが。

129です。
私は挨拶します。夜仕事が終わって帰ってきたタイミングでもしますし、皆さん返してくれます。
ただ返してくれなくても特に特別な感情はありませんし、子供とそういう場に遭遇しても後で「あの人お疲れさんなのかなw」と言うくらいです。

私は他人がどうであれ、自らあいさつをするように心がけています。まずは自分からであり、この行為がやがてしない人にも伝っていってほしいと思ってます。

職場でそんなことしないでしょと言いたいのはわかりますが、
職場とマンションを一緒くたにするのはまず違います。

防犯防止のためにできる人はしましょうくらいでよくないですか。
押し付けるのは違うと思います。

そんな私は挨拶および会釈しますけどね。

このマンションに住み、自分や家族が気づかないところで迷惑をかけていたり、お世話になっているかもしれないと思うので、お名前や顔がわからなくても挨拶をしています。
たくさんのご近所さんだと思ってますよ。

火災警報なりました

単なる誤作動？？原因は何だったのでしょうか？
これだけ規模が大きいマンションなので、館内放送的なものがあればいいのに・・
拡声器でもいいけど・・モヤモヤします。

誤報でしたね‼︎140さんもおっしゃってますが原因は何なんですかね、知りたいです。子供の授乳中だったのであたふたしてしまいました…

火災報知器の件です。
家にいたので、外に出るようにとの指示通り、外に出ましたが、管理人さんが出て説明があるわけでもなく、外で待ちぼうけ。
私はコンシェルジュデスクに行って確認してきましたが、お年寄りや乳児をお持ちの方などはすぐに確認に行くこともできないと思います。
なんらかの方法で、誤報だったことを知らせる仕組みを作っていただきたいです。

有事の際の避難となったら、かなり混乱しますよね。的確な指示を出していただきたいですし、住民も自分たちで危機意識を持つ必要があると改めて感じました。

このマンションはとても快適ですが、やはり戸数が多いということは住んでいる人も多いということ。
避難することを想像したら、怖くなりました。

家にいなかったのでわからないのですが、インターホンから外に出るようにと指示があったのでしょうか？

実際避難できるか不安になってきました。。

火災報知器の件ですが、間違って鳴ったのなら、
皆様と同じく間違いとの連絡欲しいと思いました。
管理室からは住戸のインターホンパネルに連絡がとれるので
何らかの対応が欲しかったです。
本当に鳴ったとしても、また誤作動か、、
と思いそうです。

外に出ていたのですが、エレベーターホールのスピーカーから誤作動とのアナウンスを聞きました。
各住戸のインターホンでもアナウンスが流れたと思っていたのですが流れなかったのでしょうか？

143さん
部屋の中にいて、インターフォンから外に出るよう指示がありました。

145さん
私は指示があり、1分ほどで外に出ました。そうしたら、同じように廊下に出ている方々が7〜8人くらいいました。私はすぐにコンシェルジュデスクに行き、確認。部屋に戻りました。

その間にエレベーターホールの放送も聞こえませんでしたし、私が部屋に戻ったときにもまだ皆さん、外にいましたから、放送は聞こえなかったんじゃないかと思います。

私は近くにいた方にはコンシェルジュデスクで誤報だったと確認してきたことをお伝えし、部屋に戻りました。そのあとずっと部屋にいましたが、インターフォンから誤報を知らせるアナウンスはありませんでした。

昨日の22時頃、お巡りさん2人が16階にあがっていきました。『 ケンカ!?』 といってましたが夫婦喧嘩でしょうか？はたまた、住民同士のいざこざでしょうか?
何れにしても暑くなりましたんで水分補給を十分とって、冷静に夏を乗りきりたいですね。

張り紙があったのも16階ですね。

昨日はいろいろ騒動がありましたね。
昨日の午前10時頃は「助けてぇ～」という大きな叫び声がマンションの一室から外まで聞こえてきて、近くで作業をしていた工事関係者の社員が警察に連絡し、パトカーが来ました。怖いですね。昨日はパトカーが朝晩2回来たことになります。火災警報の原因については、マンション内のニュースで明らかにされるでしょう。いざというときに、自宅から何を持ち出したらいいのか、あらためて考えるきっかけになりました。147さんも書かれていますが、暑い時期ですが冷静に過ごしたいものです。

火災報知器初めて鳴ったのでかなり動揺しました。
誤作動だというアナウンスは私も聞けていなかったのでずっとモヤモヤしてました。
館内放送してほしいですね。
たくさんの世帯があると何かあったときに情報が錯綜しそうで心配です。
今回のことをきっかけに色々見直せたらいいなと思います。

挨拶ですが、私もするようにしています。
が、元々声が小さいためかとっさに声を出して挨拶しようとしてうまくでなかったこともしばしば…。
挨拶って大切ですよね。

今日、マンション内掲示板に、火災警報が鳴った理由が三菱地所より報告されていました。当初、火災報知機の「誤作動」と放送されていましたが、管理室での「誤操作」と正直に書かれていました。詳しくは報告文書をお読み下さい。今後の対策も考えられたようです。

たった今、車のシャッターゲートから入ってくる自転車の女性を見ました。マンション内に入っても乗ったままでした。何か対策はないのでしょうか

>>152
残念ですが、諦めましょう。

>>152
私も諦めた方が良いかと思います。
自転車や歩行でシャッターゲートを通過する人は以前に比べ少なくなったとは思いますが、やる人はやりますよ。
事故が起こらない事をいのりましょう。

なくならないからって理由で諦めたらマンションの治安はどんどん悪化しそうです。
幸い今は理事の方々が頑張ってくれているので、しつこいくらいに注意喚起をしてなくしていってもらいたいですね。

マンション内の自転車は実は最徐行でいいと思ってたりします。

治安という点で言えば、警察が来るほどの叫び声、誹謗中傷のビラのほうが、私は気になります。
何事もなければいいのですが・・・

自転車の件は、危険だから守らなければいけないルールですが、それがわかっていてもなおやる人は自己責任。人に迷惑かけたら損害賠償責任が生じることは大人ならわかっているはず。
事故が起こらないことを祈ります。

とりあえず駐輪場は、夜中に帰ると下段に自転車がびっちりでスライド出来ず、上段の自分のとこに自転車入れられないし、朝早く出る時も自転車降ろせないから何とかして欲しい。

駐輪場は物理的に場所が足りてないみたいですが、何かいい案ないですかね…。
昔の規格で作ってあるので、今の子供乗せ自転車のサイズに追いつけていないみたいですが。

数年前に法律の改正で子供乗せ自転車の規格が厳しくなり、それに合わせて巨大化していったような記憶があります。恐らく子供乗せ自転車全般が巨大化してるのでは。確かに上の段だと乗せるのも降ろすのもひと苦労ですよね。自分が自転車置く場所にはずっと血痕の跡がくっきりと残っていて、それを見るとどなたか怪我をされたのかなあと想像してゾッとしてます。せめて子供乗せ自転車のみ一時的な期間だけ平置きできる場所とか確保できれば良いのですが。

平の場所でも自転車が大きくて・・・ってのはありますね。
私の自転車のかごもいつの間にかハンドルにぶつけられて傷がついてますし
この間取り出そうとして突き指で爪が・・・
血は落としてないので上の方とは別件だと思いますが。

自転車でシャッターをくぐって事故を起こして自己責任とはいきません
車と自転車で事故が起きれば必ず車が悪くなります
免停になれば仕事を失う人も世の中にはいます
危険な行為はやめてもらいたいです

自転車でシャッターをくぐるのは危険行為ですが、やめない人がいるのなら、車側も注意を怠らなければいいのでは？
事故はどちらかの不注意だけなら防げる可能性があります。両方が不注意だと事故を招くのだと思います。一人一人が注意して過ごしたいものです。

自転車でシャッター通る人は以前に比べてかなり減ってますよね。それでも、なお、やってしまう人っているんですよね。今日だけならいいかとか、鍵出すのめんどくさいとか・・・

そんな些細なことから事故は起きますもんね。

気を付けましょう！

今日は一段とリバーの犬の鳴き声が凄い。

>>164
ホントですね。窓を閉めてても聞こえますよ。

今さっき車で帰ってきました。駐車場に入ったところ後ろからは無灯火の車、そして無灯火の対向車…危なく事故になるとこでした。
明るい時間帯でもライトは点けてもらいたいものです。

シャッターをくぐる人もそうだし、あとゴミ捨場に粗大ゴミを捨てる人もまったく減らないですよね。
防犯カメラで監視してるなら、そこから犯人特定して直接注意するってわけにはいかないんですかね。
162さんのおっしゃるように、もしシャッターをくぐる人と車が事故を起こしても、
悪いのは車になってしまうし、粗大ゴミだって一応注意書きの張り紙をしてありますけど、
あんなので犯人が名乗り出るわけないし、結局管理費で処理されるのが現状ですよね。

真面目にマナー守ってる人が損をするみたいで、本当に許せないですね。

>>167
その通りですね。やるなと言うこと当たり前のようにやる許せませんね。集合住宅ということ認識して貰いたいです。他人に迷惑をかけていること分かってほしいです。

以前住んでいたところでは、捨てて引越ししていく人が何人かいました。
その場合、どうにもできないので泣き寝入りするしかないですかね…

先日廊下で犬を歩かせてる人を見かけました。
リードにはつながれてはいましたが、驚きました。

そんな時は注意してください

今の時代逆恨みが怖いですから他人に注意なんてしない方がいいですよ。
むしろできる人なんてそうそういないでしょうが。

自転車の出入り口さえ自転車から降りないで、
平気な顔して乗ったままの人の方が多しかも。
1人1人に怖くて注意出来ません。
出入り口はペットの足洗い場の壁が邪魔で乗ったまま出たり入ったりと本当に怖いです。
出来ればみなさん降りてくれるとありがたいのですが、無理ですね。

ハムスター、飼い主見つかりましたかね。

注意が出来ないと言う人がいらっしゃいますが、注意の仕方を考えてみたらどうでしょうか？おそれいりますが、ペットは抱いてくださいとか。私はそうしてますが。

自転車の出入口に、カーブミラーをつけたらどうですか。
守らないことは悪いことですが、降車のの目的は安全です。いくら注意喚起しても難しいなら、実をとるべきだと思います。

注意はなかなかできないですね。
私も廊下で犬を歩かせている人を何回か見かけましたが、注意できませんでした。

逆恨みされて、貼り紙されても嫌だし。
子どもに危害をくわえられたりしたら怖いです。

中階層の者です。
こちらの掲示板で見たときはなんのこっちゃと思いつつ、広報見てそういうことがあったのかと知りました。許可を得ない勝手な貼り紙とだけ書いてありましたが、どんな内容だったのかやはり気になってしまいます。
解決したんでしょうかね。

飼い主の現れないハムスターは、今後どうなるんでしょうかね？

注意出来ないと言われる方結局見て見ぬふりですか。私は何度か注意をしましたが、逆恨みなどの嫌がらせなど はありませんが。

変な張り紙する人もいるし、注意して顔を覚えられるのは怖いけど。
そもそもルールの守れない普通じゃない人っていう前提もあるし。

180さんは自転車出入口で、
乗ったままの人を注意したことありますか？
教えて下さい。

>>182
あります。但し全てではありません。外から中に入ってくる自転車には何度もぶつかかったことがあります。危険だと思われるときにはすいませんが降りてくださいと。

最近の子供乗せ自転車は車重もかなりあるので、子供を乗せた状態での押し歩きに向かないものもありますね…。
入り口が明確に分かれていればいいのですが、共存となるとお互いに事故に注意するしかないですかね。

>183さん

何度もってすごいですね。

逆恨みされるとか注意をしたことがありますかとか、誰かが注意してくれるとだろうと思ってませんか？言ってくれる人って管理組合、管理人さん、管理会社？　お住まいになっている居住者の皆様ではないのでしょうか。

だから、ミラーをつけたらどうですか？

ルールを守らない人から身を守るためには、ミラーもひとつの考えかもしれませんね。
あくまで怪我をしないために。

ホントにゴミ置き場前の通路は危険。私もゴミ捨てて出てきたところ、何度か自転車とぶつかりそうになりました。
「危ない！」と声をあげましたが、乗ってる当人はしらっと行ってしまいました。
ミラーつけても、大人はまだしも子供は見ないと思う。その内大きな事故が起きてしまうのでは・・？
ルールを守らない人はゼロにはならないと思いますが、子供が真似をしない、被害者、加害者にさせないためにも地道に注意喚起はしていくべきですね。

注意喚起とミラーの合わせ技で。
色んな人がいるから、本人の自主性だけに任せることは問題をうやむやにする事になります。いま出来る最大限のことをやるべき。後で後悔する事はすべきではない。
ミラー設置なんて大した話ではない。寧ろ、ミラーがないことに疑問を感じます。ミラーがあることで、『危ない』ということを伝える副次的な効果もある。
どうですか？

ルールを守らないことは、もちろん悪い事。ただ、自転車を押している人が少ないことも事実。

子供乗せて、長い距離を押すことは寧ろ危険というのも事実。
であれば、みんなの危険の減るミラーを設置しましょ！

サイズオーバーで平置きしてる子供用自転車とか理解出来ないです。
うちはわざわざ小さめのを買って、しかもそれを上段に乗せてるのでばからしくなります。

ハムスター、貰い手みつかったようでよかったですね。

最近ブタを見かけるのですが、近隣で飼っているのでしょうか。見かけてびっくりしました。

豚は、私も前から見かけています。毎朝、マンション南側の公園にブタを連れてくる人がいます。台車のような大きな箱に豚を入れて、その箱を押して来て、公園で放し飼いにしています。

以前は、軽ワゴン車で運んでいたのですが、最近は台車のような箱で豚を連れてきます。そして、公園の草を食べたり、オシッコやウンチをして、しばらくすると、また箱に入れて、箱を押しながら帰って行きます。

最後まで、その豚の後をついていったわけではないので、どこで飼っているかはわかりませんが、青戸小学校の脇の道の方角へ帰って行きました。豚と一緒に来る人は、男性のときもありますし、女性のときもあります。

葛飾区の公園では、どこも「犬の連れ込み禁止」の看板がかかっていますが、マンション南側の公園には、そうした注意書きの看板がなく、全面草地なので、犬にとっても豚にとっても大喜びです。豚の飼い主も、マンション南側の草地が大変お気に入りのようです。

今年中には電柱の周囲も新しく公園が整備される予定ですが、そのときに「犬の連れ込み禁止」の看板が設置されると思います。しかし、「豚の連れ込み禁止」とは書いてありませんので、さて、どうなることやら。

ブタさんがお散歩なんて、のどかで良いですねえ〜

豚 リードをつけてるし私が見た時はウンチも処理していらっしゃいましたよ

あれはブタだったのね。イノシシかと思って怖かったけど。
かなり大きなサイズだったような。

このマンションって他よりもモラル低くないですか？
このスレッドだけでもこんなにあるんですよ。

・高層階からの物の投げ捨て
・幼児虐待を想像させる怒鳴り声
・リバーのベランダの犬の鳴き声
・カフェで騒ぎまくる子供と放置する親
・ゴミは放置
・挨拶無視
・火災報知器が鳴ったことに対するアナウンスの有無がまちまち
・車のシャッターゲートから自転車の出入り
・マンション敷地内で自転車走行
・粗大ゴミの放置
・マンション内で犬を抱えずに歩かせる飼い主

基本的に住民のモラルが低いのが原因でしょうけど、管理側の対応もダメダメですね。
困ったものです。

羅列するとどこのマンションにもある問題にも見えますねえ。
（まあ、ここの住民の書き込みじゃないんでしょうけどw）
それとはウラハラに食材宅配に関する取り組みは全国でも珍しいそうですよ。
私はそちらを評価したいですかねー

198さん住民じゃないのバレてますよw
いくつか勘違いされてるようですw