プラウドタワー武蔵小金井　住民掲示板

１１１さん
ベランダタイルを敷き詰めていましたよ。

皆さんはベランダはどうされますか？
オプションでタイルはたのみましたが、調整財も加えるか思案中です。
先週末に現地で見本を拝見しました。調整財は黒色のみで、その上にタイルと飛散防止のマットをひき、手すり側から黒色のストッパーで調整財を支えます。調整財の費用はタイルと同程度で、ベランダの大規模修繕の際は撤去・保管・・設置費用が少なくとも１０万円ほどかかるそうです。
見た目では、ストッパーの存在感がありました。。
ベランダが水平に使えるのは魅力ですが、見た目と費用を考えると即決できません。

家は調整材を、諦めました。費用がタイルと同じくらい掛かると聞いて、断念しました。モデルルームもあんなに勾配が有りましたかねーー？再内覧会でバルコニーに出てみたら、最初に感じたほどは無かったので、住んでいるうちに身体が慣れるかも？と思っています。壁が透明なだけに初めての来訪者は戸惑うかもしれません。大規模修繕の時の費用も大きいですね。入居してからでも設置出来ると聞いています。最初はタイルだけにしてみては？でもそうすると費用がもっと掛かりますよね。

家のベランダの壁は、透明ではないので、さほど、勾配は感じません。オプションで見た時は、金額がかなり高かったので、木目のタイルでも買ってきていれようかとは思ってます。

入居を心待ちにしている者です。みなさん、よろしくお願いします。

さてバルコニーの勾配ですが、皆さんは本当に何も感じないですか？
私も家内も、どうしても急な勾配が気になったので先日の内覧（再々）の際に計測してみたのですが、どうも雲行きが怪しくなってきました。
と言いますのも、１メートルに対して２センチ下がっているのが５０分の１の勾配といいますよね？
我が家のバルコニーは１メートルにつき３センチ４ミリ下がっていました。
これって、勾配に換算すれば２９分の１になりませんか？

不振に感じたので、我が家の立会いを担当していた女性に問いかけると、
「数値的なことはよくわかりませんが、雨水を側溝へ流すのはこれくらいの勾配が普通ですよ」
というなんとも他人事のような返事。
「え？これで普通なんですか？」とツッコムと「詳しいものに確認して後日お返事いたします」
だそうです。情報はみなさんと共有したほうが良いかと思いまして、書き込みました。
（その返事は昨日の約束でしたが返事が来ないので少し頭にきています）

２９分の１って、そもそも建築基準法に違犯していないですかね？

あと、勾配は各住戸によってマチマチなのでしょうか？

我が家だけなのでしょうか？ちなみに我が家は高層階です。
それともこれは施工誤差の範囲内でしょうか・・・。
皆さんのお宅のバルコニーはいかがですか？実測されたかたいらっしゃいませんか？

１メートルの直線の棒と水平機があれば感嘆に図れるので、皆さんも実測したほうが絶対にいいと思います。大切な一生の買い物だと私は思っています。
後になってからでは遅いと思います。
野村さんには今のうちに毅然とした対応を期待したいものです。

116です。
誤字だらけでしたね。（漢字検定受けます＾＾）


水平機→水平器

感嘆→簡単

私もかなりの勾配だと感じています。同じ様に案内担当の女性に、普通の勾配だと説明されました。測ってはいませんが、バルコニーの戸境の下部を見ると一目瞭然です。長方形のボードに勾配分の三角形のボードが足されています。これが普通ですと言われると、高層マンションは初めてだし、１４，５年も経つとマンションも変わるのかなぁと比べる対象が無いので思っていました。野村から返事が来たらお知らせください、公表できる範囲で結構ですので。

私もバルコニーの勾配が非常に気になります。

我が家は、高層階の北西の部屋ですが、西側と北側ではバルコニーの幅に差があり、幅が狭い北側の方が、特に急勾配になっています。バルコニー部分の外壁が透明ということもあり、安全性の面で懸念を感じますし、勾配を調整しないままでは有効利用できなさそうです。

少し調べてみたところ、建築基準法上はバルコニー勾配に関する規制がなく、（財）住宅保証機構の設計施工基準（第８条）で、「住宅性能保証」・「防水」の観点から、１／５０以上という下限があるだけで、安全性の観点から、「勾配の上限を定めたルール」は存在しないようです。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-12.htm
http://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/sekou20.pdf

野村からは、「勾配は標準の範囲内」「気になるのなら、調整財を入れて欲しい」との回答しか得られず、悔しい思いをしていますが、正直、攻め手を欠いています・・・。

ベランダタイルはもっとも良く使う部分だけ後から貼ろうと考えていました。調整材とかホームセンターで手に入るのでしょうか。ちなみに個人で施工する際も管理会社に申請しないといけないのですよ！

透明なボードは管理費の中から外部洗浄をすることとなるハズですが、年１回の洗浄でしょうか？屋上から吊り下げで全体を洗浄した場合の費用は大きいでしょうね。モッタイナイので管理組合で良い方法を考えていくしかないですね。（業者を各部屋に入れての洗浄であれば..。）

今週末で納得して、引渡し会に参加したいものです。合掌！

116さん

ベランダ勾配がまちまちでは平らなベランダを作ることが大変ですよね。勾配を修正する材が無いのではないでしょうか。ゼネコンの設計図を見せて頂きたいものです。

住み始めてからの不便が1年ぐらい続くといううわさを聞きました。直接駅に行く道は1年後・・らしいです。笑ってしまいました。モデルルーム見学時に少し遅れることは聞いた覚えがありますが、だいぶ時期がずれるようです。

通路だけでも作って頂きたいものです。駅1分の立地から5分以上掛けて駅に行くことになるのでしょうか。笑・・UR、小金井市、ゼネコン、野村不動産、皆さんにもっと頑張って頂きたい！！

直接駅まで行く道の完成が一年後？？本当ですか？確か内覧会の時にあまりの1不便さにクレームをつけた時「入居時には便利になってます」と言われたはずですが・・・それが駅から5分と言うことですか？グレード問題、、、駅1分の表示　「将来は駅から1分」にホームページを訂正してもらいたいですね

１１６さん
バルコニー勾配の件ですが、調整材で平らに出来ます。勾配がまちまちとはどういう意味ですか？調整材を使えば作業としては大変ではありません、金銭面では大変ですが。
駅までのルートは私も内覧会の時、野村から引き渡しまでには最短で駅に行けると聞いていますが。どなたから聞かれました？

１２３です。
１１６さんにではなく１２１さんへ　でした。すみません。

バルコニーの勾配の件ですが、私たちが気になったのは、水勾配の方です。
あれだけ急な勾配がついているのにも関わらず、排水口への勾配が十分に
とれていないところがあるようです。たまたま再々内覧会の前日に少し雨が
降ったのですが、排水口がない南側の側溝に水がたくさん溜まっていました。
担当の方の話では少しずつ流れているとのことでしたが、排水口のある西側の
側溝は完全に乾いていました。皆さんのところの「水はけ」の具合はいかがですか？

121さん
うわさ話はやめましょう。ここは住民掲示板ですから。

駅前ロータリー工事の為に今から1年ぐらいは通行止めだそうですよ。野村様がおっしゃられておりました。まあ、いつもの野村様ですから通うれるようにしていただけるはずです。

121です

噂話などしたくもありません。激怒したいことを抑えて話しているだけす。先週の内覧会で野村が言っているのですから。駅前工事でしばらくは通れないのですよ!

ご自分で”うわさを聞きました”と書かれていますよ。

121です

うわさと書いていますね、失礼致しました。自分でうわさと思い込みたい気持ちがあるのですかね。野村さんの話は1週間で変わりますからね。

失礼致しました。

それにしても野村には正確な情報を書面で頂きたいですね。

先日の内覧会の時に、野村の方に、カギの引渡しの時には、建物のまわりをぐるっと回らずに、通れるようになりますと聞きました。また変わったのか・・・それとも、マンションには入れるけど、小金井街道などに出るときは、ぐるっと回るのか。
うちは、駐車場も借りるのですが、いったいどこから入るのか、今の工事状況だとわかりませんね

初めて書き込みます。
バルコニーの件で皆さんと同じく気になっていたので、私も書かせていただきます。
バルコニー勾配はやっぱり急に感じています。
ガラスが透明なので思わず前のめりで、落ちそうで恐ろしいです。
これに関しては徹底的にこのようになった経緯と確固とした理由を販売会社を追求したいと思います。
設計図書の閲覧を切望します。図面公開を請求することは可能でしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

設計図は閲覧はもちろん、最終的には管理組合に渡されるものですので、見せてくれと言えば見せてもらえますよ。

駅までのルートの事で心配されていらっしゃる方へ
２／２６の鍵の引き渡し日までには、最短のルートで歩行者通路（幅２〜３ｍ）が出来るそうです。内覧会の時言われたことに変更はないそうです。
まちびらきの３／１８までには、暫定のバスロータリーとフェスティバルコートが整備されるとの事です。

ベランダに勾配があるなんて、ありえないね。見えてない所はどうなんだろう？

１３５さんへ。
情報ありがとうございます。安心しました。
まち開きとは、どのようなイベントなんでしょうね。
昨年末のハウスウォーミングパーティーでプラウドタワー下のテナント情報をいただきましたが、その際にいくつか未定箇所がありました。その後どうなったのかご存知の方はいらっしゃいますか？
先週末にヨーカドーの一階をのぞいたところ、プラウド側との境にクリーニング店を発見しました。プラウドタワー下に限らず、ヨーカドーや業務棟他にどんなテナントが入るんでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

聞いたところによるとヨーカドーにはうどんや、寿司屋、31アイスクリーム、ロッテリア、中華総菜屋、パン屋、本屋などと言ってましたよ。ザ・ガーデンも一角に入るとか・・・

他のプラウドの掲示板でもプラウドタワー武蔵小金井が話題になっていますね。他のプラウドはあまり問題がないのにどうして、ここだけがこんなになってしまったのでしょうか？やはり施工会社に問題があったのかと思ってしまいます。

プラウドタワーのショッピングモールは、アクウェルモールというそうです。
それで検索すると、店舗の求人情報とかが出てくるので、入る店舗が少しわかりますよ

>136さん
ベランダには雨水等を排水溝に導くため必ず勾配がなくてはいけないのですよ。
ただ、「その勾配が急すぎるのではないか」ということが話題になっているのです。

１４１さん
１３６さんはただの荒らしですよ。相手にしない方が良いです。スルーしましょう。

この掲示板を色々と見てみると、野村さん、駅近のプラウドタワー物件は、共用部分とか、何かしら「コストダウン」を図ってるみたいですね。立地で十分勝負できるところでは、必要最低限以上に手を加えない。「しっかりした」会社です、ホント。

　いよいよ今週末が引渡し前の最後の確認会になりますね。

　我が家としては、前回の指摘事項の確認に止まらず、全て再チェックするつもりです。「引渡し後の補修の約束」など、これまでのお付き合いからとても信じられないので、引渡し日の延長も十分視野に入れて、厳しい態度で臨みたいと思ってます。

　とは言え、今年度の売上に計上できるように、今年度中には引渡してもらうつもりですので、野村さん、ご安心を？

１回目の内覧会から要望し続けている箇所（バルコニー付け根）やその他のバルコニー周り・バスルームの修繕が完成していない場合は、引き渡し延期を野村に要求します。
残念ながら第1回目の内覧会からのやりとりにおいて、野村への信頼はありません。修繕完成を見届けた上で、引き渡しを受けたいです。（そもそも杜撰な施工で内覧会を始めた野村に責任があると思います）
また、オプションも発注しているため、例えば傷などの不具合が発生した際には、責任の所在も明確にしたいと思います。

引渡しの延期ってできるんですか？交渉は難しそうですけど。

引き渡し延期の要求は、法律的に可能です。
当然、野村は抵抗すると思いますが。

引き渡しの延期を打診します。
私は怒っています。最終にしたかった内覧でも、まだまだ是正されていなかったのが、
ショックを通り越して怒り心頭しています。
なぜ、私たちのこのマンションだけ こんな風になってしまったのでしょうか？
デベというより施工会社に問題があることが最近分かってきました。

施工会社にもいろいろありますね。
たまたま見た下記の住人専用版掲示板のマンションでは
とてもうまくいっているようで、うらやましいです。こんなにも違うものなのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48201/

見てきました。

共用部、印象は良くなっていましたよ！努力の跡がみてとれます。ただし、まだ手付かずで、今からの場所もあります。センス?？・・も。

専有部分も良くなっていましたよ。全てがOKでは無かったですが、基本的なものはOKでしたよ。内装担当の業者様のやる気(能力、やる気orやりたい気持ち）の問題でNGが出ているのでしょうか?

基本的に、施工業者の問題が大きいのでは無いでしょうか。特に、管理監督をしている先の方々の　基本作業手順を守っていない施工の方々が多いのではないでしょうか。または、ＳＯＰのない施工業者なのかもしれませんが。

野村不動産様頑張れ！！

１４７さんへ。
今日になっても修繕が完了していない箇所は、入居後確認にということで印鑑をおされたのですか？
それとも引き渡し・残金入金を延期したいことを野村に伝えられて、回答待ちですか？
来週の引き渡しまでに強行スケジュールで修繕するということですか？

147さん

磨き上げた、綺麗に完成に近い状態で見るのと汚れた中途で見るのは違いいますよ！
駅前ロータリーまで出来てからの内覧会であれば、いろいろな書き込みも変わったのではないですか。ただし、直すべき問題は直していただくのが基本ですが。浜田山の書き込みの方がどの様な観点で物件を見ていたかもあります。ＰＴ−Ｋでも一発ＯＫの部屋が大半だったのではないですか？

許容部分はまだ出来上がっていないから、見させても頂いていない状況だったはずですよ。やっぱり、町が完成してからの内覧・引渡しがいいですよね。出来ていないのに内覧しても、意味ないですよ。

浜田山は出来上がっていたのではないですか。

147さんへ、150です

内覧業者込みなのですね。良かったんでしょう。ところで、ＰＴ−Ｋを内覧業者込みで見て議論をしているかてゃいるのでしょうか。内覧業者はどこまで見ますか？床の打ち傷や、ゴミ巻き込みや、サッシの薄い傷や、細い隠し釘跡や、壁紙の隙間や、ベランダの詳細や、見ているのでしょうか、ざっと見て問題が見えなければ完璧というのではないですか。ざっと見て、アラが、見えない部屋が多かったらいいマンションなのでしょうか。ＰＴ−ＫだってＯＫ部屋が多いのだから、ＯＫの方々にとっては良いマンションなのですよ。

改善をして行くと良くなりますよ、入居後の不具合は補償期間もあると思いますし、皆さんが注意しながら問題点を提示して、より良い環境にするのです。東京駅に乗り換えなし、イトーヨーカ堂、１〜２階の店舗、３階の医療機関（マンション内往診可）など良い点がたくさんあります。パチンコ屋様だって管理組合に加入しての活動なのですから、暴走は出来ませんよ。お洒落にしましょうよ、店内の交換所だって最近はコンビニがやってたりするし、今からタバコくさい話は少なくなって、集客力が大きくなってショッピングモールにも恩恵がある様になるといいですよね。ショッピングモールが付いたマンションなんだから元々いろいろな方々が通過するのですから！

今からですよ！良くして行きましょう！ショッピングモールも繁盛するように頑張ってください！

昨日、内覧会でした。その際の共用部分の状況をお伝えします。
共用廊下では、壁の再塗装（エレベーターホール・廊下・吹き抜け内、ざっと見たところ、塗り方も出来るだけ均一で、尖った凸は無かったようです）・共用廊下手すりが磨かれている・北西の部屋に向かう廊下壁の下に柵の設置（子供が入らないように）・壁の下部分にむき出しになっていた金具に壁と同系色のカバー設置・共用廊下壁の防水部分の上に壁同系色の再塗装です。階段室は床と階段はカーペット・壁は塗装済み・手すりは素の色でした。
内覧会でいただいた入居予定者の声を取り入れた改善とのこと。
名実ともに、ようやくプラウドタワーになりました。
第1回目以降に建物内に入った方は、驚かれると思います。

引き渡し条項違反なので、うちは今回の内覧で、済み書類にサインはしませんでした。
来週引き渡しですが、もし是正されていなければ、引き渡しを拒否します。
また法律では拒否する権利もあります。

１５３さん
人それぞれですから、それも良いのではないでしょうか。
ただ、ここにその事を書き込んでどうしたいのですか？
他の契約者に何を求めているのですか？
マンション購入は、初めてですか？

１５４さん。
１５３さんは、引き渡し延期もできることを記入しただけじゃないですか？
マンション購入経験を持ち出さなくても。。
深読みしすぎではないかと。。

ＵＲ仕様という不安が的中したわけだが、特に専有部について我々が納得できるまで丹念に交渉を続けて是正補修と問題点修復がされるまでは決裁は当然不可能。
大勢のみなさんが指摘されてる共有部分について再度内覧業者を手配済み。
三浦屋の引き渡しが延期されたが、いったい何があったのか？工事の進捗の影響なのか・・・。

156さん
三浦屋のHPでは予定通りの様ですが？

http://www.miuraya.com/news/20090205_2.html

建物内で携帯電話（FOMA）を使われた方、いらっしゃいませんか？
特に上層階での電波の状況を教えて頂けると有りがたいのですが。

バルコニータイルのみ、とバルコニータイル＋調整財の写真です。
調整財を使用すると、見た目は美しいです。
しかし、床が上がるため、洗濯が心配です。。

エントランスや共用廊下などの写真撮った方いませんでしょうか？

１５９です。
１６０さん。
気分を害されたら申し訳ありませんが、週末は予約制の現地見学会が開催されています。購入検討でしたら、エントランスや共用廊下はご自身でお確かめになられたらいかがですか？
ただの興味本位でこのスレをみている人たちもいるため、スレが荒らされないためにも、お知りになりたい場所の写真を入居予定者は載せないと思います。
エントランスはＨＰのＣＧ通りです。共用廊下は吹き抜けまわりにあり外廊下です。
部屋のなかは、購入後に修繕希望箇所を直すと聞きましたが、念のためご確認ください。
この住民用のスレで、入居予定者のなかでバルコニーの話題が出ていたため、他の方々のご参考になればと思い、写真を掲載いたしました。