新しいスレットを立ててみました。
[スレ作成日時]2007-04-19 00:49:00
新しいスレットを立ててみました。
[スレ作成日時]2007-04-19 00:49:00
やはり夕方のフロント前は主婦集団が占拠ですね。
議事録が出ても、自分が見る限り何も変わっていません。
９８１世帯もある巨大マンションです。
Ｎｏ．３８３さんのコメントには、
「夕方のフロント前は主婦集団が占拠」
とありますが、巨大マンションでは、
このような状況が発生することは
想定・予想の範囲内と思います。
人が大勢いること自体が「マナー違反」なのでしょうか？
人が大勢いることに対して不快と感じる方には、
巨大マンションは向かないのではと思います。
マンション内にコミュニティーができている証拠で、
むしろ歓迎すべきことと思います。
今から２年半前に突如、
見ず知らずの人たちが３０００人？も
集まって出来た街です。
そんな街に、古くからある街のような
近所付き合いができてきているのです。
今、都会のマンションでの近所付き合いのなさが
社会問題になっています。
「フロント前は主婦集団が占拠」という見方しかできないなんて、なんだか悲しすぎませんか？
ガーデンアトリウム内は 効果が出てます。
朝夕しか通らないけど 不快な思いをする光景は減りました。
主婦の方々も議事録を見て迷惑をかけないように心がけてるのでしょう。
でも鉢合うタイミングや
今まで相当不快な思いをさせられてた人は
あ〜またか！と感じるのは仕方ないです。
大所帯マンションだけど 親子集団は目立ちます。
私は
議事録に親子のマナー問題を掲載した事で この問題に対する意識が高くなり
逆に今まで以上に親子集団を意識するようになったし
より敏感になった気がするよ
親子集団に不快な思いをする人がいるのは理解できます。
また、親子集団の方も、他の人に不快な思いをさせないように意識すべきです。
でも、No.383さんのような言い方は、いかがなものかな。
色々な意見があるのは当然のこととして、全体として見ると、地域社会ができてきているんだと思うよ。
今期の理事さんは、よく頑張ってくれています。
重要なバイクアンケートらしいけど あれだけの資料でＯＸ無理です
アンケートには これからは(増設出来たら？)ルールを厳格にしますと書いてましたが
現に違法駐車を認めたり サイズオーバーバイクは見てみぬふりしてる状態で
笑っちゃいます。 バイク置場増設の為の戯言ですね。
増設さえしてしまえば それでＯＫなんでしょうか？
現状のルールも守れないのに 何故 増設 増設なのか理解できません。
>383-388
３８３の言っているのは集団で通路をふさぎ邪魔になるって事も入ってるんでしょうね。そんなことも分からないかな？ま、平日朝っぱらからネットに書き込んでるくらいだから、まさにその”主婦集団”の一員なんでしょ。他人が迷惑してると言っているのに、悲しすぎませんか？なんて。ま、どこのマンションにも暇人の主婦やることなしにはたむろしてるけどね。
私はF棟の住人で他のエントランス等の状況はあまりわかりませが、出勤時間にE棟エントランスに集まる母親集団が減ったのは感じました。
多少（挨拶程度）の立ち話はもちろん結構ですが、子供をほったらかし、他人の歩行を妨げる場所に立っている、大声で話をする、・・・などは明らかに迷惑行為だと思います。
そんなに話を話をしたければ、迷惑にならない場所（外や部屋）でやれば良いでしょう！
マンション前で話をしてたっていいじゃない！
そんなに長時間話してるわけではあるまいし・・・。
井戸端会議してないんだから・・・。
たしかに、エントランスに親子集団がいるのかもしれない。マナー違反のバイクがあるのかも知れない。しかしだ。３８９や３９０は何様だ！理事会の努力を無にし、マンションの和を乱そうというのか！こんなレスをする方がよっぽど迷惑だ！恥を知れ！
392さん
住民同士で話をするな！って言ってるんじゃないんだよ。
出入り口に立って通行の妨げになるほど盛り上がり
個人なら思いやれる事でも集団では気付いてくれないんだな。
これは不快な経験をした住民しか分からないのかな？
まぁ「こんにちは」の挨拶にも反応してくれない人も多いよね。
>>394
マナー違反とルール違反を一緒にされちゃいかんよ
何度も書かれてるけど、バイク置き場の台数や駐車可能なサイズは最初からわかっていたこと。
皆 同じ条件で契約の時に重要説明書にハンコ押した。
公平に議論するなら 先ず違反者にルールを守らせてから増設の議論をしろって。
全然公平じゃないよ
「公平」ですか。理想的ですね。
でも、この世の中「公平」なんてないんですよ。
どのあたりが「妥当」か判断して、そこに落とし込むもんでしょ。
幼稚園児じゃあるまいし。大人のあなたならわかるでしょ。
そんなこと言っていたら、議論は先に進まないよ。
理事会、よくやってくれているじゃない。
いやいや、失礼。
>この世の中「公平」なんてないんですよ。
大きく出たね あなたの絶望論はどうでもいい
世の中の話じゃなくて マンション内のルールの話だよ
すり替えないでくれよ
重要事項説明書に判を押す意味わかるよね
幼稚園児じゃあるまいし。大人のあなたならわかるでしょ。
「絶望」なんて、これっぽっちもしてないよ。
明るい未来に向かって、「妥結」して進もうって言ってるの。
「総会の議決」の意味わかるよね。
ルールが変わるんだよ。
わけ解んないこと言わないでよ(笑)
「総会の議決」で新たなルールが変更になればそれに従うよ
でも
TFCには重要事項説明書が存在してるじゃない
管理規約もあるんですよ
それを守れ 従えってって言ってるんだよ
で400さんは何ができるの？
いやいや、俺はわけ解ってるし、
あなた（住民Ａさん）もわけ解ってると思うよ（笑）
例えばの話、１０月１日からルールが変わるとするよ。
そうすると、９月３０日までルール違反の不届き者が、
その翌日から突如、ルールに適合した善良な住民になる、
ただそれだけのことじゃないか。
手続き的にも何ら問題ないし。
俺はそう考えるんだ。
ところで住民Ａさん、ちょっと教えて。
あなたは、ルール違反者が許せないの？
ルール違反状態を解消せずにルールを変えようとする
理事会＆ＷＧが許せないの？
どっちも許せないの？
>>402
そのルール変更が確定的みたいな自信は一体どこからくるんだい
もう一つ仮説を追加しよう
例えばの話、１０月１日からルールが変わなかったら
現状のルールを変えられないと確定したら
９月３０日までルール違反の不届き者は、
その翌日から突如、現ルールに適合した善良な住民になるのかい？
理事会＆ＷＧもルール違反者として厳しく取り締まる？
それとも ルール違反は継続ですか？
自信なんて何もないよ。
俺は理事でもなければＷＧのメンバーでもない、単なる一住民。一票もってるだけ。
そんで、１０月１日になってもルールが変わらないとするよ。
そうしたら、９月３０日までルール違反の不届き者だし、
１０月１日からもルール違反の不届き者だよ。
その後どうするか、俺には何の権限もない。
管理規約を守れ、従えと言ったところで、何も解決しない。
４０１じゃないけど、住民Ａさんは何かできるの？
俺は理事会＆ＷＧ支持。
一応断っておくけど、俺は別にバイク持ってるわけじゃないし、理事会＆ＷＧの回し者でもない。
＞№４０３
Ｅ棟？？一緒だ！！
＞しゃべれんのか？？って。。。笑 波平さんすいません。。。
この掲示板終わってるね。
先日、ＰＢの友人に
「ＴＦＣって、殺伐としているね。マンション内で立ち話できないんでしょ？」
と言われてしまったよ。
私はＰＢ友人に逆の事を言われたけど。
あの大集団は引くって。
殺伐ととるか、穏やかで過ごしやすいととるかは
人それぞれの感じ方ですよね。
議事録以降、大集団の集いが減って、あちこち通行しやすくなりました。
407です。
私が言いたかったのは、
＃この掲示板でＴＦＣの雰囲気を創造している人がいる
ということです。
現に友人はそういうマンションだと判断していました。
この掲示板を見ている多くの人が、殺伐として住みにくい
マンションだと判断していないことを願います。
中古物件がよく出てるのでここを拝見しましたが、なんだか人間関係がギクシャクしてるマンションの様に感じました。
この規模にしては、奇跡的に問題の少ないマンションだと思いますけどね。
>>412
所詮掲示板での事ですよ。
今住んでいる人の家族が中古を買ったりしてる話も聞くし、
自分の姉家族も来年あたりにここの中古購入を考えてます。
この掲示板を見て買わないと判断したければ、すればいいんじゃないかな。
概ね楽しく過ごしてる人が殆どだし。
掲示板が荒れてる＝マンションが荒れてる、ではないよ。
↑そうかな〜？？？？
413です。
ちなみに、掲示板で「通路の邪魔だ！」と書いても、実際「邪魔だ！」って叫んでる人がいる訳じゃないし
皆腹の中で思ってるだけ。罵り合ってる風景なんて見た事ない。
管理人さんは夜も見回ってくれてるし、危ない子供には厳しく注意してくれてるし、
ちゃんと犬を抱えてエレベーター乗ってる人が殆どで「いいですか？」とも聞いてくれる。
いいマンションだよ。
414は何が言いたいの？
ただ煽っているだけの釣り師なんだから、気にしないでスルーするべし。
神輿の担ぎ手にふるまう飲食代って、なんで管理費から払うの？
おかしくない？
久々見たら賑やかだね〜。
ここで書かれてるような文句、全く思ったことないんですけどホントに皆さん感じてるんですか？
私が鈍感なだけか(笑)
人それぞれだよ。性格もね
私も久しぶりに覗いて見ましたが、422さんこそ見当違いな発言をされているようですね。
ここに書き込みをしている人のほうが、マンション全体のことを真剣考えていると思いますよ。
この板を見たくないのなら、見なければいいだけのこと。
他人のことをとやかく言う資格はないのでは？
昨夜中庭からアトリウム内へ入った瞬間、悪臭（汗臭くさい）がとても気になりました。
入り口前に敷いてあるグレーのカーペットから臭っているような・・・？
他に気になっている方はいないのでしょうか？！
臭い、ずっと前から気になっていました。
そう、あのグレーの敷物。どんな意味なのか？どんなセンスなのか？
相当以前から敷いてあって、初めて見た時はセンスの無さにガッカリした。
理事会議事録見ましたが、タバコの投げ捨てひどいですね。
この際、ＤＮＡ鑑定でもして、何十万何百万か知らないけど、鑑定にかかった費用と
原状回復に要した原因者に請求してもいいのでは。
おらっちもＤ棟だけど、だ液等提出しろと言われれば進んで協力するよん。
バイク置場問題は、結局全く進展せずなのね。
困っている人がたくさんいるのなら、既定の規約にかかわらず、
多少の譲歩で済むなら、なんとか住民同士協力しあいたい、そういうことが
できる住環境でありたいと思ってたんだけどな。残念です…
バイク置場問題。
私も譲歩等の協力でで困っている人が
少しでもいなくなればと思ってたのですが・・・
今朝、歩いているときに玄関ポーチに
ミニバイクを駐輪してあるお宅をみていしまいとても残念でした。
困ってるのかも知れないけどこれはあんまりだな・・・と。
次回、バイク置場等増設のアンケートがきたら反対してしまうと思います。
議事録にフェスティバルの際、中庭芝生開放を検討している旨が書かれていましたが私は反対です。 養生をして使うのかもしれませんが、これを機会に子どもたちが走り回れる場になるのが心配です。 芝生は剥げて、土ぼこりが舞う広場と化すことが目に見えています. 折角、憩いの場があるからこのマンションを購入したのですから・・・・・ 芝生開放に反対です！！
429さんのカキコを見て、連想発言です。（直接は無関係）
前から気になっていたのですが、Ｄ棟前（中庭側）の芝生、
普段からあまりにも多くの人が通行するので、完全にはげて
しまってプラスチックがむき出しになってますよね。
見苦しい。
芝生にするなら通行禁止にして養生する、通路にするなら
通路として整備する。
どちらかはっきりしてほしいと思ってます。
個人的には通路にしてもらった方が便利とは思いますが。
芝生は悩ましい問題ですよね。
うちには子供はいませんが、小さい子供と親が家族で
シート広げておにぎりでも食べてたらほほえましい
じゃないですか。こういう使い方なら賛成です。
でも、小学生がサッカーやりはじめたら、あっという間に
ハゲ山になってしまいます。これは私も大反対。
現に遊具のそばは、ハゲてしまい、最近見たら、緑のゴムだか
アスファルトのようなものになってますね。
解決策はあるのかというと、、、小学校で校庭を芝生化している
ところが増えてようですが、裸足であれば大丈夫みたいです。
裸足でのみ（靴を脱いで）立ち入りＯＫとするのはあるのでは
ないかと思います。
