シティタワー品川 Part14

アクセスがいい、広い、見た目もそれなり等、長所もたくさんある。
でも、間取りや梁が値段相応、定借だから売れるか心配、子育てに適しているのか等
同じくらい気になることもある。
あとは、どこに重点を置くかで判断が変わるといったところでしょうか。
家具や洋服の値段なら冒険できるけど、これだけ大きな買い物だから20%くらいの
キャンセル率は妥当かなと感じました。

はじめてこういう掲示板みたけど色々駆け引きてるね。
俺はハズレタけど当たったら買うっしょ
これ買わなくて何買うの？
どんな部屋でも1500万円以上益でるっしょ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3454/

これ読んでたら、５年間しばりに不安が、、、

提携金融機関などに、二次流通の場合のことを聞いて、全く一般物件と比較して問題ないと
お墨付きをもらった方いないのでしょうか。
そういった回答があれば、書き込みがあると期待しているのですが。

補欠１番です。
明日から海外へ行く為、本日スミフへ連絡。
※やはり希望する部屋が契約済みかどうかは教えてもらえなかった（10月の発表を待ってと）

不在期間のみ、連絡先の変更を依頼。
がしかし、期間・電話番号も復唱確認なし。
大丈夫か？　聞き間違いをしていたらどうするんだ？
など不安を抱きながら節電。

担当者、だるそうな話方で、やる気はかんじられませんでした。
もともとそんな話方する人なのかなぁ。

北西高層階はキャンセルないですか〜。

倍率低そうで応募したら補欠1番・・・。

しかも意外と眺望よさそう。。

連絡こないかなぁ。

ここを将来売る時って、その人はキャッシュ買いじゃないと厳しくないですかね？
建物しかなくて、どんどん減価しているのに、減価していく以上に安い値段でないと
ローンっておりないんじゃないかな。

結局、地代やら修繕費やら利益やらを乗せて賃貸にするしかないんじゃないかと思ってます。

手放すなら5年以内に住不に買い取ってもらうしかないんじゃないかと、正直悩みます。
10％近くは損確定ですけど、賃貸で借りる人が出てこなくて無駄なコストがかかるよりはまし。

だから、基本的には所有し続ける方向で考えるしかない！という風に考えているんですが。
みなさんは、どうなんでしょうか。

・将来の借り手のローンは厳しいのではないか
・キャッシュで買ってくれるようなお金のある人は、そもそも他の物件を買うんじゃないか
・結局、所有権は自分で持ち続けるしかないのではないか

もうハズレは連絡ないんだからあきらめよう！
ほかにいい物件たくさんあるんだし。
お金ない人は賃貸でがまんか都営に入居してくださいね。

>>509

>ほかにいい物件たくさんあるんだし。

もしご存知でしたら、具体的に教えてくださいませんか？

５０８さん＞
景気の動向によっては、５年になる手前でスミフに買い取ってもらうというのは、妙案になるかもしれないですね（笑）

＞508さん

大丈夫ですよ。ご心配されている内容は確かに的を得ていますが、将来売却する値段さえ間違えなければ大きなリスクはありませんよ。

私はキャッシュで購入しますし、将来売却する際も極端なふっかけをしなければ、キャッシュで購入してくれる人はいますよ。少なくとも1人いればいいのですから。
もし、数ヶ月たっても売れないくらい相場が落ちていたら、損失は先送りにします。（貸します）

498さん

住民版について、教えていただき、ありがとうございました。

この掲示板、内容がまったく同じものがｇｏｏ不動産版・日刊スポーツ版とあるんですね。
ｇｏｏ不動産版だと住民版のリンクがなかったんですが、ヒントをもらえたので探すことができました。

住民版を見て、各部屋の眺望とかつくりがわかって参考になりました。私は補欠ですが、もう少しだけ待ってみようと思います。外れたら、豊洲のシンボルか晴海の定借を待つつもりです。

ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。
ファンドもいろんな方々がやられてますので、気になるところです。

＞510
大崎、麻布
予算ない人は東雲、豊洲、有明
新百合ヶ丘…

>>515

場所だけ書かれても、具体的な物件名がないと、
何をもって良いと判断されているのか、
まったく理解できません。

う〜ん。どういう意図かわからないけどネガレス多すぎ。

いいじゃないですか。

買いたい人は５年後に売りが出るのを待って、今からお金貯めれば。

即買いたい人は他にも割安物件たくさんあるし。

ここに固執する必要はないと思いますよ。

>>516
出せるわけないじゃないの。
そんなのないんだから。
第一、有明っていったいいくつ物件あるのよ？
どれが該当？ＢＭＡ？どの部屋？
...などなど、疑問は尽きません...。

大体、ここのネガキャンは「○○の物件と比べると迷うよね」
とか具体的なものがひとつもない。
抽象論に耳を傾けても意味ないっす。

＞ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。

私は嘘だと思っています。

投資物件としては、不適当だと思います。将来、絶対に値段がさがるという意味ではなく、
さがるか、あがるか全く不明という意味です。リスクが取れるのは、永住するつもりの
人だけでしょう。

どこのマンションでも、人を不安にさせて喜ぶ人はいるのですよ。世の中には、マンション
絶対買えない人も少なくないのです。かわいそうだけど。最近、ネット殺人予告で何人か
つかまりましたが、全員、無職・・・。無職でも、ネットはできるんですよ。

＞大崎、麻布。予算ない人は東雲、豊洲、有明

買えるわけない。少なくとも麻布は無理。実際、探してみたけど、築40年すぎの
中古マンションでも、CTSの新築より高かった。港区ならどこでもいい、となれ
ば、築40年すぎくらいで、同じくらいの値段のものは見つかる可能性がある。

新築だったら、埼玉とか千葉のバス物件でないと同じくらいの値段では買えない。

キャンセルする人はいるとは思うけど。港区にしては極端に安いというだけで、
それなりの値段はするので、払えない人はいるでしょう。お祭りで参加した人も
少なくないと思われ・・。

初めて品川駅の改札の外に出てみました。
凄い駅だ…。この駅の徒歩圏に住めるのかと幸せを実感。

昨日、内覧に行ってきました。
うちはキャッシュで買います。５年後には賃貸に出して、今のマンションに戻ってくる予定でしたが、思ったより眺望が良く、気に入りました。
ただほんの少し、建物が邪魔するんですよね。残念。
なので５年後、方角や階数で気に入った物件が出たら、またキャッシュで買うつもりです。
この価格なら（５年後はさすがに値が上がるでしょうが）、4000万円台だとして、
キャッシュで買える人もいると思いますよ。
なので将来の売却時にローンが使えるか、
あまり気にしなくても良いのでは？
ただ眺望、向きが良くないと厳しいかも、、、、。

うちもキャッシュですが、永住するつもりです。
現在賃貸住まいなのですけど、家賃を考えたらここに住む方が割安になるから。
住んでいれば将来、リニアの始発駅になるのも魅力だし。

内覧行ってきました。北西上階ですが、予想以上に眺望が良くて感激。下水処理場のおかげで眺望が抜けており六本木ヒルズ、ミッドタウン、新宿ビル街が一望に。夜景が楽しみです。
購入は4回目になりますが、仕上げの施工状態はかなりいいほうだと思います。
施工会社によれば5月には完成していて以降は検査・手直しにはかなりの時間をかけることが出来ていたようで。
転定期借地物件ということで、二次流通のローンを心配している人が多いようですが、ここは一次借主のＳＰＣが破綻した場合でも東京都が住民に対し直接の貸主になる仕組みなので、担保価値は十分にあります。審査の厳しいフラット35が使えるのがその証拠です。
転定借は千葉の幕張、神宮前など実績もたくさんあるのであまり気にしてません。

フラット35って審査が一番緩いんですが…
職業関係ないし、派遣ｏｋ。

私は購入内覧を以前２回経験しましたが、
大手なのに両方とも傷や不具合を数十箇所、指摘しました。
今回皆さんの内覧報告を読んでると指摘箇所が少ないので、本当？というのが本音です。

私も内覧してきました。不具合が一か所ぐらいあるだろう、と1時間半ほど必死に（？）チェックを入れましたが、見つかりませんでした。竹中の方も「ここほど検査・手直しに時間をかけることができた物件は、これまでなかったのでは」と言ってました。クロス貼りの仕上がり等が気になるところでしたが、あまりに完璧で・・・付箋持っていったのに残念です。

今までスミフのマンションを二度購入し、今回で三度目の購入になります。
内覧で不具合は「窓が汚れていた」とかその程度しかなく、すぐにきれいにしてくれました。
特に問題が多いとは思いませんでした。

住んでしまえば気にならない程度のものだったり、住んでからもきちんと対応はしてくれますので、それほど神経質になることはないとおもっています。

友人の購入したマンションの内覧に同行したことがありますが、ひどいものでした。
トイレの換気扇が入っていないとか、扉が９０度開かないとか・・・。
その時はさすがに呆れてしまいましたけど。

＞ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。


の件ですが、念ために、住友不動産に通報しておいた方がいいと思いますよ。

真偽のどうこうの違いがあるとは思いますが、耳に入れておくだけでも必要でしょうね。


http://www.ct-shinagawa.com/index.html

>>　ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。
ファンドもいろんな方々がやられてますので、気になるところです。

もっとファンドについて勉強しましょう。

上場ＲＥＩＴの投資物件に、定借の賃貸マンションは含まれていません。
個人での不動産投資はファンドとは言いません。

>>524さん
微細なことかもしれませんが、幕張ベイタウンのほとんどは定期借地権分譲ではなく土地転貸借権付分譲です。両者の違いは、ベイタウンは「借地期限後に土地を返す時、建物を解体して更地に戻す必要がない」ということになります。
借地期限が72年もあるので遥か先の話ですが、建物解体費用は大きいので念のためお伝えします。

昨日、内覧しましたが、うちは7箇所ぐらいはありましたよ。
今まで内覧3度、経験があります。
確かにきれいな仕上がりだとは思いました。

でもよく見るとあると思うけどなあ〜。
クロスの汚れ、クロスの切れ目の部分、壁と床の立ち上がりのところを上から見ると開いていることも。
ドアは全部開け閉めして、開けた状態でそっていないかチェックしたりしました。
ま、確かに言い出せばきりがないのでしょうが。
住んでからの補修期間もあるので、そう神経質になるいことはないと思いますが、
汚れや傷は今しか、言えないので、これから内覧する人はがんばってください。

担当につく方が、竹中定年後しばらくたった風のおじいちゃんで、
時期的に敬老精神であんまり皆さん、きついことを言わないのかと思いました。

＞530さん
そうするとあの書き込みが嘘ということですかね。

それとも、確か、ファンドと名乗られていたかと思うのですが、自称というか、法律上はファンドではないファンドの可能性があるということでしょうか。むしろ、そうだった場合、どういう方々がやられているのかなと気になりました。

自称ファンドに人など気にしなければいいと思いますよ。
入居後、家庭訪問もあるようですし。

ファンドが買ってるとかウソですよ

ファンド運用者には出資者に対する守秘義務があります。

こんなオープンな掲示板で、特に、CTSでは情報が限られていて、ここはかなりの視聴者が多い場所なのに
そこで堂々とファンドを運営してるだの最上階をオフィスにする（笑）だの堂々と書いてる
ファンドマネージャー（笑）が居たら、私が出資者なら即刻訴えます。

つーか、そもそもこんな住居目的物件をオフィス仕様にするって、どんだけ貧乏なファンドなんだって（笑）
私がファンドマネージャーなら信用出来るオフィスを用意します（笑）

何だかんだ言う人がいるけど、ここ買わなくてどこ買うんだろう？

築35年くらいの所有権物件と比較してどうするんだろう？
多分快適性のかけらもないよ。

こんなアンケートを集計してみたいですね。↓

①ST品川：30F/89平米/3500万（おおよその条件なので深いツッコミはなし）

②所有権付き築35年の山手線内の港区物件：2F/65平米/3500万（実際にこんなのあるかどうか知らんが）


②を選ぶ人の率を知りたいですわ。

ここの最寄駅は山手線だけど立地は外側ですね。
最寄駅が山手線だと・・・巣鴨とかあるかな？

>>533　はい、そのとおりです。

ファンド＝投資信託です。

投資家のお金を集めて、投資法人か不動産に投資しているファンドをＲＥＩＴとよびます。

不動産投資会社を自称することはできますが、ファンドを自称することはできません。

ファンドでも、不動産投資会社でも、家庭訪問で解決できる玄人でない人達なら、
それでいいのです。

＞536
価格はもちろん重要だけど、皆さんそれだけで選んでいるわけではないでしょう。
ローン組めなかった人は除いて、実際当たってもキャンセルしている人いるみたいだしね。
まぁ、完璧に納得できる物件なんてないけどさ。

自称ファンドの与太話が気になる人は、自称つみたてくんを信じてませんでしたか？

＞何だかんだ言う人がいるけど、ここ買わなくてどこ買うんだろう？
どこも買いません

＞建物解体費用は大きいので念のためお伝えします。

は？　だから、普段から料金徴収してますよ。解体する時になってから集めはじめるんじゃ
大変ですけど。

>541さん

＞どこも買いません

なぜこの掲示板にいるんですか？（笑）
ただの情報収集ですか？それとも冷やかし？

まあ匿名掲示板に参加するのは自由ですけどね。

>①ST品川：30F/89平米/3500万（おおよその条件なので深いツッコミはなし）

>②所有権付き築35年の山手線内の港区物件：2F/65平米/3500万（実際にこんなのあるかどうか知らんが）

面白いですね。この条件提示は。

こういう考え方する人は、条件だけを見て①を選ぶんでしょうね。家の見方をしらない典型ですね。
階数、平米、金額だけが抜群な①と、それ以外が普通な②なら②を選びます。

駅からの遠さ、港南のうら寂しさはきついでしょう。毎日は。

山手線内側でも、芝のゴクレタワーなんか話題にもなりませんね。
値段が違うけど、うら寂しさは似たようなもの。

すみません、
ST品川ってどのマンションの略ですか。

②のボロマンションを選ぶ人がいるんだ。

STが万が一シティータワーの略だとしたら結構笑える
普通はCTじゃないの？
Shi**y Towerって書いたら放送禁止だと思うんだが・・・
ここで英語の話は禁句なのかな

>>548
おいおい、シリータワー品川ですか

>>499
スミフのお兄さんに
キャンセル率（初回の抽選で当たった人の）どれぐらいなの？
って聞いたら、20パーセントぐらいって言ってました。
やっぱりとりあえず応募してみたって人が結構多いみたいですよ。
実際、私のところにも連絡が来ました。

駅から遠いのが難点・・・

朝の通勤ラッシュの人と通路をわける意味でも、品川駅構内に歩く歩道とかできないのかな。
ここに住んで品川駅を利用すると、毎朝反対方向に向かう人たちに圧倒されそう。

ST品川の詳細な情報が知りたいです。こちらも定借ですか？
CTSに外れた人の新しい希望ですね。祭りがまた始まりますねえ。

②は、ぼろの上、古いからリフォーム必至。さらに狭い。

山手線内側は確かに魅力ですが、リフォーム費用も入れて、同じ金額で買える
家族用マンションは存在しないですね。40m2くらいで築35年くらいの物件ですかね。

この狭さだと、家族が住むにはきつい。住めなくはないかもしれないが。

いや、確かに、内装チープだけど、ここを止めて、どこに買うのって話になると、
愕然とするんですよ。

CTSは、はずれちゃったけど、おかげで下手な物件に手を出す気なくなりました。
ある意味で、CTSは消費者の目を覚まさせてくれたわけですね。
デベさん、これからは実直なマンションを造って適正価格で売らないと、
誰も買いませんよ。

その“適正価格”で販売されるのは何年先になることやら・・。
それまで待てますか？

まあ、まさに建設業界と消費者の我慢比べでしょうね。
耐え切れなくなった建設業者が次々と倒産しているわけですが。

オーイ、英語の間違いに気付いても、
>歩く歩道
の間違えに誰も気付かないの。

>> 552
ST品川 = Shabby Tower Shinagawa
品川駅港南口から徒歩10分程度の定借MSと思われるが詳細は不明

558さん、わざわざ親切にありがとうございます。
名前からすると、新築ではないんですかね？
港南口ですね？
自分でも調べてみます。
ありがとうございました。

シャビィ
ウィッシュ

好評につき第二期検討らしいですね。他社も追随するでしょう
もっといいものが後から出て来ますよ

ここ安すぎる。
港南は豊洲あたりと違ってオフィス街というのが少しネックだけど、
その分安く上がるのはいいですな。

確かにシャビー過ぎる
２階サイゼリアって…

>>557
想像して、ちょっと吹いた（笑）

551です。

ごめんなさい。動く歩道ですね。。。

歩く歩道で正しいと思う。

>>562
豊洲くんだりをわざわざ引合いに出す所が笑える。そう言えば注目度もめっきり落ちたね〜。

有楽町線とゆりかもめの豊洲と、新幹線と山手線など色々プラス将来リニアの品川を比べる意味はない。

１番以外の補欠で連絡あった方は未だいないのかな？

手頃なわけって借地だから？

570
土地が都の持ち物だから。
って今更こんな質問しないように

ST品川の詳細を教えてください。
いつ頃発表なのでしょうか？

サイゼリヤタワー品川かも。
本場イタリア風といいつつ単調で退屈な格安分譲マンション。
いつ頃発表なのだろう。。。

築35年ぐらいのマンションになると、いくら高級物件と言っても、リフォームで吸収できるか
どうかわからないけれど、LAN配線とかないだろうし、同じフロアで24時間ゴミ出しできなかっ
たり、ディスポーザー／床暖もなかったり...時代遅れな部分がきりがないぐらい出てくるよ。
唯一勝っているのが価格だったりする。

シャビータワー品川とサイゼリアタワー品川でググってみたのですが、それらしい情報がみつかりません。
もしかしてかつがれました？
そうであればショックです。ようやく次の希望が見えてきたと思ったのに……

>ST品川の詳細を教えてください。

もう、しつこいよ。CTSの間違いに決まっている。
同じメッセージで嫌になる。少しは他人のメッセージも読んだら？

＞築35年ぐらいのマンションになると、いくら高級物件と言っても、

ディスポーザーはさすがに構造なので無理だけど、LANは無線LANが発達してきたので
なんとでもなりますね。それに、ディスポーザーがない新築もあるし。床暖は、
リフォームでオーケー。

マンションは、もう構造的にはほとんどできあがっているので、新しい技術は
少ないですね。インフィルスケルトンは、リフォームやりやすいかどうかだし。
配管の外出しは、さすがに無理かも・・・。でもたいてい追加でやるようですね。
美しくなくなってしまいますけど。

いろいろ考えているのですが、これからは、リフォームの時代なんだろうと
思っています。新築は高すぎて買えない。いくら、日本人が新築好きだとか
いっても、借金だらけの国ではもう無理。そのうち、中古を買ってリフォーム
するのが常識になりますよ。欧米じゃ、かなり前から常識だし。

なので、リフォームではどうにもならない、立地と部屋の広さは、ものすごく
重要になっていくのだろうと思います。広さも、2戸を合わせて一戸にできる
ことを考えたら、最重要なのは立地ということになりそうです。

築35年の中古はいくら立地が良くでもやだな。
よってCTSの勝利。

>>576
KYだな。
＊＊てやれよ。

一生賃貸はいやだ。眺望も半年で飽きる。
だから②に一票。

キャンセルは確認したら２％位しかいないので、最初から期待してないが

ローン解約は最短でも、いつ頃通知されるのだろう。

たくさんの知人も首を長くして待ってるが誰にも連絡こないよ！！

はじめまして。以前より読ませていただいておりました。
実は9/11にスミフさんより電話が来て、繰り上げ当選してしまいました。
あわてて各銀行に相談しておりますが、何とかローンは通りそうな気配ですね。
決まればまた書き込みします。

>眺望も半年で飽きる

眺望がどのくらいの期間で飽きるかは、物件次第。
長期間飽きない眺望もあれば、三日で飽きる眺望もある。

飽きない眺望って？
東京タワーやレインボーブリッジだって毎日見てれば飽きると思います。

建築物だけが見えるのではなく、
四季の変化をする公園の植物が見えたり、
色んな船が水辺を行き交う眺望などがないとね。

都会の景色に、飽きるか飽きないかは
あなた次第しだいでは！？？？

どうしても自然に囲まれていたいのなら
無人島でもご購入いかがですか？
瀬戸内海に、購入可能な島が多数ございますよ。
オススメ物件です！

他人に薦めず、
御自分で田舎にどうぞ！

買った人に水さすつもりないがここは馬・らしいから買わないよ。地代含めればプラス2000万以上でしょしかも価値0だし。3000万プラス2000万なら他探します。価値下がらないとこ。

ガンバレ！外れた人！

＞588
どうぞ他を探してください。
「3000万+2000万」でも欲しい人はいくらでもいるのです。

上層階で80平米超の条件では、5000万の所有権マンションなんて存在しないでしょ。

補欠2番ですが、万一繰り上げの連絡が来たら絶対に購入します。

キャンセルした人って、既に居住用を所有しているものの、「うまく買い替えできる自信がない」もしくは「ダブルローンが不安」等の「要は金がない」という理由が大半では？

NTT株を思い出す

590さんに同意。

＞588

がんばれー。都心部の不動産市況をリサーチしてからね。
　
価値下がらないとこにどうぞ。このスレにはに二度とこなくていいよー。（笑笑）

居酒屋か？

分譲の場合、土地代は先払いだがここは長期分割払いと同じ。
なので同じプラス2000万だとしても、ここは分譲に比べて利息分が割安になる。
利息分だけでも高額になりますよ。

買いたい人は買え

買いたい人でも、外れりゃ買えない

ほしいなーせめて内覧できたら欲求収まるんだけど。
見てないから余計きになる。

やはりキャンセルによる繰上げ当選はあるようですが、
実質は第一期登録抽選で販売し、即日完売お礼の模様のようです。凄すぎます。

先行きはキャンセル追加登録がどうなるかは未定のようですが、
うーん、やはりなんともうしたら良いのか、皆さん憧れの港区アドレスで、
高級車に港区登録シールの品川ナンバーは稀少。さらに新幹線全停車、将来リニア始発濃厚、
地区内再開発（ゲートプラン他）、大崎・五反田・田町等の周辺開発、
六本木・麻布・銀座もTAXI2000円未満、お台場は連絡船にチャリンコ持ち込み鼻歌気分で
行けて、午後はキッザニアやららぽーとに寄り道して船でご帰還。

敷地内には、ポロロッカを核にレストランや音楽教室もあり、医療モールや
保育園も開設予定となれば、不景気風なんか吹き飛ばす勢いの方々が
補欠当選を待ち焦がれているようです。超高層街区になったここ数年、
これだけの優良地域ですから住んでみた方が目白押しなのも納得できますね。

車は無し。子も無し。
それでも住みたい。