前スレが450に達しましたので、
こちらにあたらしく作成いたしました〜。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/
[スレ作成日時]2005-06-28 15:43:00
>>100さん
祐天寺からの道のりは確かに雑然としていますよね。
でもそこらあたりが新興住宅地・世田谷と歴史ある住宅地・目黒
の違い（イメージですが）、という気もします。
住めば都、でしょう。
そうですね、住んで1年、2年、5年、10年と経過するうちに、
おそらく周辺の環境も少しずつ移ろって、それとともに気がつけば
自分達もすっかり住み慣れた住人の1人となるのでしょうね。
そう考えると楽しみです。
いつもはバスで現地を見に行くのですが、今回は東横線からの眺めも見たかったため
祐天寺〜学芸大学で窓に張り付き（笑）、学芸大学から歩いてみました。
びっくりしたのは放置自転車の多さ。。。撤去して欲しいな・・・と正直思いました。
駅前に自転車置き場はないのでしょうか。
別の東急沿線に住んでいますが、こまめに撤去のトラックが来ているせいか綺麗です。
東急＆商店街に頑張って欲しいです。
でも、物価も安そうですし、色々なお店があるし、便利で生活しやすそう♪と期待してます。
学芸大学の駅前ですが、確かに自転車などで雑然としてますが、商店街は良い感じです。
駅から見て四季や桜の反対側の商店街にある小さな焼肉屋さんなど美味しい店もありますし、
治安も悪く無さそうです。
個人的には、この街に住むのを楽しみにしてます。
91・92は隣に住んで欲しくないな、でも部外者みたいだから
99には学芸大学エリアに住んで欲しくない
学芸大学の商店街はかなりいいと個人的には思います。
通勤をどうしようかと考えているのですがバスで目黒にでてＪＲを使おうかなと
思っているところです。バスの定期があれば目黒からも
恵比寿からも渋谷からもバスで帰れるな〜と思って。
目黒の駅ビルの食料品はかなり充実しているらしいです。
ところで、インテリア相談会で表札とか換気扇のフィルターの説明がありましたね。
みなさんどうされるのでしょうか？
表札については我が家は別で手配しようかと思っています。
換気扇フィルターってやっぱりいいのでしょうか？
105,106さん、
そういうあなたは何様なんですか？
マンションも町もあなたのものなんですか？
いろんな意見があってもいいんじゃないですか。
105です。108さん私は普通の感じた事を書いてしまいました。
気分を害されたらすみません。
でも、私の考えも貴方の言っている「いろんな意見」の一つでは？
我が家でも表札は別で準備する予定です。
換気扇のフィルターは付けようと思います。
>96さん
洗濯機は奥まで押し付ければ一応出っ張ることなくおさまるのですが、
そうすると上部にある洗剤の投入口を開けられなくなってしまうのだそうです。
単純に洗濯機のサイズだけを見て設計しちゃったんでしょうね〜。
すごい初歩的なミス（と言うかぬるい仕事ぶり）だと思うんですけど・・・。
>107さん
「表札とか換気扇のフィルターの説明」ですが、私が参加したときは説明は
ありませんでした。
我が家は表札はつけない予定、換気扇フィルターは導入予定です。
フィルターは、できればモップ等と一緒にダスキンにお願いしたいのですが、
フロントで取次ぎとかしてくれないでしょうかね・・・。
我が家は共働きで日中無人になるので、モップの交換や代金支払い代行等を
お願いできればとっても助かるのですが。
あとクリーニングの取次ぎはあるようですが、料金が気になります。
Ｙシャツ等も気軽に出せる値段だと嬉しいのですが・・・。
でもきっとお高いだろうなぁ。
>107さん
「表札とか換気扇のフィルターの説明」ですか？
家にはなかったです〜。インテリアの話だけで時間切れだったのかも知れません。
我が家は表札はつけないつもりです。
換気扇フィルターは使おうかな・・・と思っています。
>
あら？推敲前の文が残っていました。申し訳ありません。
107です。お返事ありがとうございます。
換気扇のフィルターは説明を聴いたところ、なかなかよさそうでした。
お値段もそれなりでしたが。
ダスキンは私もお願いしたいと思っています。取次ぎがしていただければ
とっても楽ですね。（＾−＾）にっこり
ウチも、表札や換気扇のフィルターの話はありませんでした。
先日、お願いしていたキッチンの収納の見積りが送られてきた際、
８〜９月にもう一度検討しましょう、のようなコメントが確か書いてあったと
思いますが、こちらから何かアクションとらねばならないんでしたっけ？？
換気扇、表札はインテリア相談会のときカーテンの展示のあった下の階で担当の人がいて説明（というか
セールス）していました。うちはインテリア相談会の前に来た冊子の中で表札をみて、安くても
いいと思っていたのに、夫がセールスの人と話して知らない間にかなりお高いものに決めていました。
外注も可能とは全く知りませんでした。換気扇もセールストークを聞いていたらとても欲しくなりましたが、
ダスキンや市販のお安い取り外しの出来るものの方がいい、という意見もあり、まだ考え中です。
１１４さん、うちも９月頃もう一度相談会がある、というように聞いていますがまだ連絡ないです。
最終は１１月に決定、と聞いていますが、どうでしょう？なんだかあっという間に過ぎそうですね。
表札や換気扇の話等ですが、Bオプションの中に入ってました。気になるものは、インテリア相談会の際に
自分から確認し、他の業者との比較をしたりして、自ら動かないと何も始まりませんよ。むこうから
表札いかがですか？換気扇フィルターは？と言ってくることは無いですから。
＞111さん
・・・・・！！
洗濯機の件ってそんなにぬるい理由だったんですか？
表記ミスというお話もあったようですが、あやうくそんな説明に
納得してしまうところでした。
マンション初めて買うのでよくわからないのですが
「はい、そうですか」で済まされることなのでしょうか？
洗濯機が隠れるように扉をつける予定の方もいらっしゃったようですが
そういう夢（とまではいかなくても計画）が後になって
ダメになってしまったことに対しては、お詫びとか、
そーゆーのないんでしょうかねぇ？
そもそも本当の理由を一部の人しか知らないということが
問題だと思うのですが・・・。
それと、そもそもの設計から変わるということで、他に不都合とかは発生しないんでしょうか？
こちらの方が正直心配です。
111さん、117さん、
洗濯機の位置変更の件って、この掲示板を見ていない人には、全く何のことかわからないってことですよね。
それって説明責任果たしていないな。この業界のことよく知りませんが、それが通るとすると甘い業界ですね。
内覧会の時点で一斉にクレームを受けることになってもいいのかしら。それよりここでこんな話題にずっと
さらされて物件の価値が下がることも心配です。早くきちっと全員に説明してほしい。
>54さん
ものすごい遅レスですが、ゲストルームの使用料について。
厳密には「ルームチャージ2000円＋リネン代1500円／人」という
計算のようです。つまり、
1人なら2000＋1500＝3500円
2人なら2000＋1500×2＝5000円
3人なら2000＋1500×3＝6500円
4人なら2000＋1500×4＝8000円
・・・となる訳ですね。（4人で8000円、というのはその通りですね）
規約を読むと、退室前には掃除するようにとかゴミは全て
持ち帰るようにとか、けっこう面倒そうです・・・。
親が来るときに使ってもらうつもりでしたが、やっぱり
近くのホテルに泊まってもらった方が楽でいいかなぁ、と
思えてきました。(^_^;)
ここで言っているだけではなく、説明責任を果たしていない
彼らにちゃんと文句いったらどうです？おそらく、全然大丈夫と
たかくくってますよ。
>120さん
この掲示板は、The目黒の担当者はちゃんとチェックしていますよ。
ここでは、それを意識して匿名で彼らに文句を言っているわけです。
たかをくくっているか、どうか、はどうでしょうね。
ここでまじめな発言をしている人は、意識が高い人が多いと思うので
匿名で文句をいっているだけでなく、ちゃんと自分が納得いく方法で
問題解決しているのではないでしょうか。少なくとも私はそうです。
121さん、
おっしゃっているように、彼らがこの掲示板をチェックしていて（私も
チェックはしていると思います）、しかも少しは申し訳ないと
思っているのであれば、また本当に我々購入者のことを考えてくれているので
あれば、なぜいつまでもちゃんとした説明がなされないのでしょうか。
問い合わせた人にだけ説明すればそれで済むのでしょうか。
問題の存在はちゃんと認識しているのに、隠そう隠そうとしているのは
自動車とかマンションとかで最近よくありましたよね？
122さんのおっしゃていることは、私の思いと全く同じです。
ただ、掲示板の匿名性からくる危うさや、その影響も考えると
私自身が正体も明かさず言える事、って限られますよね。
（もちろん契約者ですが）
今回の件で全く問題がない部屋の方にとって、また、
来年の入居を楽しみにしていらっしゃる方にとって、
こういう議論ってどうなのかな、と遠慮する部分もあるわけです。
ただ、そろそろ売主サイドも、問い合わせしてくる人の反応をみて
何らかのアクションおこさざるを得ないのではないでしょうか。
「既に遅いよ」という気持ちを抑えながらあと、1週間待ちませんか？
いきなり話題が飛んでしまいますが、引越し後の住所、
皆さんはお知り合いの方にどうお知らせする予定ですか。
つまり、番地の後にたとえば「The目黒四季レジデンス123号室」とかつけますか？？
郵便物は、町名・番地に続けて部屋番号のみで届くと思うのですが、
はたしてどうしたものかと。
一応、引越しハガキには正式名称を書くかなぁ・・・と思っています。
普段は部屋番号だけにとどめるつもりです。
「The目黒」というマンション名、びみょーに恥ずかしいような
気もしますが、マンション名だけでデベが分かってしまう物件は
個人的にはなるべく避けたかったので（三井のパークシリーズなどは
ランクまでバレバレですしね）、その心配がないだけいいかなとも思っています。
124です。
＞びみょーに恥ずかしいような
確かに。また仰るようにデベがわからないという意味でも、
単なるネーミングという意味でも個人的には案外気に入ってたりするから、
なおさらびみょーですね。
話題を変えてしまって恐縮ですが、１１月頃に内覧会がありますよね。
よく専門業者に同行してもらうべきか、っていう議論がありますが、皆さんどうされますか？
我が家の周りには、気軽に頼める建築士等の専門家の知人がいないのでちょっと悩んでいます。
内覧会、まだまだ先と思っていましたが、専門の業者に同行依頼するなら
ぼちぼち動かなきゃいけないですね。
無難に、よく名前をきくメジャーどころ（○くらとか○ぞみとか）に
お願いしようかなぁ・・・と思っておりましたが、ああいった業者さんは
実際のところどうなんでしょう。依頼する価値ありでしょうか。
実体験ありの方（または、お身内やお友達の経験談などお聞きに
なっている方）のお話を是非お伺いしたいところです。
内覧会を専門業者と同行する件ですが、価値はあると思います。
都内では無いですが、かなり丁寧に対応をしてくれたそうです。
ただし、大手の業者ではなく知り合いの設計事務所の方にお願いしたとの事なので
参考にはならないかも知れません。
私個人的にはお願いしようと思い業者を探してます。
理由は購入者への説明が十分にされているか不安だからです。
洗濯機の位置変更の件など私の購入した部屋には関係無いのですが
それでも周知するべき内容かと・・・
状況報告などを含め全体的に不安になっているのも為です。
ソファを新しく購入しようと思っているのですが、長さ２メートルを超えると、もしかしたら
エレベーターで運べないとか、曲がった廊下の部屋だと奥のリビングに入れられない可能性が
あるとのこと。あのマンションのエレベーターってどうなんでしょう。
デザインテックさんを通じてチェックしてもらうことにしましたが、すでにチェック済みの方って
いらっしゃいますか？
何〜にも連絡ありませんねえ。こんなにほったらかしの
販売会社あるんでしょうか。
9/10、11にインテリア説明会がるような話を聞いたのですが、まだ案内は届きません。
どなたか届いた方はいらっしゃいますか？
来週の土日なのであれば、もう調整が間に合わないような気もするのですが・・・。
１３２さん、インテリア相談会ですが、担当のインテリアコーディネーターに聞いたところ前回やらなかった
方、つまり最近に購入された方向けにはあるそうですが、それ以外は個別に、らしいです。
私も前回の説明会のとき、デザインテックの男性で少し上の方が９月にもう一度やりたい、
とおっしゃっていたのであるのかな、と思っていたら個別のようですね。ぜひご自分の
担当の方にお聞き下さい。個別のときは代官山のモデルルームではなく
表参道のデザインテックの方に行くそうです。もし違う情報をお持ちの方、お教え下さい。
どの情報が正しいか、どうもわからない気がします。マンションを購入するのは初めてなので
別の販売会社さんとは比べられませんが、ここの販売会社は自分からどんどん聞いて
いくしかないみたいですね・・・。
８月下旬にうちの営業担当の人は、９月中に希望者にインテリア相談会、全員に駐車場の希望の確認、
１１月の土日に内覧会を予定していて、そのうち入居者説明会のお知らせがくるようなことをいっていました。
インテリア相談については、我が家は７月の相談会に行き、先日、表参道のショールームで個別打ち合わせを
してきました。従って、一斉の相談会の必要はなかったので、９月中の相談会の詳細はあえて聞きませんでした。
表参道での個別打ち合わせは、土日だと結構予約が入るので、早めにアクションとった方がいいと思います。
デザインテックを通じてのＢオプションの注文は、入居前に搬入・据付を希望する場合は、11月末までに
して欲しいとのこと。これを過ぎると、割引は適用されるが、搬入費用は入居者負担とか。
とすると、内覧会で部屋の様子を見てから正式注文できるな、と思っています。もちろん、その前に詳細な
見積りは済ませておかなければいけないですが。
Ｂオプションの内容に大工仕事がある場合、引渡し完了から設置作業をするので、３日から１週間の
日数が必要とのことです。我が家は特に引越しを急ぐ必要がないので特に構わない旨いいました。
>>134さん
>内覧会で部屋の様子を見てから正式注文できる
情報ありがとうございます。
我が家もインテリア相談会→個別打ち合わせまで進んだのですが、
やはり実際の部屋を見てみないとイメージが湧きづらく、
膨大な量の照明のカタログやカーテンの生地見本等を前に
「ここからひとつだけ選べと言われても・・・」と途方に暮れていたところです。
134さんのおっしゃるように、いくつか候補を挙げて見積もりまで取っておいて、
内覧会の後に一気にどん！と発注する、という段取りなら、優柔不断な私でも
なんとかなりそうな気がしてきました。（＾−＾）にっこり
もし、こちらからウンともスンとも言わず待ってるだけだったら
いったいどうなってしまうんですしょうか。
１３４さん、本当にいろいろ情報ありがとうございます。特に内覧会後にも決める猶予が少しあるのが
わかってよかったです。個別の打ち合わせ、早めに予約を入れてみます。ありがとうございました。
１３７さん、こうやって情報を交換していくしかないですね。うちの営業担当は何でも「何か大切なことがありましたら
こちらから連絡しますから」と言うので何か大切なことは起こっていないんだ、と思っています。(笑）
こちらの存在を知って本当によかったです。
Bオプションについては、内覧会後に正式注文ができるか否かは大きなポイントですよね。
ただ、依頼している内容によっては、注文の締め切りが早まる可能性もありますので、
担当のコーディネーターの方に確認して頂いたほうが安全だと思います。
内覧会のスケジュールも遅れてしまったら困りますしね。
何事も個別の問い合わせ、個別対応。これが本物件での原則かも。（苦笑）
ところで、、、7月のインテリア相談会で相談した内容についての御見積書って届きましたか？
「時間かかると思いますが、、」と言われましたが、それにしても遅いな、と思ってます。
みなさんにはすでに見積書は届いているのでしょうか？？
家は割とさくっとすぐに届きました。
ただ我が家の場合は、とりあえずお願いしたのは
システム収納のオプションだけだったので・・・。
相談した内容（ボリューム）にもよるのではないでしょうか。
でも確かに、少し遅いような気もしますね。
資金計画・名義確認書が届きました。
そろそろフラット３５について相談に行かねばと思っていたら、
タイムリーというか、突然で焦ると言うか・・・。
インテリア相談会、ローン相談会、入居説明会・・・と
いよいよ動き出したという感じですね。
東京三菱のローンを組む人は居るのかな？
１％の金利割引ではフラット３５の方が条件良いような気が・・・
140さん
インテリア相談会の見積り書ですが、クローゼットの造作等５つ程お願いしてましたが、１週間程度
で届きました。見積もりに対して変更、変更かけてますが、お返事も再見積もりも早いです。
問い合わせてみた方が良いのでは？
140です。みなさん、ありがとうございます。
我が家の見積りは忘れられてしまっている可能性高いですね。。
確認してみます。
我が家にも、資金計画・名義確認書が届きました。
１０月５日まで返送で、その後の変更は「ご遠慮いただき」たいというようですが、そういわれてもね。
長期金利がどう動くか１１月までみたいのに。
本来１２月上旬で間に合うと思うけれど。お役所みたいですね。
もっとも「遠慮」しなければいいのかしら。
はじめて参加します。四季購入者です。よろしくお願いいたします。
何軒かのお宅にはいろいろと変更のお知らせが届いているようで、ちょっとびっくりしています。
マンションって、出来上がるまでにこんなに図面が変わっていくものなのでしょうか。
手持ちの家具をどう置くかなど、インテリアを考えなくてはいけない時期が近づいてきましたし、キッチンの食器棚の
オプションについても考えていたので立面図（というのでしょうか、高さなどが分かる図面）などが欲しかったのですが
もらえませんでした。知りたいところは聞いてもらえればその都度お教えしますというお返事でしたけど・・
どこでもこういうものでしょうか？
また、CUCINAのショウルームに行って話を聞きましたが、自分の部屋の詳細な図面があったので頂きたいと言ったところ
、最初はどうぞと言われたのに、あとで、すみませんっぱり、変更があるといけないのでお渡しできませんと
言われてしまいました。
いったいどんな変更が？と時々不安になるのですが。
それから、この近辺に住んでいらっしゃる方、近辺の幼稚園について特色などを知りたいのですが、
ご存知の方は簡単でも結構ですので是非教えてください。
五本木在住のものです。私はこんな感じで思っています、、、
祐天寺駅方面では
①平塚幼稚園、園庭で鶏を飼ったり郊外での田植えなど自然と触れ合う機会が多い。
（ここの園庭は、平井堅のCDのジャケット撮影で使われたようです。)
②祐天寺附属幼稚園、名刹祐天寺の付属幼稚園、付近では大規模な幼稚園です。バス通園あり。
③恵泉バプテスト教会附属めぐみ幼稚園、小規模だが和気あいあい。この中ではもっとも中目黒寄りに位置しています。
周りには一戸建てが多く、経済的に裕福なご家庭の方が多いかもしれません。
④枝光学園幼稚園、超有名。お受験幼稚園という印象。
⑤目黒幼稚園、目黒通り沿い。バス通園あり。
学芸大学駅方面では、
⑥育英幼稚園、プチ枝光学園
⑦碑文谷教会付属幼稚園、鷹番小学校となり。この中では比較的小規模。
⑧目黒サレジオ幼稚園、あのサレジオ教会です。お迎えはメルセデスでどうぞ。
⑨円融寺幼稚園、節分で有名な円融寺。
公立の学区という見方をすると、①平塚幼稚園、②祐天寺附属幼稚園、⑥育英幼稚園、
⑦碑文谷教会付属幼稚園から付近の小中学校に進むケースが多いでしょう。それ以外は距離が
結構離れますね。
随時見学を実施している幼稚園も多いので、是非いろいろな幼稚園を訪問されて保育状況を見学
されることをお勧めします。百聞は一見にしかず。
こんにちは、五本木さん。私は小学生の親なのですが、中学校のことってわかりますか。
やはりみなさんお受験が多いのでしょうか。区立の中学高校がよい環境なら公立に行かせたいと思っています。
昨今私立の受験が多いですが、なにかお分かりになることがあれば教えてください。どうぞよろしくおねがいします。
このエリアは、現在区立第五中か六中が学区です。でも来年より、この二校と第二中学校の三校が一緒になり、目黒中央中学校が開校します。当初は第六中学の敷地で開校され、平成20年度より現在の第五中の場所に新校舎が出来上がります。一学年12クラス、全校で400人を超える規模になるとのこと。新しい学校ですので始まってみないことにはわかりませんが、目黒の区立中学新設校として注目されています。期待したいと思います。詳しくは「目黒中央中学」で
お調べください。ちなみに現在はやや遠いですが、このへんでは区立八中に人気が集中しています。
