メイツブラン大阪城公園ってどうですか？

高くなるだろうね。

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ファインシティ大阪城公園の中古よりは高いでしょうね（笑）

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ファインシティより魅力的ですが。

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ファインシティは駐車場でもめてるね。
あと、環状線まで徒歩６分って結構遠いで。中央線も３分とあるが、細い階段出口。ラッシュ時は＊＊だよ。
ここの魅力はライフが出来る頃に出来るということ。
あと上町台地にあることぐらいかな?!
消費税増税で景気が悪くなったらデフレに逆戻りする。
それがチャンスでしょうな。

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ここいらの排ガスはたまらんね。
ファインと同じ道だよ。
北側はね。

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駐輪場少なすぎない？？

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長谷工か・・駐車場の重量制限が出るような施工はするなよ。
近くでやらかしたように。

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ファインシティの駐車場問題を仰っているのでしょうね。

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資料請求して１０日以上経つのに音沙汰なし。こんなものでしょうか？
他は２～３日で届いたので、なんだかなぁという気持ちです。

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ここずいぶん前にアンケートで、資料いりますか→はい、説明会に参加したいですか→はい、と答え、
名前住所電話もすべて記入して返送しましたが、音沙汰ありません。
なのでまだまだ先の話なのかと思っていたら、公式ホームページも立ち上がって随分たつ様子。

資料ぐらい送ってくれても良いものを。

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ま、消費税増税で先行き不安なんじゃないでしょうか？

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ファインシティに住んでますが、予想以上に騒音と排ガスに悩んでいます。
日生球場後にライフが出来るので駅前のKHOYOまで行かなくて済むのが
とても便利になりますね。
この辺りに住んでいる人は感じのイイ人が多いように思います。

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フ＊イン＊ティ大＊城公園は論外。
シンボルはサン○スのおでんとカップ酒で時間潰してるオジさん、オバさん。
間違ってもあんな感じにはならないでほしい。

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15さん

書き込み参考になります
ファインシティのどちら側（向き）のお部屋にお住まいですか？
メイツブランは全戸東向きですね
大通りの車の騒音が気になりますが、
窓を開けたらテレビの音が聞こえにくい、夜眠れない位の音でしょうか？

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窓開けていたらまず北側の住居は、騒音・騒擾は間違いないでしょうね。
南側と北側で1.5倍ぐらいの価格差（㎡単価）がありそうですね。

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やっと資料来た…
駅近くて便利そう。
でも高速道路も近いかな。

ファインは検討するのが遅くて買えませんでした。
高速道路のモクモクがすごいし、駅もちょっと遠いしと言い聞かせて諦めました。

駅近のここ。
でも道路も近い。
ファインは南側はマシかなと思ったけど。
値段はどうなのかな。高め？？
う～ん。

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多分、ファインはやめて正解ですよ・・。

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個人的にはファインシティより高くなりそうと予想しています。
その分、駅チカで惹かれます。

詳細発表はいつ頃になるでしょうね。

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ファインシティ大阪城公園は投資用に買って家賃収入目当で賃貸に出してた部屋が新築当事で１８部屋もあったけど
ここは賃貸用で賃貸住民の割合はどれくらいになるんだろう？

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17さんへ
私が住んでいるのは西棟です。
しかも中央大通りに近いほうです。
正直、真夏の西陽はかなり暑くて大変でしたね！
何より1番の問題は騒音ですかね…
メイツブランを検討されるのであれば
出来るだけ中央大通りから離れた10階以上が
お勧めです☆
もちろん価格との相談になると思いますが
森ノ宮中央は住みやすく便利だと思いますよ。

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17さんへ
質問で答え忘れがありましたね。
窓を開けてるとテレビは聞き取りにくい
です。寝るのも正直キツイでしょう！
春や秋とエアコン要らずのシーズンも
寝る時は窓を閉めて寝ていますよ！(^^;;
後は排気ガスで玄関や窓のサッシ、網戸などは
直ぐに黒く汚れます。

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リアルな実態感謝します。

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15さん

17です
お返事ありがとうございます
参考になります
過ごしやすい季節は窓を開けて生活したいので
騒音と排ガスは悩みます・・・

１つ通りを入るととても静かですし
駅近物件で場所は気に入っているのですが。

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ファインシティは主に車生活中心の人向けだからねぇ。
排気ガス云々はあまり気にしないでしょう。慣れます。
本当に健康に気を使う人は、北摂に住居を構えるでしょう。
価格と仕事の都合でやむを得ない場合もチラホラあるかもしれません。

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大阪城公園の緑を満喫できる部屋はあるのでしょうか？

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今日は21時過ぎにファインシティ東棟から南棟まで
騒音のチェックをしにいきました。
14階までいくと騒音がましになると思っていましたが
あまり高さは関係ないみたいでした。
単純に高速から離れたぶんだけ騒音がましに
なるだけでした。
ファインシティでは南棟の最も東側が1番静かでした。
騒音についてのレポートです。

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健康面から考えると南側しかないという印象です。
騒音は、道路一本入るか否かだけでもだいぶ違うと思います。
排気ガス濃度自体は余り変わらないかもしれません。

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29さんはどうやとて14階とかの騒音チェックしたんですか？住人でもないのに、中にも入って？？

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住人ですが。

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現在は週に半分くらいファインシティに住んで
います。4月から暮らし始めて騒音問題だけが
悩みですが、それ以外はとても暮らしやすくて
なかなか気に入っています。

メイツプランについて、もうひとつ気になることが
あります。東側に建築中の商業施設(ライフ)が
旧日生球場後にどんな形で何回建てで出来るのか？
入口の向きや駐車場の位置は？などです。

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皆さん、そんなに騒音に苦しんでおられるんですね。

うちは窓開けて、テレビ見て、寝てました。

道路寄りの東側の高層階です。

空気清浄機はつけていますが。

暴走族？ブンブンうるさいのが時々通ると確かにうるさいですが、
一時のことなので。

以前もそこそこの交通量の道路沿いの家に住んでいたのもあるかもしれませんが、
私はそんなに苦には感じていないです。

森ノ宮も暮らしやすくて、全般的に今の暮らしには満足しています。

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排ガスも慣れると怖いね・・。

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価格発表はまだかな？

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価格帯気になりますね。長谷工の大規模マンション、排気ガスと騒音の関係もあるようなので価格帯は少々安くなるんじゃないかと予想してます。設備仕様はディスポーザ、床暖房、食洗機が標準なら嬉しいんですが。
お隣の商業施設はライフになるんですね、オープン時には周辺道路が大渋滞しそうです。

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ファインシティと同じ位か。
駅チカだからそれよりはちょっと高めかな？

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駅が近いのと、商業施設と大きな公園に隣接しているというのは
いいことですよね。
商業施設が近すぎるのはリスクもあるでしょうけど
買い物が便利なのは何よりです。
ただ気になるのは高速道路と部屋の向きでしょうか。
東向きの間取りなので商業施設がマンションの東側にできると
ベランダからの眺めがどうなるのか気になっています。

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北側はまず間違いなく平米単価が安い（笑）
日中は窓開けると車の音は半端ない。
ファインシティも同じだと思う。

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駅が近いし、複合商業施設の隣となると、安くなるような条件ではないですよね…＞マンション価格
さすがに長谷工物件だからそこまでは高くはならないでしょうけれど
Ａタイプは３ＬＤＫであの広さなのがいいですね。
キッチンに窓もあるし。
居室は標準的な広さだけれど、リビングが広い感じがいいのかな。

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ファミリー用なのでトランクルームが欲しい。
AタイプじゃなくてもOKなのでどっかで作って～。
それにしてもファインシティにしなくて良かったよ。

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今ごろになって毎週のように説明会の案内をくれますが、手遅れですよ。
資料請求した際、すぐに送ってくれていれば候補になっていたかもしれませんが、、、
2ヶ月以上放置されては。

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>資料請求した際、すぐに送ってくれていれば候補になっていたかもしれませんが、、、
>2ヶ月以上放置されては。


うちは資料請求してすぐにお電話いただきましたよ。

事前説明会にも行きました。

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事前案内会でもまだ価格は分からないですよね？
大体の価格帯だけでも分かれば他と比較しやすいんだけどな。

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2月下旬販売予定となると価格の公開はまだ先なのかな。
ロケーションも良いし、アクセスも良いし、一部柱による部屋の欠けさえ気にしなければ条件はまずまずですから、価格もけっこう高そう？ですよね。

高速道路寄りの部屋を避けるとすると、Aタイプが南側にも窓があって良さそうな気がします。
バルコニーの手摺はガラスとステンカラー？の2タイプあるんでしょうか？
部屋の位置によって異なるようですね。

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つくづくファ＊＊シティにしなくて良かったと思う。
ここは抽選確実ですな。
Aタイプは８０㎡以上あるから4000万円以上はほぼ確実でしょうね。
予想では低層階から4800万円ぐらい？

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>>49
Atypeは4000超えは納得ですが、低層階はそこまで高くなるかな？

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金余り状態だからね。
だけど、金利が上昇する可能性は高いから、余裕を持った返済プランが必要。
キャッシュポンなら尚良し。

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中央大通りの車の騒音が気になってます
交通量はかなりのもんですよね？
春や秋はリビング窓を開けて過ごしたいと思いますがうるさいですかね？
排ガスも引っ掛かります。

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ファインシティのお友達のお部屋にお邪魔しましたが、窓を開けるとやはり騒音が気になりました。
窓を開けて快適に〜は厳しいと思います。

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検討中です。

もともとファインシティの北側角部屋を考えていたのですが
早いうちに完売してしまい、キャンセル待ちも多かったので諦めました。

大阪城が望める高層階と考えています。排ガス等はあまり気にしません。

ここではファインシティに対して悪く言う意見がみられますが間取りも似たような感じですし
駐車場駐輪場も少ないですよね。
駅が近くなる以外に利点があれば教えて頂きたいです。逆に良くない点もお願いします。

悩んだ末に、また希望の間取りが完売してしまったなんてことがないように情報がほしいです。
よろしくお願いします。

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>>54
学区が良いですよ。
小学校、中学校、高校と密集しているので周辺の雰囲気も悪くないです。
森ノ宮駅に銀行はりそな銀行位しかありませんが、玉造にUFJ、三井住友、ゆうちょ、一通りあります。
スーパーは駅前のKOHYOか、玉造筋のイズミヤ、玉造駅の近商。
ドラッグストアはマツキヨ、ダイコク、サンドラッグ。
ホムセンはロイヤルホームセンター。
自転車に乗られる方なら日常生活に不便さはまず感じません。
公園は大阪城公園以外にも沢山ありますし、カフェを始めレストランやケーキ屋も評判の良いお店が点在します。
北摂程環境が良い訳ではないですが、市内では抜群ではないでしょうか。

勿論、排気ガスの問題を除いての事ですが。

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55さん
参考になります、ありがとうございます。
イズミヤ、近商まで自転車で何分位でしょう？他区からの転居になるので、周辺地理がよくわかっていません。

中央区最寄り駅森ノ宮周辺でこの先新築マンションの予定(マンション用地や広い駐車場)はあるんでしょうか？(スーモなどの情報以外で)ご存じのかた、教えて下さい。

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マンション辺りからだとイズミヤまで自転車で7〜8分で行けます。

近商ストアは玉造駅の高架下にあるのですが、JR森ノ宮駅からJR玉造駅までも自転車で5〜６分なのでゆっくり走って信号に引っ掛かったり諸々含めても10分もあればどのスーパーにも行けますよ。

ライフが出来ればもっと便利になりますし、ココは人気が出そうですね。

このマンションのすぐ側の広い敷地に別会社で新築分譲マンション建設計画がありましたが、昨年末頃中止の発表がでました。

それ以外では今のところ分譲のマンションの建つ噂は聞きませんね。

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価格次第かな～
Aタイプで5000万円程度なら青田買いする。

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5000万もあれば十分買えますよ。
森ノ宮、長谷工板状、３流電鉄デベで＠200超なんてあり得ない

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うん、5000万はしないでしょう。

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５５さま

54です。
ご丁寧にありがとうございました。
生活に不便はなさそうですね。学区が良いのも大事なポイントです。

ただ、ﾌｧｲﾝｼﾃｨを検討していた時に掲示板を利用していたのですが、良くない事ばかり書かれていましたし、この掲示板でも今だに悪く書かれていますよね。規模の大きさと駅からの距離以外は同じような物件だと私は思ってるので、ここもまた悪い印象のマンションになってしまうのかな?と気になってしまいます。

人の意見に振り回されてはいけないのはわかっていますが、こことﾌｧｲﾝｼﾃｨとの違いがわかれば少しは納得できるのかなぁ?と思っております。

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55です。

ファインシティは規模が大きく、価格も破格でしたから良くも悪くも注目されたのではないでしょうか。

立地と住環境はファインシティとほとんど変わらないですし、あとは間取りや内装外観のデザインのクオリティの違いと価格のバランスが決め手になると思っています。

ギャラリーのオープンが待ち遠しいですね。

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1番南のAタイプでも騒音や排ガスはひどいのかな？
ある程度ましなら検討したいと思っているのですが。

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５５さま

有難うございます。そうですね、良くも悪くも注目されてましたね。

良いところも悪いところも自分が納得するために早いうちモデルルームに出向きたいと
思います。もうすぐですね。


６３さま
排ガス濃度は北側も南側もこれ位の距離では変わりないと思います。
騒音は道路から離れるほどマシになるのではないでしょうか。
ただ暴走族や救急車両のような音は南寄りでも結構響くと思いますよ。
防音サッシになっているのかも重要ですね。

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土曜日に行ってきましたが、価格はまだ大体しかわかりませんが、低層階と高層階の価格差があまりない為
高いイメージを持ちました。

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そうなんですね。
物件北側には、法医学の解剖施設があるのに
知っている方なら購入は懸念されますよね。
価格が安いなら妥当だと思ってたのですが、大体どれくらいの価格だったのですか？

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58さん価格でした。

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高すぎですね。
他の物件も検討進める決意できました。
ありがとうございます。

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あんな場所に解剖施設あったんですね。怖すぎ



やっぱりマイナス事は営業さんは言わないですね。

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あのぉ、ここってそんなに飛びつく立地ですか？？大阪市内に住んでる者としては、疑問符つきますが…。

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近隣住民ですが、立地は特別悪くないですよ。

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わたしも70さんと同じ感覚です。

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そりゃ近隣に住んでいる人が、ここの立地はあまりお勧めできませんとは書かないわな。

利便性を求める人はここの立地に何の魅力も感じないでしょう。

大阪城公園の近くや市内にあっては落ち着いた住宅地という環境面を評価する人ならありかもしれません。

しかし、南森町や天満橋ほどの価値がないのは明らかで、近くのライオンズタワーもどきも長きにわたって中古が売れませんでした。。

儲けたい気持ちは分りますけどね・・・

セントプレイスタワーの二の舞になるやもしれませんね。

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この近辺探している方には魅力的な物件なのでは？

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＞74
新古両方探していれば他にもたくさんあると思いますけど新築でもろもろの条件を絞っていくとここしか見当たらない方もいるとは思います。

都合が良ければそれでいいのですよね結局は。だって他のマンションに住んでここより不便な生活になったでは本末転倒ですから。

最後に決めるのは自身、ですね。

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75さんの仰るように、要は自身の条件にあうかどうかで物件の価値が決まるのでは。
ここはDINKSや投資用というより、ァミリー層にウケる立地でしょうし、梅田近辺のブランドタワーは比較対象にはならないと思います。

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http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000011552.html

　注目される理由には、南海トラフ地震が起こるかどうかはわかりませんし、府や市も不動産さんもあえて強調していませんが、こんな事情も多少あるのかと思いますね！

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まぁ焦らなくてもマンションという箱物は必ず中古が出ます。

特に西隣の500戸近いファミリーマンション：ファインシティ大阪城公園は築浅中古はすぐになくなりましたが（確か3180万円だったかな？！）
…維持費が2万円近くになる物件は、だいたい築10年ぐらいで、売りたくても売れない状況になってきます。

そこで築5年～築7年くらいで売り抜ける方々が少なからずいます。（個人事業主である傾向が高い。普通のサラリーマンは遠方への転勤で家族ごと引越しということが無い限り、面倒くさくて売らない（売れない）傾向にあります。）

そういう時に買いたたくという手もありでしょう。

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間取りからここはファミリーマンションだと思うのですが、駐輪場の数が単純計算で１世帯２台以下になりますね。全然足らないと思います。２台目からは抽選が一般的でしょうか？

Ａタイプ、高すぎ。他のタイプも思っていたより高め。仕様、間取りは目新しさなく平凡。他物件で検討し直そうかなぁ。

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７９さん
これからモデルルーム見学を申し込むつもりです。
差支えなければ価格帯を教えて頂けないでしょうか？

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Ａタイプで、５千万以上からです。

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高！

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80さん

上の方の投稿にもありますが、Ａタイプで坪単価200万超えです。想像以上でした。人件費と資材高騰を踏まえても今は売り手市場ってことなんでしょうね。あの土地は安く仕入れてるはずなので、かなり乗せた価格設定は腹立たしい限りです。

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どこも今はの人手不足だのなんだのと販売価格が割高に設定され強気ですね。
ここに坪200出せません。

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８０です。
ご回答ありがとうございました。
確かに高いですね・・・・。

このエリアで考えているので中古も候補に入れることにします。

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名鉄×長谷工で？
この立地で冗談きついですね。
ちょっと不動産業界は鼻息が荒すぎですよ。

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森ノ宮、名鉄、・長谷工で坪200は
完全に値段吹っ掛けてますね。

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今は買い時ではないですね。慌てる必要は全くないですね。

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18時頃、中央線の西出口から背中丸めて、蟻の行列のように坂道をのぼっているリーマンの大群を見たらなんか哀愁を感じる。

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森ノ宮でこの値段はないわ。

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ファインシティの時は坪単価150～190位で安すぎだとバカにしていた連中さんたちにお聞きしたい。だったらどのくらいが妥当だと？

最安値・破格と騒がれていたファインシティが結局は普通だったって事ですか？

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安すぎても買わず高すぎても買わず(買えず)・・・
ここはファミリーには良い立地ですよ。まず用途地域が中央区屈指の住居系である事、
名門校が多く人気学区である事、まだまだ需要が供給を上回るエリアなので資産価値が高い、
公園が多くさらに難波の宮も大きくなる、スーパー至近、上町台地である事、何より
行政が開発に力を入れてるエリアなので将来性も高い。大通り沿いである事を許容できる
なら買いですよ。

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中之島、御堂筋近辺は子育て世帯、ファミリーには微妙かなぁ。
それならまだ森ノ宮にする。

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中之島、御堂筋はもちろん大阪城周辺、特に中央大通りの緑化と森ノ宮操車場跡地の開発は大阪市グランドデザインの優先度の高い項目とされてます。本気で家探しするなら民度云々書き込む前にもう少し情報収集しましょうね。

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参考になります。

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とにかく高い

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ファインは中身が無く安かった。
ここは中身が無く高かった。
だから皆さん高すぎると感じておられると思います。
価格が高いといっても見合うだけの立地、建物であれば、購買意欲が出ると思いますが。
ただ、競合する物件が少なければ、高く設定してのらりくらり時間をかけて売ればいいという供給側の論理もあり、最初から安く販売する理由もなく、いざとなれば新価格で適正な価格に調整するという戦略なのでしょう。
結局、今出ている物件というのは、用地を安く仕込めている分、利益を乗せられます。
そして、これから出てくる物件は用地費も上がっており、その上昇分を織り込んで価格設定するということです。
いずれにせよ、もう安くに出てくる理由が見当たりませんので、5年以上待つか、唇を噛みながらも契約するか、割安で出るかもしれない中古を狙うかといったところではないでしょうか。

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なるほど。
どこも高く設定している物件が多いし、マンション購入自体もうしばらく様子見でも良さそうですね。

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建築費がべらぼうに上がってます。特に職人不足の上、手離れの悪い分譲マンションは手付けたくないのがゼネコンの本音です。大手でも長谷工はマンション屋なので規模がまとまれば受注してくれますが他は粗利の良い商業施設やオフィスに流れちゃいますね。

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営業さんの書込連投。

ここのエリアの価値が1.8倍？

それなら北浜・淀屋橋、梅田エリアは２倍にも３倍にもなる。

もちろん南森町も。

不動産価格を形成するうえでもっとも重要なパラメータは何ですか？

森ノ宮にそのような新たな都市基盤整備の予定がありますか？

今、都心部の主流はタワーになっています。

板状の需要がなくなるということはありませんが、タワー志向が高まっているのは確かです。

そうなると、免震や制震技術の優位性から大手ゼネコンが受注することは十分に考えられます。

ここは長谷工の中でもファインと並ぶ低仕様っぷり。

適当なこと言って煽らないように。

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ご自身の情弱さを露呈されてるようで見てて恥ずかしいのでもう一度書き込みます。
大阪市グランドデザインにおいて大きくわけて4つのエリアを開発していきます。
北区北ヤード、北区中之島エリア、南港咲洲エリア、そして大阪城エリアです。
大阪城エリアは東ヤード(現森ノ宮検車場跡)を筆頭に成人病センター、日生球場跡地、
また難波の宮公園と大阪城公園一帯の整備、中央大通りの緑化などなど。
難波の宮公園は周辺の空き地を全て一体化させることで広大な公園へと生まれ変わります。
すでに工事も始まってます。現に玉造2～森ノ宮中央エリアの不動産価格は完全にパブってます。
すごい価格で取引されてます。
開発計画もさることながら上町台地の災害への強さや地盤の良さ、学校区、住居系地域である事、
緑の多さ、スーパーや塾もどんどんできてます。繁華街やオフィス街との絶妙な距離など
定住志向の方は我先にとこの辺に居を求めてます。
資産価値も1.8倍どころか2.5倍ぐらいまでいくでしょうから坪200でも300でも買っておいて
損はありません。

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まず、市長は再選できるんですか？グランドデザインそのものが怪しいんじゃないかと思いますが（笑）

私が申し上げたかったことは、より不動産価格への影響が大きい交通基盤整備や面的整備は入るんですか？ということです。
たかが、日生球場跡地程度の拠点形成や道路緑化でどこまでのインパクトありませんよ。
もちろん、森ノ宮周辺が過小評価であったため、反発し適正に近づくということはあります。
ＨＰにあるグランドデザインを見ましたが、どこにどのような配分で資本投下するなど具体的に書かれていません。
森ノ宮民のポジショントークとしか思えませんね。
緑の多さや住居系地域が持つ希少性は一定の価値があると考えますが、その価値が都心へのアクセスや交通利便性を超えることはありません。

このエリアで2.5倍となるなら、御堂筋沿線や中之島、梅田周辺は４倍以上の上昇となるでしょう。
オフィス街への絶妙な距離が、オフィス街の中心地を越えることはないのです。
広尾、松濤のように都心に近接する住宅地が絶大な価値を持つこともありますが、東京の話しであり、都心に極めて近く住居専用であること、大使館や高級マンションなどの良好なストックがあることが要件となるはずです。

仮に森ノ宮でそのような価格上昇があったとして、平均所得がどれほど上がるのかと考えれば、買い支える層がいないことは明白です。
高齢者のみなさんが一斉に国債売り飛ばして不動産に替えられますか？
そんなことしたら大変なことになり、それこそ不動産も大暴落でしょう。

今の価格上昇は、市内中心部が過小評価であったため反発しているだけです。
右肩上がりに伸びていくわけじゃありません。
頑張って森ノ宮買いまくって下さい。

もし、森ノ宮で坪300で売れてしまうのなら、私も余裕の億万長者で嬉しい限りです。

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土地の価値とかあまりわからないけど、子育て世代の私達には梅田方面より森の宮周辺の方が魅力的ですね。

土地の値段で得する損する…そんな事考えるのって庶民的すぎません？たかが５千万のマンション、損しても知れてるでしょう。それより自分達が気に入ったならば、それは何にもかえがたい価値なんじゃないですか？

選ぶ選ばないは人それぞれの意見ですが、ここを選んだ人を見下すような書き込みはやめましょうね。近くのマンションの時みたいに。

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では105さんはプロフェッショナルということですか？
ぜひ、今後の森ノ宮の将来像について具体的なお考えをお聞かせ下さい。

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ほんと、たかがファミリーマンションで何熱くなってるんだか。

プロフェッショナル(笑)本物はこんなところで必死に書き込みしません。時間の無駄です。

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検討している身にとっては、どなたの意見も参考になります。
ありがとうございます。
結局自分が気に入れば高かろうか安かろうが買います。

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確かに。
結局、はぐらかしてうやむやにするような程度の書込みレベルにまともに付き合っても時間の無駄ですね。
他の掲示版で森ノ宮は坪300のポテンシャルがあるなんて書き込まない方がいいですよ。
恥ずかしいので。

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森ノ宮中央の土地の実勢価格からすると坪200万ならバーゲンプライスですね。
建築費も高騰してるしディベロッパーもどうやって利益出してるのか心配になります。

上町台地にまとまった土地はもうありません。新築組にはラストチャンスとなります。
お急ぎください。

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まぁまぁ落ちつけや。
高いか安いかは市場が判断するのでコメント不要。

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ここが野村、積水、住友だったら高いなーと思いながらもあり得るとは思う。

しかし、名鉄・・・長谷工・・・板状・・・
ないと思います。

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ここが野村、積水、住友だったら坪250ですよ。
名鉄・・・長谷工・・・板状・・・だから坪200でおさまったのです。
お買い得です。

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資産性０％…んな訳あるかいっ(笑)

まともな事言わねーと誰も信じてくれねーぞ。

何を妨害したいのか、そもそも君に何の得があるのか理解不能。君こそここから去りな(笑)

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今はローンの低金利だけがメリット。
ここが完成するころ金利がどうなってるかもわからんのに、坪200とか怖すぎる。
割高でも中古を契約すればフラットで20年固定で1.5％
新婚子育世帯なら利子補給もあって当初5年間は1.0％
割安な中古でさっと返済して次に新築を買う頃にはお手頃な値段になってますよ。
その時に中古を貸すなり売るなり好きにすればいい。

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何故100戸そこそこの板状マンションスレが盛り上がるの?

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１２０
販売の人間ではないんだけどな。
まっどっちでもええけど。

とりあえず、ここ悪い立地じゃないし、長谷工×名鉄が悪いと決めつける根拠もない。確かに仕様や間取りは目新しいわけじゃないがそれでも金出せる人は世の中にはいるんだよ。買わない人間がとやかく言う問題じゃない。自分で見て自分で決める。価格が安いか高いか決めるのは検討してる人。関係ないのにデタラメな情報提供するやつはいらない。と言ってるんだが…わからんのかねえ。

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名鉄って、何？？

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そりゃ、最終的に買う人が支払額以上の満足を得られると判断すれば購入するわけだから、安いか高いかを判断するのは購入者なのは間違いない。

ただ、本当によく調べた方がいい。
周辺の新築物件の価格、中古の成約価格の比較をして、ここの価格が妥当か検証すれば、いかに割高か実感できるはず。

しかし、これからさらに価格が上昇していく可能性も十分にあるので、どうしてもこのエリアで新築マンションが欲しいという方にはいいのかもしれない。

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名鉄は名古屋のトップブランド

味噌カツ、名古屋コーチン、名鉄

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値段が下がらないなら ここの場所では購入する気なくなりますね。

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まるで蟻の行進…ファインシティのサラリーマンですかね。
駐車場代がプレサンスの1万5千円/月ぐらいだったら考える。機械式だし。

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ここ、欲しい人はペッパル買っとけばよかったね。
あっちの方が駐車場代安いし、敷地も広々としている。
車付けは両方良い。
環状線森ノ宮駅までは両方遠い。
日生球場跡地開発までは両方近い。
もう価格だけですわ。
ペッパル勝った人が勝利かな～…という印象です。

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ファインがあまりにデフレ安物仕様だったので、次にはもっといいものが出るはずと期待してみたところ。
同じ長谷工の安物仕様が高く売り出されたという・・・
この物件買ってしまったら、中古でファインと勝負する時に涙目になりますね。

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そうだね～ここの値段が普通になっちゃうとファインの中古価格が落ちないよね。

色々言われてたけどファイン買った人正解だ。

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板状と団地…
だが、確かにファインシティの方が敷地面積が広い分、見栄えがいい。
ここも3方角地だが、北側のつくりが良くない。眺望が期待できないから窓が小さいのか…。
排ガスより眺望重視の方もいると思うが。

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北側の解剖施設を知られたくないから、窓小さくしたんじゃない、霊感強い人なら見えるからね。

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単純に施工単価落すためですよ。
高級物件じゃありませんから。

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商業施設と隣接ということで気になっていて
資料を取り寄せようかとも思っています。

資料を取り寄せられた方におききしたいのですが
価格って掲載されていますか?

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資料には価格は載っていません。
実際モデルルームに行かないと教えてくれません。

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高いよ。

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ファインシティの坪単価と比べたら…なんかと購入検討した自分がアホみたいに思えた。遅きに失した。

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販売スタッフ一同、鼻の下を伸ばして手もみしながら皆様のご来場をお待ち申し上げております。

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少し前に見学しました。値段も想定の範囲内でした。
ただ、設備や構造を他物件と比較するとかなり劣っている印象を受けました。

それと突貫で準備をされている為か、
質問になかなか答えられなかったり、
モデルルームも少しぱっとしなくて、、
準備不足感が否めなく、、、

立地は個人的に全く問題なかったので、少々残念です。

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立地の良いマンションは概して仕様は簡素なものです。
逆に過剰設備が売りの物件は立地を疑うべきです。
デベはプロですよ。

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キタハマとかシティタワーとか立地よくて豪華ですけどね。

タワーはちょっと分類が違うだろうという突っ込みも考えられますので、板状で挙げますと、
クレヴィア南森町、プラウド同心、ブランズ南森町はグレード良かったですよ。
アトラス天満橋もまずまずでした。

要するに、立地が良いマンションでも仕様のいいところはあるということです。
ただ、立地が良くて仕様も良いとそれだけ価格が高くなるので、そのような価格でも買える人が集まるエリアにしか建たないだけのことです。

結論、ここは好ましくない立地（幹線沿）に加え長谷工仕様とペッパルとほとんど変わらない条件で利益乗せまくっただけのことです。

騙されないようにしましょう。

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見学予定ですが、3LDKの下の階はいくらくらいからでした？駐車場の値段など知ってる方教えて下さい。

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ナンモリとかまた訳の分からん事を・・・

居住用を一等地でと考えるとまず都市計画において
住居系地域であること、人気学校区であること、
緑が多い事、災害に強い地域であること・・・
以上の事から中央区から天王寺区、阿倍野区
にかけての上町台地のラインは外せないですね。
実際このエリアの物件はタワー板状に係らず
ほとんど値落ちしません。高い資産価値を維持してます。

ナンモリやキタハマなんぞただの商業地域です。
商業用としては一等地なので通勤には便利なんでしょうが
風俗、パチンコ、セクキャバ・・何が建っても良い地域なので
森ノ宮中央を検討される方には論外のエリアですよ。
あえて比べるとすれば玉造グランドメゾンでしょう。

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上町台地信者多いね
最新の地質調査見ると上町大地は危ないよ

硬い岩盤と言うより台地左右の断層に挟まれて
押し上げられて大地になっている
大きな地震が来ると垂直に上に移動するんじゃない
上町筋の割れ目を中心に東西に傾斜する様に動く

台地西＜台地東＜台地 の順にリスクが高い
※断層周辺数十mは最も危険だがエリア扱いせず

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144は分かってないなぁ。
確かに天王寺、阿倍野、中央区は一部良い住環境地域はありますが、森ノ宮は無いですよ。中央大通り至近の排ガス、団地が近かったり薄暗い治安の悪い環境。ここの何処がナンモリより上ですか？？同心、与力、紅梅のエリアを見られたらどうですか。住環境、利便性ともに上ですよ。住まわれてる層もこの団地地域と比べるべくもありません。住居地域を拘るなら阪神間じゃないですか。
今までの議論を見て分かるように、ここは必然的に資産価値ダウンですよ。

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自分はココかシティタワー真田山の中古か迷っています。

ココは隣接する商業施設が出来れば便利とは思うのですが、ガチャガチャしそうかなとも。
中央大通りの渋滞と排気ガスも気になりつつ…

子供がいるのでシティタワーのほうがいいかなぁとか。

玉造のグランドメゾンは中古出ていないし、森ノ宮、玉造周辺で決めたいのだけどなかなか無い。

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排ガスに関しては確かに北側は天下一品。
だからこそ車でのアクセスは便利ですよ。
一番の問題は中古で売りに出そうとしたとき隣の500戸近いマンションと競合することになる点でしょうか…。

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別に価値を求めて家探ししてません。ここは子育てするにはとても良い立地に間違いないと思っています。南森町や天満橋よりも。自分が産まれ育ったところなので特にそう思います。排ガスが及ぼす体の被害もありませんでした。祖父祖母も長生きしてます。もちろんベランダや網戸は汚れたりしますが、今住んでいるところ大通りから少し離れたとこですが、同じく汚れます。空気事態、市内は汚いです。仕方ありません。

ファインシティの北側にお友達がいますが、皆様が言われているほど、騒音や排ガスで悩んだりしてませんよ。上層階だからかもしれませんが。

ただ、ここはファインシティよりも間取りや設備（共用スペース含む）が残念ですね。もちろんファインよりも良いところもありますが、それが上乗せの値段にあたるほどのものか少々疑問です。皆様が言う資産価値で言うのならば、ここはファインより劣るかもしれません。

以上を認めた上で、私は購入を検討しています。
販売側も根拠のない値段設定はしないと思います。もしかしたら今後この辺りのマンションの値段はこれが普通になるかもしれません。同じ立地で豪華仕様のマンションは６千万７千万となってくるかもしれません。そうなると私共は買えませんし今手を打っておくべきなのか…と悩んでます。不動産はどうなるかわかりませんね。

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だったら空気のキレイなお山に住んで下さい。市内で空気汚染されてないとこはどこですか？きちんと教えて下さい。

それに、マンション価格の話も、きちんと「もしかして」「かも」って書いてあるでしょ！そんなこと考えて「悩んでる」って書いてあるんですっ。

ここで生活してきたものの意見なんです。本気で検討してる方の役にたてばと思って書き込みました。買わない人や買えない人は無視して下さい。

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あと森の宮板状が 高くなるかもなんて書いてません「豪華仕様」とちゃんと書いてます。きちんと読んで下さい～。

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荒れてるってことは、僻みがあるってことだよね。

言うほど悪くはない物件でしょ。


親のかたきのように悪く言う理由がない。

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注目されている証拠ですね。
市内で此処と同じ条件の物件、他にあります？

子育て世帯、ファミリー層には此処イイと思いますよ。

排気ガスに敏感な方は市内には住まないでしょ。

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いくらなんでも152は言葉が悪すぎでしょ、説教する資格あるのか？

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座布団一枚〜山田君。

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座布団二枚〜山田君。

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ガイキチは放置の方向でいきましょ。

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158>>
検討者はそんなこと言うアナタみたいな人に購入してほしくない。
差別？東成の人に失礼だ。

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なんやかんや言うても結構要望書入ってるようです

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なんやかんやで完成前に売り切る気がする。

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シティタワー真田山と悩まれてる方がいらっしやったかと・・・
ファミリーには確かに悩ましいですね。あちらは真田山校区で玉造小より人気がありますが立地のゴチャ感と線路沿いというのが気になります。建物的にはタワーですがもともと川があった所で地盤が緩い上に免震が無いのと戸境壁がタワーゆえに
乾式工法なので騒音が心配。やはり一般のRC戸境壁物件の地域だと思います。

こちらは坪単価200万で高いと言われてますがライオンズ三の丸は260万でしたからこのエリアの相場からすれば安いですね。ナンモリやキタハマなど商業地域は用地確保が容易なので大型物件は今後も増えますが完全に供給過剰ぎみなのでどんどん値崩れしていきます。逆に市内の教育環境の良い居住用一等地にまとまった用地が無く大規模物件の供給はここが最後です。用地不足から小規模物件はパラパラ建ちますが将来維持管理に不安が残りますので大規模物件の資産価値は高いレベルを維持します。

一帯の開発が完了した時にはここの中古は坪300万程度で取引されている事でしょう。

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168　人を騙さない!

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高級マンション、ビルが建つのが風格のある街並み？それも又理解できませんが、坪単価300もないでしょうな。

一戸建ても検討してこの辺り探してますが日当たりもあまりよくない角地でもない場所で坪２００でした。これならマンションのがマシだなと思ったけど、この辺り確かに土地がないんだよな。不動産屋行けばわかると思うけど、なかなか出ない上、出たらすぐ売れてしまうらしい。反対派の方の思いとは裏腹に意外と人気あるんだよね。

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審査待ちの人の熾烈な足の引っ張り合いが始まったようですね。
人気物件にはつきものなので検討者は温かく見守りましょう。

不動産の流通には理論があります。
古来からヒエラルキーは存在し偉い人優秀な人は好んで高台であり強固な地盤であり災害に強いとされるこの地に居を構えました。優秀な人がどんどん集まり自然に学が発達しインフラが整備されそれが「土地力」という不変の価値を生み出したのです。
一度KKRホテル上階から見渡して欲しい。空ってなんて広いんだろう、緑ってなんて癒されるんだろうて感じられます。なぜ府行政や国営メディアの中枢機能が集中するのか理解できます。

もちろんそれだけでは現代において価値は小さい。ここの凄さは広大な自然に加えてモビリティの高さもある。優秀な人は時間を無駄にしない。通勤時間は10分ホームセンターまで車で1分目の前スーパー。郊外のサラリーマンの1.5倍仕事できますね。乗じて税収up、インフラ整備、どんどん優秀な人が集まります。そうなるとここは勝ち組の街、ヴィンテージマンションです。コネがないと買えなくなりますよ。

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森ノ宮って、大きな公園も近くて、環状線も地下鉄も通ってて市内中心部にすぐ行けて、めっちゃ便利だと僕は思うんだけど、坪単価が安いなら、坪単価が安い具体的な要因ってなにがあるの。

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ファインシティ悪くないと思うけどなぁ。間取りは角部屋以外ワンパターンだったけど、設備仕様は他のマンションとそう変わりないよ。グランドメゾンとか高級仕様は別として、あったらいいけどなくて平気なものを省いた感じだよね。
長谷工がダメな理由もいまいちわからない。
大手だと思うけど何がダメなの？
ファインシティが安かったのは土地が安く手に入った上あれだけの世帯数だから
、低価格にしても儲けられたからでしょ。だけど８０平米越えの角はここのＡタイプと同じ位してたよね？
それ考えるとここもそんな高くないんじゃないかなあ？４、５千万だったら普通じゃないの？

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実際現地を歩いてみたら、南側なら思ったより静か。音は気になりませんでした。
道路幅も広いので圧迫感も窮屈感も無いと思います。
周辺には大阪城公園をはじめ、ゆったりとした公園が多いのも好感度が高い。散歩好きにはたまりません。

ただし、高速がすぐ真ん前にあるので、思っている以上に排ガスで空気が悪かったです。
たまたま雨の日に行ったけれど、それですら自分にはダメでした。これで晴天ならさぞかし…と感じました。
洗濯物とかベランダに干したら臭くなりそうだし、なんか、肺を悪くしそうな気がしました。

本当に残念ですが、自分には向いてなかったみたいです。

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板状、板状ってタワー以外のマンションは全部板状じゃん。

長谷工のマンション建築での実績は国も認めているし何を根拠に笑い物にしてるんだろな。

大通りに面したマンションはいっぱいあるのに何故この辺りだけ叩かれるのか？それは少なからず人気のエリアだからじゃないかな？どこかわからないようなマンションって情報さえ入ってこないしね。

南森町、天満あたりと比べたりグランドメゾンと比較したり場所や物件のコンセプトが全然違うの誰もがわかってることなのに、わざわざ出してくるってこと事態ここが注目されてる物件ってことじゃないの？

もう止めようよ。真面目に検討してる人には迷惑だよ。

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一応、知っておいた方がいいかもしれない。
車付けは悪くなる。

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181
だから長谷工の何がアカンのか具体的に言うてみいや。…とか？？？とかいらんねん。

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181>>
そう思うのに何でここに出入りしてるの？ここは検討版ですよね？

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きちんと説明できないんですね。こんな程度です。(笑)

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皆さん何にも思わないんですか？
特に共用廊下側の柱の食い込みがすごいですね。
あれを見た瞬間、ここの施工長谷工かなと感じます。
あと、アルコーブもない、玄関もクランクインでない。
これほど工夫のない間取いまどきなかなか見ませんよ。
柱立ててその中を割り付けただけ。
何も考えずに設計できるローコストスピード仕様です。
それで坪200万なんて。。
設計見る限りファインと同じ担当の方なのか、それが会社の対応なのか。
長谷工でもクレヴィア緑地公園かな？グッドデザイン取ったのは建築事務所が管理してたので、長谷工でも仕様良かったですが。ここは直長谷工なので、とにかく安くあげただけのマンションてことです。
ここがヴィンテージなら全てのマンションがヴィンテージ。

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あのですね、そんなマンションいっぱいあります。長谷工以外でもあるよ。
グレードあげる分値段も上がるんですわ。ええマンションがここに建ったら５千万では済まないでしょう。こんなとこに坪200はありえへんとか言いますけどファインシティの時は安すぎるゆうて叩かれましてんで。どないやっちゅうねん。
それに、玄関クランクインするならその分玄関や部屋を広くしてって考えもありますやん。見掛けの良さだけで物件選ぶんですか？実用性選ぶ人もいてはるんちゃいますか？そんな人はアホですか？違うでしょう。
どっちにしても気に入らないなら買わなきゃ良いこと。ファインシティの時にボロクソ言われても買った人が今万々歳ですやん。ここはちょっと高い分そうはいかんやろうけどね。あっ、私営業マンちゃうよ。肯定したこと言うたらすぐ販売か？ゆうのも悪いクセやで。

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きちんと説明できないとのご指摘に具体例を示させて頂きました。
それに実用というか、表記面積を大きく見せたいから柱を巻き込むわけで。
柱を外に出して68平米で売るのとどっちが売りやすいかということです。
他でも小規模なデベではよく見かけますが、今は昔より少なくなりましたそういうの。
それでも大手の長谷工は未だにそんな仕様。
ここで野村が準大手使っても今のメイツと同じくらいの価格でできるでしょう。
ファインの価格と幹線道路のことがあるので、それでやっと適正かなと思います。
現実とかけ離れたポジの意見も多いので、書かせて頂いただけです。
十分納得された上で選択されるのなら外野がとやかく言うことではありません。
結果は市場が決めるものなので、売れれば官軍ですね。

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いやいや長谷工の物件は一目でわかります。確かに何の工夫もないです。
でも勘違いしたらダメですよ。無駄を省いてコストダウンするのが目的ですから。実際購入者がそれを求めニーズがあるから長谷工はマンション建築で成功してるんです。その分価格が安くなるだけで手抜き工事があるわけじゃないですし構造もしっかりしています。前の方が書かれているように玄関をクランクインしていると住居部分が狭くなります。この少しの面積も有効に使おうと言う考えなのです。
それだけで悪いマンションとは言えませんね。
安く仕上げられた物件でもオプションなどで自分好みに仕上げれば良いんじゃないですか？高いマンションだとオプション我慢しましたって声をよく聞きますからね。

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長谷川工務店こと長谷工コーポレーション　売上高5500億　業界10位の大手ゼネコンですね。特にマンション供給量が56万戸とマンション建設に特化したゼネコンです。何十年もマンションを造り続け維持管理をも請負う事で不動産の資産価値低下の要因をもっとも知ってるゼネコンと言えます。特に構造躯体に対する検査は相当シビアだと聞きます。

一次取得者はディスポーザだの内廊下だのダイレクトウィンドウだのジムだプールだの派手な設備に目が行きがちですが長谷工物件はビジネスライクでメンテナンスにコストの嵩む設備は嫌います。それは10年20年経っても修繕積立金が大幅に上がらないようにするためなのです。例えば5千万の物件を20年後に3千万で売ろうとして、その価格の中古物件買おうとする人が管理費修繕費が6万に上がってたらそこを買いますかと言う事なのです。クランクインにしてもファミリーはクランクインがあれば必ず物を置きます。ヨド物置きを置く輩さえ出てきます。そうなるとみすぼらしくなるし管理が大変ですね。そういう配慮は長谷工だからこそできるのです。見事ですね。

余談ですが神戸の住吉にドアマンとコンシェルジュが居る有名な億ションがあります。新築当時は150㎡18000万でしたが最近その部屋は2500万で取引されたそうです。ちなみに管理費月20万だそうです。

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これだけ盛り上がってるとは・・・

まだまだ価格をあげても買い手はつくな（ﾆﾔﾘ

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長谷工がメンテナンスに長けた管理会社お持ちならわかるんですけどね。
セントプレイス見てると説得力ゼロなんです。
南側リビングにも窓ないし。あり得んでしょ。
どう見ても安くあげるのが主目的。
ここもファインみたいに安ければ、長谷工だしね。て話しで終わりなんですが、長谷工価格とは思えない。
中央線、幹線沿いですよ。
ここは近隣にお住まいの方も積極的にポジるでしょうから、ポジの意見は多くなりますね。
南森町も10年前は@150のマンションが@200で売れるんだから力も入りますわな。

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おっしゃる通り。
セントプレイスは上記に示されてるようにファミリー物件企画の失敗の典型例なのです。
これがグランフロントや堂島のような商業としての一等地なら話は別ですがファミリー立地でありながら免震タワーである事、ジムだの大浴場だのスカイラウンジだの完全に過剰設備。都島に住む世帯がどうやってこの設備を維持していくのか。売れれば良いと企画した売主の責任は重大です。
ここを買った人は高速EVの莫大な保守点検費、重装備の維持管理、1億掛るとも言われている免震装置のメンテナンスをたった450戸で賄わなければならないのです。15年後に大規模修繕を迎える時に資金がショートするのは火を見るより明らか。
そうなると一時徴収として各戸数百万必要になります。すると払わない人、払えない人が出てきて不本意でも安値で処分して出て行かざるを得なくなりますね。安値で買った輩が入居してきて好き勝手して管理は荒れ放題。資産価値なんてすぐ崩落します。

長谷工も事業主じゃないかとツッコミが入るでしょうがあくまで共同であって主導はしておりませんので。

マンション購入は自己責任です。繰り返しますがじっくり居住するなら軽めの設備、大規模物件(100戸以上)、売主が財閥系か電鉄系(クレームを嫌うので)、大手ゼネコン施工、それに管理費や修繕積立計画が妥当か良く吟味して購入されることをお勧めします。

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そういうことですか。無知なもので皆さんの長谷工パッシングでどんな悪どいことしてるのか？手抜き工事？色々想像していました。

確かにクランクインしてる方が見栄えは良いですが、それが物件を選ぶ決め手にはなりません。こちらの間取りはＡタイプ以外興味はないのですが、85平米で5000万台って普通だと思っているので悩み解決です。確かファインシティも角部屋はそれくらいの価格でしたし消費税分もあるしスーパー近いし少々のアップは仕方ありません。抽選になるので、どうなるかわかりませんが、楽しみに結果待ちたいと思います。

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南森町の長谷工の施工マンションも、後で価格あがった実績あるみたいですし、大丈夫じゃないですか。

マンション価格は、単純に言うと建物価格＋土地価格らしいので、マンション価格の上昇を狙うなら、長谷工以外の施工業者を選ぶより、土地価格が上がりそうなとこ考えるほうが効果あるのではと思いました。

南森町より土地価格あがったとこは、もっとマンション価格あがったとこあるみたいですし。

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196さんのご指摘を真に受けると、ほとんどのタワーで管理運営が破綻するということになるのですが、現実的にはありえないでしょうね。
オーキッドコートの事例を出された方がおられますが、あれはマンションというよりもはや城です。
あの事例からデベも多くを学んだはずです。
セントプレイスは長谷工の事業主としての責任より、管理会社の長谷工コミュニティの能力のなさが大きな関心になっているのではないでしょうか。

クランクインは見栄えの問題ではなくプライバシー確保としての役割です。
多数の方が往来する廊下からアルコーブ、クランクインがなくても人目など気にならないなら良いのではないでしょうか。

この仕様、この立地で角部屋5000万が当たり前と思ってもらえる時代になったのだから、デベロッパーもたまりませんね。
中古も高値でさばけそうです。

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ここＡタイプはクランクインっていうのか？プライバシー確保できてるよ。間の部屋はいくらアルコープあっても正面に扉があったらプライバシーもくそもないよね。室内仕様はディスポーサーがないくらいで他のマンションと変わりないと思うけど、何か足りない？教えて下さい。

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