プラウド府中マークス【契約者専用】

ミディアムの玄関の件、野村不動産から２次回答を頂きました。
誠意ある、丁寧な受け答えで、とても好感がもてました。

①モデルルームでの野村不動産の説明が十分だったのか
→ミディアムは、モデルルームになかった為、出来上がりの姿が説明できていないとの認識(野村)

②今回のミディアムへの個別連絡の結果
→ミディアム57世帯中、集計途上なるも、切り替え希望は20世帯(野村)。

③再内覧会での対応策
→明日以降、社内会議にて、対応策を決める予定(野村)。

こちらからは、57世帯間で、不公平な対応をしないよう申し入れました。併せて、対応プロセスはオープンにして進めて欲しいとも申し入れました。
→検討します(野村)。

明日以降、順次、野村から対応方針を伝えて頂けるとの事です。

確かに登記費用が概算でしかないのは不透明ですね。。

>>82

請求書通りに振込むしかないという頭でいました。
が、82さんの投稿を拝見して ハッとさせられました。
ありがとうございます。
精査の必要ありですね。

>>85
担当に電話したら、全て解決しました

>>87
アドバイス、ありがとうございました。入居ご予定の方からの、的確なアドバイス、助かります。

初めての住宅購入で慎重に進めていました。
聞きそびれたところ含め、不明点を納得できるまで、確認をとりました。

野村の請求金額は、全て確認とれました。

みなさん、再内覧会はいかれましたか？

確認会に行って来ました。

内覧会の時に指摘した箇所はきれいに直っていました。
しかし、新たにフローリングのめくれや傷があり残念でした。そして、ハイ引戸を閉めた時の大きな隙間や玄関扉のキーキー音鳴り 等も新たに指摘させて頂きました。

うちは内覧会時、かなり酷い状態でしたので、野村の方から 確認会前にはこの部屋には第三者機関のチェックも入れます とのお話がありました。

そして今回、第三者機関のチェックはいつ入れたのですか？と質問しましたら、「二週間前…ではなく先週…何回かやってるんです…」という回答でした。
正直、第三者機関のチェック入れなかったんだな という印象でしたが、本当のところはわかりません。

傷や汚れ、不具合等の問題よりも、そういった曖昧な対応が非常に不満です。

とりあえず、再確認会の日を待ちます。

再内覧に行ってきました。指摘した部分はきれいに直っていました。
野村のほうから、ミディアムプランの下駄箱について提案がありました。
結論としては、希望者にはAICAのメラミン板を張り付けて、ドア扉と同じ
色味でそろえるということでした。
そして１２月５日以降に、再々内覧を設けるとのこと。
ちなみに、ドアの下部分にも貼ってくれるのか尋ねたところ、ドアの下
（立ち上がりの部分）は、そのままだそうです。
それほどこだわりがない我が家ですが、とりあえず全体の色味は気になるので、
そのメラミン板を貼ってもらうことにしました。
なんかちっちゃい下駄箱もどきを作成していて、こんな感じになります。
と持ってきたけれど、そんなんじゃ正直大きさが違いすぎてわからないな。
というのが率直な感想でした。
平日、何回仕事を休んで足を運べば終わるのか？引き渡しも平日だし。
皆さんは、メラミン板で満足なさいますか？
完璧に改修する気はまったくなさそうなそぶりでした。

ケチってるんですかね

週末に確認会です。

カラーでミディアムを選択しています。
我が家は、投稿80の方と同じようなスタンスで、玄関収納の内箱(全て)も改修要求します。

野村が、瑕疵ではなくあの仕上りが設計通りの仕様と説明するなら、なぜ今回メラミン材で修正しようとするのか？

あれがどこに出してもおかしくない仕上りなら、これから販売される『パサージュ』のミディアム色も同等の物を納めるのか？モデルで確認しますよ？と。

野村側が、予算を使いたくない&引き渡しに間に合わない改修はしたくない。だけで、野村の都合に合わせた修正案をこちら側に押し付けているだけです。ごまかされません。

高い買い物、長く住むつもりの家です。こちら側もしっかりと意見を言い、納得したものを手にいれるべきだと考えています。

もし、今回のメラミン材で修正する案で納得されている方は、それでも良いと思うのですが、

少しでも納得できない考えをお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ確認会&再確認会で声をあげましょう。

こういった対応は、一組でも多い方が意見が通る、または動くものだと思います。

結果、ミディアム色選択者に不公平が無いように、最終的にいくつか選択肢が提示されれば良いと考えています。

94かです102責任者だれや、名乗りでらんかい。

ビジネスだよ。
不備は直さんかい、当たり前やろ。
その後を、聞いてるんじゃい❗

>>105
大人げないのは、大変すみませんでした。
これでも、来月から、住民です。

野村が、毎日チェックするスレッドなので、言葉汚ないですが、申し上げた次第です。

小さな事かも知れないですが、真面目に対応してもらいたい、野村には。

管理組合が、来月以降しか、組成されない中、この場を借りてでも、言いたい事を、伝えないと。他にないじゃないですか。

真面目にきちんと書き込みしていらっしゃる声が野村に刺さる事を願っているからこそ、熱くなってしまいました。

言い方は大変失礼しましたが、有象無象ではございません。

他にやり方があるのなら、情報共有し、野村を動かすやり方があるのなら、是非、教えてください。

確認会でのことですが
立ち会った東急の方の態度に驚きました。

このフローリングのキズを直すとさらに目立つようになっちゃいますけどどうします？希望するならやりますけど？
と言い方も上から目線で、キズがあることを全く悪いと思っていない態度でした。

言ってる内容は間違っていないですが、もっと違う言い方かあるんじゃないか、と思います。

部屋での確認後 １階のロビーで座って大事な話をしてる時もずっとアゴひじを付いてました！
次回の再確認会での立ち会いは この人は勘弁してほしい！

削除されましたね

私も怒鳴りたいくらいの心境ですが 過激なことを書き込むと削除されるでしょうから、こちらに書き込む祭には平静を装った文章にしているのです。
ですから、106の方のお気持ちは良くわかります。私も同じ気持ちです。

削除されたってことは野村の人が見てるってことでしょうか

No.74で書き込みしたものです
（当時スマホから書き込んだんですが、改行が醜くくなっていましたね。すみません...）

直っていない個所があり、「見落としてました」とのことでした。
再再チェックにいかないといけないなんて...！

そもそも、できの悪いところを素人所有者がチェックしにいくなんてシステム、
というか風潮がおかしいです。
本来はもっと内覧会って高次的なものだとおもうんです。
契約と違うところ、設計と違うところがないか最終確認しあうような。

キズがめくれや、そんなやりっぱなしで未チェックの凡ミスを、
なんでわざわざいちいち確認してあげなくっちゃいけないのか。腹が立ってきました。
細かい話ですが、有給取って、交通費払って、いい加減な相手のミスに振り回されるなんて。

悪いところは早急に直していただいて、気分よく引っ越し完了といきたいものです。

我が家はミディアムでなかったので何も問題なかったですが、
シューズボックスの件も早く解決するといいですね。
私が同じ立場でも付け焼刃の修繕程度では納得できません。
初期不良の家電だって修理対応ではなく新品交換される世の中ですし！

また、請求書の件を掲載してくださっている方がいて、ハッとしました。
我が家も項目をちゃんと見て、疑問点はクリアにしておかないと思いました。

追記です。大事なことを忘れていました。

ビショビショだった食洗機は、2回目の内覧会の際はちゃんと乾いていました＾＾

>>111

全く同感です！！
私の言いたい事 すべて書いて下さっている！！

風潮！おかしいですよね。
おかしい風潮があるから こんなもんなんですよ という逃げ道を使ってくるんです。デベは。

こんなに何度も何度も修理を重ねたものを 新品 として売るなんて、プライドはないんでしょうか。
100歩譲って 傷が付いてしまったのは仕方ないとしても、内覧会の前にきちんと直しておくのが当然でしょ
素人が一目でわかるような傷をそのままにして よく披露できましたね
プラウドクラブというサイトには内覧会には完璧な状態にして披露致します と記載ありますが、誇大広告、虚偽記載でしょうか。

うちはミディアムではないですが もし自分もそうだったらと考えると 現在の野村の対応では納得いかないと思います。

引き渡しちゃえば収まるだろう ともし野村に思われていたら 許せません。

>>86
請求書の件、解決したとのことご報告ありがとうございます。
内容に不備は無かったとしても、精査する必要があると気付かせて頂き感謝です。

うちの場合は苦情というか、どうして完璧で無い状態で内覧会を迎えることになったのか、検査はしたのかと質問をし、話し合いの場まで持たせて頂きましたが、明確な回答は得られず、次までに直しますとしか言ってもらえませんでした。ですので、苦情を入れたら解決につながる とは限らないようです。

ミディアムの方で、下駄箱の中の箱まで作り直しすることに、野村を説得できた方はいらっしゃるのでしょうか？
公平な対応を、と多くの方が申し入れしていたと思いますが、根負けみたいなことはあるのでしょうか？

根負けとは？
野村が根負けするということですか？？

野村の書き込みに注意して下さい！

>>118
もちろん、野村側がです。
こちらは何千万の買い物をしているのに、これでは賃貸物件以下の対応です。
思ったより重厚さもないし、買い物が失敗だったかなと思い始めました。

>>120

重厚かどうかは主観によるので難しいところですが、確かにパンフレットの写真に比べると重厚さは無いと思います。
私は外観にはあまりこだわりが無い為、外観の重厚さについてはさほど気にしませんが、野村にしてやられた感はありますね。
外観の重厚さを重視している方にとっては問題点かもしれません。
部屋の重厚さもパンフレットより劣っていると思います。今は建設ラッシュで資材の価格も高騰している為、予算内におさめるには安い資材を使うことになってしまう様です。この点については運が悪かったと残念に思います。

何千万もの買い物なのに、という気持ちがあるなら納得いくまで野村と交渉しなくてはなりませんね。私も同じ心境です。
ところで、内覧会の責任者？や施工会社の責任者？の方達は本当に責任者なのか？と疑問が湧いてきました。何を話しても右から左の感じでもどかしいです。内覧会というイベントの為に来た 委託の人達なんじゃないかと。これはあくまでも私の憶測です。
しかし、内覧会という枠の中でいくら訴えても無駄感は否めません。

もともとガラス主体の建物でガラスカーテンウオールを用いるとされて
おり､重厚感というより現代風の建物と思っていたので外観は気になり
ません｡
但しミディアムカラーは、野村の案内は不親切でしたね。
仕上げは現物で確認しないとイメージが合わず、過去にクレームが発生
している事例がある思うのですが。
勉強不足かブランドにあぐらをかいたのか、一寸ガッカリです。

>>122
確かに、何でわざわざあの色を選んだのか不思議すぎます。普通なら無難に仕上げるのに。誰かが適当に決めてしまったもの？もしくは間違った品番？を誰もチェックしないで発注してしまい、そのまま施工されてしまった感じですよね。素人目にもおかしいと思うのに、お客さんからクレームがあがると想定できないのも不思議です。間違ってしまったけど、クレームが上がらなければ御の字と思ったのか…
お金で解決と言っても、妥当と思える額は人それぞれで、そもそも納得できない人もいるのでは？毎日、目にして嫌な気持ちになるくらいならキッチリやり直してもらうべきかと。
野村は府中に売り出し中、今後売り出し予定の物件もあるし、ここの対応いかんで売れ行きにも少なからず影響するのではと思います。
購入者だけでなく、色んな人が見ている掲示板ですし。

きちんと解決することはもちろんですが、何故こんな事態になってしまったのか、どういった理由であの靴箱の仕上がりになってしまったのか、説明責任を果たして頂きたい。
起きてしまったものは仕方ない、でスルーしていては誤魔化されて終わってしまう。

何千万もの買物して靴箱！靴箱！ちっぽけな文句ばかりでウケる。

>>126
あなた野村の人？
やっぱりこのスレ見てるんだ！
良かった☆

>>124
私はあの色気に入ってるけど。
無難な色はつまらない。

玄関には、奇抜なインテリアを設置して、それを売りにしようとしたのか！なるほどww

売りにするなら、玄関には奇抜なインテリアを設置しますよとモデルルームで見せてくれないとな〜
中には気に入らない人だっているよ てか実際いるし

ミディアム選んでる時点で無難

>>127

本当に野村の人間だと思ってるんだw
自分に都合の悪いレスはみんな野村扱い。
勝手だよね～
私は入居予定だよ。
こんな人と同じマンションに住むなんて最悪～
とか言うのかな？w
何も問題がない契約者からすれば
靴箱靴箱ムキになって言ってるのただただウケるんだよ。
他にもいると思うよ、こう思ってる人。

スル〜しましょ^_^

127だけど、うちはミディアムじゃないから何も問題なくて良かった！

はじめて投稿します。うちもミディアム色です。
124番さんの意見に同意です。
他の色は同色で作られているのに、なぜミディアムだけ2トーンカラーにしたのか合点がいきません。そんな説明も事前にありませんでしたし、また色の組み合わせも合っていなくて本当におかしいと思います。余った部材か、発注ミスの部材を使って作り、もともとのデザインが2トーンカラーなんです、と言い張っている気がしてしまいます。
修繕提案もその場しのぎのチグハグな感じですし、到底受け入れられません。
毎日使う玄関なので、きちんとやり直してほしいです。

再内覧会に行きました。
野村からの、ミディアム靴箱の頼りない、はっきりしない説明にがっかりしました。

ミディアム57世帯中、
①追加張替希望30世帯、
②靴箱棚含む靴箱全面張替希望7世帯、
③現状維持２０世帯、と
完全に希望が割れており、57世帯全てを満足させる解決策を見出だすのは、容易ではないです。

野村には、ミディアム向けの説明会開催を提案しました。皆さんの合意形成なしには、前に進めまいと。いくら野村で社内会議をして、結果を通知しても、突っぱねられるだけです。

いっそ、最大費用となる②にかかる費用を計算して、ミディアム全世帯に、当該費用分を返したらどうでしょうか。事態収拾には、これしかないです。

>>137

張替ってメラミン材ですか？

賛成です❗

野村は、真面目に向き合うふりして、
財布が痛まないところに着地する事
しか考えていない。

不誠実な対応には、ミディアム会で
束になって、一枚岩で挑むしかない。

野村に腹くくらせよう❗

ミディアム会いいですね。賛成です。みなさんの意見を集約しましょう。

契約者集会はプラウド大井ゼームス坂デモありましたね！

>>140

財布の痛まないところに着地することしか考えていない
その通り！！

エレベーター等、共用部の塗装が早くも剥げてたりするを何とかして欲しい。

国際通り側のデザイン、色、仕上げは本当にお粗末ですね。本当にショックです。プラウド、ブランドに騙されました。良い物件の多くは建設前に購入だし、カバーがかかってると分からない。内覧してキャンセルしたら違約金1割か！

このマンションによってプラウドのブランド価値下がるのかな

>>147

同感です。
対応次第でもっと良い方向に状況は変えられたはず。
口先で適当な事言って、後は逃げる気満々。
私も絶対逃がしません。このままでは許しません。

内覧会の時に案内して下さった女性は これが非常階段です と言っていました。非常用なのですか？と聞くと いえ、普段から使えます と言っていました。
見た目がおもいっきり非常階段だからそう呼んだだのかなと思いました。

これじゃあ売ったもん勝ち、作ったもん勝ちじゃん

完成した物件をみて本当に残念に思いました。特に以下の点です。

・エレベーターホールの塗装（あの白い色は下地の色だと思っていたら、あのまま引渡しなんですね）
・国際通り側の壁の塗装（販売時に渡されたコンセプトブックでは、メタリックなグレーになっていますが、実際は安っぽい白色）
・鉄骨剥き出しの階段（安全性に疑問）
・国際通り側のエントランスはスロープがなく階段しかない（府中駅に向かう時は国際通りを使うのに、車イスやベビーカーは府中街道側しか使用できない。）

当初、マークスというのは象徴、シンボルなのでビジュアルも住み心地もこれまでのプラウドとは違い、特別であると野村から説明がありました。府中にプラウドは数多くあるがその中でも府中を象徴する野村の自信の物件であると。。その説明で期待レベルがあがっていたのかもしれませんが、実際に物件を見て、現実とのかなりのギャップを感じています。残念です。

誤魔化せるとこは安上がりにやっちゃえというのがあまりにあからさまでげんなりします。
トランクルームの中がまだ工事途中かと思ったくらい酷かったです。
１回目は見れませんと言われて、再内覧でこちらが要求してやっと渋々見せてくれたけど、多分見せたくなかったんだろうなと、、、。
みなさんトランクルームはチェックされましたか？

エレベーターホールの塗装は１階と同じ系統の色にしてくれれば良いのに。なんでわざわざ白にした？
鉄骨階段は建設時に使っている仮のものではなかったんですね。建設中にシートの合間から見えてそう思っていました。あれが完成品だったとは。

トランクルーム開けさせましたよ。内覧会の時にはその存在が無いかのようにスルーされましたが、再内覧の時に鍵を持って来いと言ったらやっと開けてくれました。釘？みたいなものの先端がたくさん飛び出ていて危ないなと思いました。この形で完成形ですと言われました。不親切な
仕上がりです。
トランクルームは専有部ですから、こちらから言わなくても見せてくれるのが当然のはず。

トランクルーム、鋼製軸とやらで容積が狭くなってるし天井は鋼鉄？むき出しでした。嫌だなぁ。。。
野村の偉いさんに見せたいくらい。

トランクルーム、鋼製軸の？でかいカバー？が邪魔でスペースが狭くなってます。
みんなそうなのかな？

とっとと引渡して とっとと逃げたいんだろうな〜

野村に対して、様々な不満を伝えました。入居後に満足度調査を行うから、不満があればそこで意見を表明してくださいと。
目玉物件だったはずが、こんなに紛糾することになり、早く手放したいのが本音だと思います。ですが、このまま何の対応もなく引渡しがされれば、プラウドのブランド価値は大きく下がるでしょうね。

入居後の満足度調査なんて どんな結果が出ようとも野村にはいくらでも逃げ道がありますよ！まず、満足度調査をしますって発言自体が逃げの作戦。
満足度調査の結果に対して対応する気があるなら、何故今現在の話に対応出来ないのか。
入居前に解決する必要があるから今話しているんだよ。野村さんよ。

「満足度調査」なんてもっともらしい言葉を出して、
また誤魔化すつもりですね。
もっともらしい、それらしい言葉を並べて、都合の悪いことを先送りにしてウヤムヤにする。もう毎度のことです。
内覧会に不満があるって言ってんのに、入居後に言えっておかしいでしょ。

入居予定者から不満を言われたら、こうカワす みたいなマニュアルがあんのかな

外階段が鉄骨なのは設計書を見て予めわかっていた事です。
ただ、錆止め処理がしっかりされているのかは懸念されます。

仕上がり等改善希望点がずれないようにしないといけませんね。

入居後の満足度調査なんて、野村側が今後のマーケティングや新しく建設する物件に対しての参考に利用するもので、マークスの不満、不備に対しての改善取り組み目的で実施するものではないですよね。
入居後の調査で不満があったら言ってくれなんて、『マークスはもうこのままだけど、今回の失敗を活かして今後建てる物件は良いものにしたいからどんなところが不満か意見聞かせてね。』と言われているのと一緒ですよね。
購入者をバカにしているにも程がありますね。

入居後の満足度調査って管理会社とかアフターサービスとかって話になってきて 内覧会の責任者はもう関わらないってこと？
もう丸投げしたいのか？
どちらにしろ対応する気はないね。

>>152
本当に同感です。国際通りから見たらURかな！
今からタイルでも貼って欲しい。

目の前の課題の対応が遅くなる程、顧客満足度は下がっていくのに、入居後の満足度調査なんてふざけてますね。
住めば都とでも言わせたいのでしょうか？
再々々内覧会させてる時点で、野村の品証は何をチェックしてるのか、それとも東急の品質が悪すぎて野村も被害者ですとでも言いたいのでしょうか？
まぁ、東急の担当者も暖簾に腕押しみたいで覇気を感じないダメな感じですし、時間切れを狙ってると思いますが、野村のプロジェクトマネージャも所詮二流なのでしょうね。

私も国際通り側からの外観については販売時のパンフレットに掲載されているデザインとはあまりにも色味も雰囲気も違うということや、エレベーターホールについての安っぽさ等、共有部分に関することを野村には伝えました。
しかしながら回答としては、他の方からも外観についてはご意見頂いているので管理組合にはお声を伝えてありますので。とのこと。
では入居後にその件が検討され、直しましょうという話になったら野村が費用負担するのか聞くと、修繕積立金等で賄うことになりますとのこと。
専有部分だけでなく、共有部分、外観も含めて資産として購入しているわけですから納得がいきません。
売る時に提示しているデザインやコンセプトから実物がかけ離れていると、これだけの方が思われるということは販売時の誇大広告だったのではと思ってしまいます。

不満だと訴えているんだから今の不満に対応して下さいよ。入居後の満足度調査⁉︎ そんなもん今関係ないだろ。
逆撫でするようなこと言うな。

>>168

修繕積立金で賄う？
結局野村は非を認めていないということですね。
管理組合に伝えるってまるで他人事の様な対応ですね。伝えるんじゃなくて受け止めて下さい❗️

>>167
同感です。時間切れを狙っているのは見え見えです。
仕上がりもチェックも対応もどうなっているんだ

修繕積立金で賄うって、不満があるなら自分達で費用負担して直せって事ですよね？
誤解を生むようなパースを見せておいて、無責任ですね。

遅ればせながら参加させていただきます。
ミディアムセレクトの件は本当に気の毒でなりません。(我が家は他のチョイスですが)
靴箱靴箱言う・・とどなたかの意見がありましたが、高い買い物です、当然の主張です。
靴箱のような些細なこと、ではありません。全てはその些細なことの集合体で成り立っています。
匿名ということをいいことにして、暗闇から石を投げるような意見は同じ住民として疑問を感じます。
その他、外観、共用部の安普請は目を覆いたくなるばかりです。
私も最初の内覧時から細かく野村側に伝えましたが、のらりくらり、皆さんと同じ対応で、結局自分たちの修繕積立金でやれと言っているのに等しいことを、言葉だけは丁寧に、でも曖昧に(笑)言っているだけです。
敵もさるもの、相手は百戦錬磨ですから、ちゃんとマニュアルや経験があります。
各住戸とは別の共用部について、このまま時間切れを狙っているのでしょうが、あまりにも納得がいかず、その前に住民で署名活動するなり何なり方法はないものでしょうか？
皆さんによいお知恵があればお聞かせ願いたいと思っています。

関東なら野村！という評判だったし、自分もそう思っていたから決めたのに。野村が決め手だったのに。ここまで酷いことされるとは残念でガッカリ、から今や怒り心頭ですよ。

言葉だけは丁寧に、でも曖昧に
私が思っていたことすばりです。きちんと丁寧にお話している感はあるんだけれど、内容が無くて曖昧なんですよね。

ここで野村のその場しのぎの言葉で納得しては後で後悔します。
残金を供託するなど所有権を確保して、法的に対応すべきだと思います。
購入を検討していましたが、モデルルームの説明員のいい加減な説明に購入をやめたい者より。

皆さんのお知恵を拝借したい、と先ほど申しましたが、
早速「残金を供託するなど所有権を確保して、法的に対応すべきだと思います」という、御意見がありました。
こういう情報を共有できること、心強く思います。ありがとうございました。
私もこのまま野村がなし崩し的に事を進めようとするなら、購入自体を止めようと考えています。
こういう手法でまかり通るなら、建設前にモデルルームを見たり、不動産会社の説明やコンセプトブックを信じマンションを購入するなど、到底出来なくなります。
引渡手続き会まで時間がありません。皆さんで出来る具体的な行動方法はありますか？

>>173
色々調べていたら、こんな判例を国民生活センターのHPで見つけました。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200709_22_0202_4.html

私も、住宅業界精通しているわけではなく、この方法が正しいのか、相談先がいいのかわかりませんが、第三者に相談する方法がいいかな。と思います。

国民生活センター 電話します

やはり、一度集まったほうがいいと思います。

JAROに通報します。