パークシティ豊洲のスレです。
住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。
豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。
前スレ；https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/
当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...
[スレ作成日時]2013-07-14 10:30:25
カーシェアの反対意見に対してはまったく反論できない様子でしたね。
理事会側のそれに対する返答も、なんだか良くわからない答えでちょっと。
他の意見は試作に対して賛成というよりも、何時間使えるのかとかそんな内容のものばかりだし
大体来年にはホンダが引き上げるのでカーシェアは無くなるんだよね。
その一番重要な所が何も広報されてないのは疑問。
それに否定的な意見の人は他にもいて、実際にカーシェアリングの事業で
利益の出ている所は無いと、ホンダの人が答えていた。
そのマイナス分は管理組合が補填することになるんだよね。
あと駐車スペースを無料で使わせるし良いことは何も無い。
カーシェアリングは使わない区分所有者の方にも費用負担を
していただくことにより成り立つシステムです。
利用者に対して充分な車の数を用意して、駐車場の利用料金を
支払えば、かなり高額になりますよ。
カーシェアリングの件よりも、今度開かれる会計部会の
説明会の方が重要では。
説明会では「大幅な管理費削減を実現しました」と強調してくるだろうね。
コンサルは来るのかな。
カーシアリング
今の想定金額がと商売として成り立たないって言ってましたよね
実験終了時実験が継続になるのか
利用料が増額で継続が可能なのか
解約（撤退か）
いろいろ考えられる
ホンダのカーシアで
ホンダ社の営業（住民への宣伝）とかも考慮？
カーシアで所有車がいらないと言う考えもあるが
逆にカーシアを利用していき車買おうかなななんてのも狙っているかもしれない
（それはそれで良いけど）
期間限定のモニタでモニタ終了後も管理組合に負担にならないなら別に良いんじゃない
共同住宅の駐車場を外部に貸すと税制上問題になるし
カーシアクラブ（住民）共有で台数分借りればいいんじゃないかな
それよりバイク置き場の有料ロッカーが気になりました
コレってＯＫ？
家具的に置く程度なら黙認かも知れないけど
駐車場を倉庫とか収納の別用途に使用はＯＫ？
だったら空き駐車場の一角にトランクルーム造れば利用者多いと思うよ
２台分のスペースに通路も込みで８区画から１０区画使って１区画１万とか
まあムリか！
カーシェアと同時開催されていた、インターネットの
説明会はどうだったんだろう？
用事があって参加できなかったんだけど
資料とか今からでももらえるのかな？
インターネットは環境が良くなるのなら
別に反対をする理由も無いけどね。
説明会の案内をエレベータホールに流した方がいいんじゃないかな。
コンサルからの管理見直し報告は無いのでしょうか。
このまま何をしていたのか良くわからないまま、数百万の
コンサル料を払って終わりなの。
理事長と保険会社のFBでのつながり。
RJC48とか言う団体と、コンサルや保険代理店、そして現理事長との
関係性など、今度の説明会で話をしてもらえるのだろうか。
みなさんフェミニティ倶楽部使ってらっしゃいますか。
今日久しぶりにつなげてみたら、エアコンとの接続が切れていて操作出来ませんでした。
うちだけの問題かもしれませんが、皆さんのご自宅は問題ありませんか？
説明会の案内ありましたか？。
気がつかなかったんだよね。
あると聞きましたよ。
でもエレベータホールに案内が流れていませんよね。
先日の駐車場やインターネットの案内は流れていたのに
今回は無し。
掲示板にも何も無いし、本当におこなわれるので有れば
かなりいい加減だと思う。
総会の話が無いですよね。
それと先日の説明会の報告とか。
「かわら版」とやらはどーした。
コンサルはどうなった？。
保険の見直しはどうなった？。
カーシアリングのその後とか
総会の案内は来てましたよ。
白板も出入り口に設置されていました。
案件が異状に多い。
それに文書から、固有の名称を無くすとか云々はちょっと行きすぎな内容を
さらっと盛り込んで、危険きわまりない。
それと、事前説明がないよね。
議案書みたけど防災設備のロッカー購入に600万だそうです。
各階に設置するらしいけど誰が配るの（笑）。
こんなわけのわからんものに600万円かよ。
この辺りの話はやっぱり無いよ。
>>コンサルからの管理見直し報告は無いのでしょうか。
>>このまま何をしていたのか良くわからないまま、数百万の
>>コンサル料を払って終わりなの。
>>理事長と保険会社のFBでのつながり。
>>RJC48とか言う団体と、コンサルや保険代理店、そして現理事長との
>>関係性など、今度の説明会で話をしてもらえるのだろうか。
インターネット接続業者の変更で、メールアドレスやIP電話も今のものが使えなくなるんですよね。
総会の資料には、さらっと1行しか書いていませんでしたが・・・。
インターネットの件については都合二度ほど説明会が
開かれているからまだいいけど、今回に各フロアーに設置する
物置購入に700万円近い金が使われるのはどうなの。
共用部の使用変更も無く、金額もめちゃくちゃでかい。
一度の説明も無しにこんな事するなよな。
自治会と示し合わせて勝手にみんなの管理費を使うんじゃねーよ。
カート置場に勝手に設置をしていいわけがない。
規約違反になりますよね。
今回の総会議案にあるカーシェアリングですが、それを使わない
区分所有者には何かメリットはあるのでしょうか。
車を持てない低所得者の為の救済施策でしか無く、管理組合が金を出して
やるようなものでは無いですよね。
しかも場所まで無償提供。推進している理事は誰なの。
カーシェアは自分で車を持ちたくない
（維持費が高いから）
でも買い物や保育園の送り迎えに車が欲しい
そんな考えの連中がごり押しをしているんです。
一度入れてしまえば期限が来ても、多くの人が
必要としているとかなんとか理由をつけて
無理矢理管理組合の金で本格導入させようと
計画でもしているのだとおもう。
なんて身勝手な連中なのだろう。
もっとずっと少ない戸数でカーシェアリングでもちだしなしに
成功している事例もありますけどね。
ただこれ導入すると、契約駐車場の台数をかなり減らす効果が
あるから、駐車場が足りなくて困っている組合以外では組合の
収支を例え独立採算にもちこめても圧迫するからどうかなとも
思えます。
カーシアリングはカーシアリングクラブが駐車場の一部を借り入れて収支を賄うならＯＫでけど
説明会ではとりあえず１台みたいな説明で実際は2台確定みたいだし
話しを作りすぎるから更に怪しまれる
荷卸スペースをあてがわないように検討するのはどうなった！
総会は無事に終了したの。
議案を見たけど管理会社の変更、業者への
直接発注などは無くなったんですよね。
全くもって平穏無事に終了しましたよ。
全議案つつがなく可決しました。
ここで匿名で有る事無い事書き立ててた方のご期待に沿う結果にならなかったのは、
残念でしょうけど。
賛成票の「1100」を超える数字の中には
委任状が「480」前後くらいかな。
委任状単独の数字は発表されて無いけどね・・・・。
理事の皆様お疲れ様でした。、
管理の崩壊を防いでくれた理事には
ほんと感謝ですよ。
管理の崩壊ってなんのこと？
前期の理事会が最初の頃に
計画していたような事じゃねーの。
前期になるのかな。
コンサルはどうなったの？。
管理の見直しはされたの。
この前の地震ですが、フロアー階から
何か連絡はありましたか。
震度がいくつからなら活動をするのか、その辺りは決まって
いるのでしょうか。
エレベーターは停止していたのだから、何かしらの対応があっても
良いはずだし、予算もついているのだから言い出した人間は
責任を持ってやってほしい。
責任感なんて無いから、大変なことでも軽く
やれやれと言うんだよね。
特に年寄り連中。
代表者らは良くやっているんだよね。
問題なのはBGクラブの年寄り連中。
あれは問題ありすぎ。
新しい理事長は誰なの。
新しい期に変わり、書き込みの制限が解除されたようですね。
言論弾圧解除（笑）
騒がれて困った連中がここへの書き込みを
出来ないように、管理者へと依頼をしていた。
そうなの。
本当に投稿ができるようになってるよ。
どういう理屈で投稿できなかったの。
＞749さん
↓よく読んでね。
削除されやすい投稿について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
理事会を仕切る一部（前期）の人間に
非常に都合が悪かった。
ただそれだけでしょ。
楽しく意見交換をしましょうよ。
カーシェアの説明会があるみたいですね。
案内が無かったので知りませんでした。
皆さん行かれますか。
カーシェアリングの案内はエレベータホールだけ ？
池に鴨がいましたね。
何処から来ているのでしょう。
前〇〇の忘れ物じゃない！
固定資産税が結構上がりましたね。
補助が無くなったからじゃない。
カーシェアの説明会は人が集まったのかな。
中々難しいよね。
自己中に管理組合を運営しようとする
迷惑な理事が最近増えて来てると聞きました。
前にもそんな人達はいたようですが、理事会
の中だけで上手く抑えられていたようです。
今期はどうなのでしょう？。
理事会の傍聴依頼の書面でも出したら？
実際に具体的な痕跡が残る方法で活動するほうが効果的だよ。
名前を匿名としている人に言われてもね（笑）。
>>760さん
議事録を閲覧するのはいかがでしょうか。
閲覧者の記録は残りますが、基本的に理事会（理事）には
誰が見たのかは報告はされません。
プライバシーは守られます。
760です。
この掲示板に議事録の内容を書き込んで頂けないでしょうか。
いちいち一人一人議事録を見るよりもその方が情報共有の効率がいいと思います。
前理事会が任期満了と共にずいぶん静かになりましたね！
こんなところに議事録の内容なんて
書き込めるわけないだろう。
インターネット回線の切り替えがありましたが、
自宅内の無線LAN APとかにIPアドレスを固定で割り当てることはできるのでしょうか。
あと、これまで出来たDMZの利用はできなくなったのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？
サポートに電話が繋がらなくて、困っています。
実際上、コンサル入れたあたりから
怪しかったんだよね。
コンサルを入れて何がしたかったのか
良くわからないまま終わってるよね。
｢かわら版｣て怪しくない。
あの内容のものが賃貸で入居している部屋にも
配られているわけだし、それ自体どうなのだろう。
しかも外に住む区分所有者には、配布されて
いないんだよね。
かわらばん怪しいですよね。
元々前期から継続して誰が書いているのかよくわからない配布物？
そして今回出てきたのが、NPO法人福岡マンション管理組合連合会
http://www.kenfukukanren.com/defaultTop.asp
ここが作成をしたモデル管理規約を参考に、規約の改定を
していくつもりなのでしょうか。
それにしてもなんで福岡なの（笑）。
福岡なんて名古屋以下の都市圏でしかないし東京の湾岸地区とは
状況が違いすぎますよね。
でた！
3連チャン怪しい怪人
せいぜい盛り上げて下さいね！
今期も期待してまーす
怪しいとか、福岡？とか、本筋からそれた話ではなく、なにが問題なのかわかるように書いて下さいな
まずはせっかくそれたついでに、福岡と東京湾岸地区の違いすぎる状況を説明して下さいよ
わかんないので
｢NPO法人福岡マンション管理組合連合会｣
福岡と名前がありますが、よくみると北九州市の組織なんですね。
かわら版は理事が書いてるの。
違うよね。
管理規約を見直すのに、北九州市のNPO法人が作成した
資料を使う必要があるのだろうか。
北九州と東京湾岸エリアのマンションを比べるのには
あまりに無理があると考えるのは必然。
「かわら版」は理事会で承認された上で配布をされているの？。
だとすれば、理事たちはこの内容に違和感を感じないのだろうか。
北九州にある団体を持ち出すことが良くわからない。
理事会は何を考えているの。
実際問題近い条件で良い例なんてないんだよね。
手本となる前例が無いのだから、余計な例は出さないほうが無難。
そうでないと、いらない批判を浴びる事になるだけ。
｢NPO法人福岡マンション管理組合連合会｣は
「全管連」という組織の下部組織だよ。
http://www.zenkanren.org/company_03_organization.html
古いけど下記のような活動をしている団体のようです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/22_1501.html
うちの管理組合が、この団体に参加をしているのかどうかは不明です。
マジで、北九州のやつって全管連かよ。
なんで北九州かなと思ってけど共産党系組織をわざわざ載せて、理事を交代させないようにして、実質支配したいんだ。
やっぱ、理事の改変ないと危ないな。
これちゃんと共産党系って住民全戸に言わないと理事に関する管理規約改正したらマンション理事会が乗っ取られるよ。
これにでてくる日住協
http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/topics/topics04_1.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/12/ms_life/ms_life_1.html
NPO法人福岡マンション管理組合連合会の全管連の事務局長が会長をしてる日住協な。
もうバリバリ共産党系だから、注意しないといけないな。
で、あなたは具体的に何をするの？
何回も書かれてることだけど、匿名掲示板で騒いでるだけじゃ何も変わらないよ？
おやおや？
今まで書き込み制限していた輩が出てきたみたい！？
＞784
え、この掲示板は管理者でもない人が書き込み制限できるんですか？
すごいなーどうやったらできるんですか？
IDとかパスワードとか無くても他人の書き込みを止めることができるんですか？
あっち系は元々うちのマンションの
管理を狙っているんだよ。
これは大変不快ですね。
>>これにでてくる日住協
>>http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/topics/topics04_1.html
>>http://www.jcp.or.jp/seisaku/12/ms_life/ms_life_1.html
>>NPO法人福岡マンション管理組合連合会の全管連の事務局長が会長をしてる日住協な。
>>もうバリバリ共産党系だから、注意しないといけないな。
｢かわら版｣の内容が、やけにこなれていて
気になってはいたんだよね。
理事会にはこの手の団体と繋がりのある人間がいて
そこからの指導誘導で｢かわら版｣なんてものを発行して
いるのでは ？ そう疑いたくなりませんか。
「全管連」とか「日住協」、それと
福岡の管理組合連合会、これらは
共産党傘下の組織ではないですよね。
協力関係にあるということなの。
古い話というか革命というのは小さなコミュニティの破壊から始めるとの共産党理論だからなぁ。
まずは男女別姓で日本の家族を壊し、大学などで自治で入り込み学校組織を壊し、マンションなどの自治組織を壊して、小さなコミュニティーをグチャクチャのアナーキーにさせ、ひいては日本全体に革命をというのが目的だから。
まぁ勝手にするのはいいけど、なんか無理やり共産と協力関係になる組織を入り込ませる必要はないと思うよ。
いまの管理会社の管理してる物件だって何万戸もあるんだろうから、そこから事例もらいなよ。
共産系から事例引っ張るところが怪しすぎるっつーの。
そうなんだよね、管理会社に用意をさせれば済む事なのに。
何故そんな政治色の強い団体が作成をした管理組合の
マニュアルが出てくるのか。
答えは簡単、理事の中に関係者がいるからだろう。
そうとしか考えられない。
大体そのマニュアルを使うと誰が決めたの？。
総会で確認を取りましたか。
取って無いでしょ。
勝手にそんなマニュアルで管理組合の運営を行うなんて
詐欺と同じだと思うけど。
まさか、かわら版で告知したから良いなんて理由にする気じゃないだろうね。
共産党が嫌いな人間もいるんだよ。
勿論支持をする人もいるだろう。
でもまずそれには、その事をオープンにしなければ駄目でしょ。
兎に角そもそも論で、政治宗教関係はNGなんだよ。
やめてくれ。
それこそマンション内で戦争起こす気かよ。
良く読んでなかったので、話題のかわら版をもう一度読んでみました。福岡云々のくだりは、国土交通省の標準管理規約と、他のマンションの管理規約が5例と一緒に任期とか再任の有無とかの事例として記載がありましたが、福岡のマニュアルを使って改訂するとはどこにも書いていないようでした。
全体的には、理事会の情報開示とか、説明会の義務化とか、理事さんは実務が大変だと思うけど、抽選制度のもとで継続的にマンションを良くしていくための仕組みを考えたいと。志が高いなーと、感心しました。
最後にはご意見お寄せください、と連絡先まで書いてありましたよ。
かわらばんで告知しました。
ご意見を求めました。
それでさらっと既成事実化しようとする
魂胆が丸見えのような気がするけどね。
7月4日発行のPCT通信かわら版で「理事会の情報開示を徹底する」て理事会自ら宣言してるんだから
知りたいことや疑問点があるなら直接理事会に尋ねればいいでしょ。
なんでわざわざこんな匿名掲示板に書き込んでるの？
やっぱり実名で理事会とやりとりするのは怖いの？
普段は見ているだけですが、最近の書き込みはあまりにも目に余る物が多いと感じたので、
書き込ませていただきます。
796さんの書いた通り、かわら版の一番最後に
「ご意見がございましたら、是非、ご意見くださいノートの活用やその他「書面」による方法で、管理組合（理事会）までお寄せくださいますようお願い申し上げます。」
送付先：①各棟コンシェルジュ ②管理会社管理室（電話番号●●-●●●●-●●●●）」
とあります。
E―マンションで理事会批判をしている人たちは、匿名掲示板よりもはるかに訴求力の大きい正規の連絡先が設けられてるのに、なぜそれを使おうとしないのでしょうか？
私は積極的に活用しようと思います。
理事会にも意見を出す。
ここでも話をする。
それでいいんじゃないかなー。
前期のコンサルとの癒着もここで知ったから良かったよ。
NPO出すと騙せる時代は終わったのに、、、前期の理事がまだ残ってるんだろうね。
やっぱり理事は輪番で改変して風通し良くしないといけないと強く思う。
>>795
が自ら書いているように、とにかく理事の再任を無制限にしたいから、
あんな例を出して来たように思う。
どこも再任は無制限、そんな都合の良い事例や例題ばかりじゃそう思うだろ。
思想誘導に近いものがあるよね。
そして最終的な目標は理事長、副理事長、会計、監事の独占固定化。
これをされたらもう最後。
管理は好きにされてしまう。
実質4.5人が組めば管理なんて思いのままなんだよね。
それで年間数億の管理費と数十億の積立金の行く末が決まる。
恐ろしいことだと思わないか。
とにかくそれには規約の改定が必要。
規約の改定も力任せに委任状を集めて強硬採決されたら防ぎようが無い。
今期も規約が変わったが、500人近くが委任状。
これは民主的な決定と言えるのだろうか。
本来管理組合は共和制が基本。
共産主義はいらないんだよ。
前期の、コンサルとの癒着って初耳です。
もちろんここはナナメ読みしてますが、憶測、妄想以外の事実があったのですか？
コンサルが入って相見積もりが成功し管理委託費の大きな削減に成功したけど管理品質は今まで以上に頑張ります、と前期の説明会で管理会社が説明をしていて、素晴らしいなと思った記憶はあります。
最近も含め理事会には、癒着とか、ネガティブな印象は全くなく、寧ろ我々の理事会は色々制約がある中で、一期から一貫して頑張っていると思っています。
どうも、798さん同様に、一部の書き込みの悪意のある？ミスリードが目に余ると思い書きました。
そう言うあなたも何か魂胆のあるよね（笑）
こんなところに書いてないで、各棟コンシェルジュか管理会社管理室に規約変更の意見を出せば？
・総会議決に委任状を用いるのは止めて議決権行使書オンリーにしろ
・全住民から議決権行使書が揃うまで決議とみなすな とか。
＞801
ま、委任状が無くなってマンション住民の真意が見えたとしても、
それが801の思い通りだとは限らないけどね。
大半の住民が「理事会の立候補・再任を支持する」と答えたら、
民主主義なんだから801はキッチリ受け入れてね。
