ワテラスタワーレジデンス【契約者用】　№2

874さま、879です。
貴殿が作成されたというサイトですが、議案として管理組合に正式にご提案され、
それを理事会にはかった上、組合又は管理会社から組合員全員にご紹介されるの
が流れではないでしょうか？
素朴な質問ですが、
１）個人情報等の入力は一切無いとのことですが、入居者や所有者の送信人アド
レスは、サ－バ－管理を含め、何方が、どのように管理・処理されるのでしょう
か？また、送信人アドレスから、組合員が特定されてしまうようなことはありま
せんか？
２）874さまは、当然、組合員の方と思いますが、万一、トラブルが生じた際、
877の副理事長さんは、874さんとは面識があるのでしょうか？ その処理先は？

879さん、874です。
ご忠告ありがとうございます。
正直、あまり深く考えないで作成しましたので、削除いたします。

877さんのご発言は、管理組合の副理事長としてのご発言でしょうか？それとも一組合員としてのご発言でしょうか？
そもそも論として、この様な組合員のコミュニティサイトは、管理組合が所定の手続きを経てシステム開発業者に依頼作成し、サイトの管理運営についても、原則、管理組合主導のもと（全く利害関係のない第三者機関に、それも、書き込まれた送信者情報は、管理組合といえども原則開示しなことを条件としたサイト管理を依頼）行うものと考えます。それ程、神経を使うものと認識いたす次第です。
「目安箱」に代わるものが、管理組合主導のもと運営出来たら最高でしょうね。

>883
877さんは30の時に買ったマンションで副理事長になっていらしたと書かれているわけで、ワテラスで現在副理事長をされているなんて一言も書かれていないと思うのですがｗ

なんだか責め口調の意見をされる前にまずはちゃんと目の前に出ている情報を見極められた方が良いかと。

>>882
883です。同様のサイトを作成した者として、その大変さは十二分にご理解できます。
今後、882さんのサイトが組合側で取り上げられ運営されることになったとしても、
管理組合なりに全権託された方がよろしいかと思い、また、余計な差し出口かとも考
えましたが、書き込みさせて頂きました。
それこそ訴えられでもしたら、管理組合やその役員なら管理費等の中から訴訟費用を
捻出できると思いますが、882さんの様な個人が訴えられたら、その訴訟費用は誰が
負うのでしょうか？　※その点だけでも書面で明確にしておくべきでしょうね。
そういう意味で、875さんのご発言（一があって二があり、二があって三がある的な
順序厳守のご発言）は大切と考えます。
もし、気分を害されましたら、深くお詫びいたします。

877＝880です。
>884さん、フォローいただきありがとうございます。

>881さんと>883さんの記述には、かなり勘違いがありますので、訂正まで。

＜877＝880について＞
884さんの記述の通り、私は、ワテラスの副理事長ではありません。877で書きましたが、「３０歳で購入したタワーマンション」での話で、現在アラフォーですから、１０年以上前の話です。この記述は、若手で理事をタワマンの理事を経験し、年長者から教えをうけてみな常識的な人たちだった、というエピソードを紹介したかっただけです。
タワマン＝ワテラスになってしまうんですね。
881に「副理事長さん」とよびかけがありますが、勘違いされたんですね。
ワテラスで現在副理事長をされている方にご迷惑をかけてしまいました。
組合総会の会場のことも、単なる想像です。もちろん以前のタワマンの経験や仕事での会場予約から類推できますが。

＜874さんとの面識の有無＞
面識はありません。

＜サイトの運営主体について＞
話が混同しているので、整理します。ここでいうサイトは２つあります。
１．ワテラス居住者専用サイト：入居者説明会で説明文書が配布。oicosとよばれ、運営はア＊ク。この説明文書は２０階でももらえます（確認済み）。この文書を読んで登録するが、こちらからア＊クに提供する個人情報はほとんどない。この中で、メールボックスに張り出してあるお知らせや理事会議録を読める。なお、ゲストルームの空き状況や予約もここで可能。874さんとは無関係で、安田がア＊クに発注したサイトと思われる。
２．874さんの作成したサイト：上記１．の中に「コミュニティ」という機能があり、マンションごとか話題ごとに作成可能。このコミュニティに、874さんの一時作成した「ワテラスタワーレジデンス」があった。これはフェイスブックとほぼ同じ。（注：私はフェイスブックの個人情報の登録そのものがいやでフェイスブックをやっていません。しかし、このコミュニティは一切記入せずに参加可能でした）。

＜居住者専用サイトを組合総会にかけるかどうかについて＞
この話はよくわかりません。入居説明会ですでにサイトが作られ、お知らせやゲストルームの予約のこともここで行われています。
同様のサイトがある三井系のタワーマンションを知っていますが、すでに稼働しているので、組合総会にかけているかよくわかりません。

文体が「ですます」と「である」が混同していますが、修正する余裕がないので、このまま投稿します。

それにしても、>883の読解力と解釈力で、マンションのサイトを作成したことがあるなんて、どんな運営なんだ？？間違った解釈と情報で、かき回されるなんてw

874さん、お疲れ様です。
では、私が再度立ち上げましょうか？874さんの善意からの行動を「重箱の隅をつつくような」指摘で潰してしまうとは
本当に○○の穴の小さな方たちだこと（育ちが悪いのですみません）
OICOSの業者を伏字にする意味は？ＡＳＱと書いてあるのでアスクでいいでしょう？

確かにセキュリティの信用性などの重要性は理解しています。ではなぜ「重箱の・・・」なのかと申しますと
『ここ』に書き込んでいることのほうがよっぽど危険だからです。
＞「入居者や所有者の送信人アドレスは、サ－バ－管理を含め、何方が、どのように管理・処理されるのでしょうか」
確認されて書き込んでいらっしゃるんでしょうね？

では、私がどこの誰か探ってみてください。

>こんな不合理な臨時総会にどうして出席できるでしょうか？

違憲スレスレ（違憲状態？）の選挙には参加いたしません。
投票しなくてもどうせ自民党だから選挙には行きません。
誰に投票しても、誰が政治家になっても同じだから投票には行きません。

この所、住民を相手に辛辣な書き込みをされる方がいらっしゃいます。

>No.859
>悪口だけ言う人が出没しますが
>No.876
>情けない。
>No.877
>こんなこともわからないのか、という感じです。
>No.880
>ろくに確認もしないんですね。
>No.887
>No.888

お気持ちは分かります…が、批判の対象となっている方も、
失礼ながらちょっとうるさ型のオジイチャン（文体から勝手に判断）で、
ワテラスを良くしたいという気持ちは持っており、
根っから悪い人ではないんだろうな～と思うんです。

もとい、誰が相手であろうとも、相手を傷つけるような表現は気持ちの
良いものではないので、もう少しマイルドにお願いできませんでしょうかｍ（＿＿）ｍ

花火大会、二週目。先週の隅田川は大荒れでしたね。
今日は、江戸川&市川と、松戸？の二箇所がはっきりと見えました。
音もたまに聞こえました。
あと幕張のも小さく見え、三箇所同時にみえました。

昨日は埼玉県川口の花火が見えたようです。

いつもここで騒音の文句言っている人は本当に気持ち悪かったですね。騒音を出す人がもちろん一番の問題ですが、文句を言っている方も普通ではないような気がしました。怖い！

No.895さんへ
音の被害を受けたことはありませんが、音で悩んでいる人に失礼な文章ですね。

>896
いや私も895さんが多分指している人は怖いと思いました
建設的な処置を取られてはいないようなのに
退去しろ、いい加減にしろ、など個人的で攻撃的なつぶやきだけ発言
以前は刺してやるみたいなことも書かれていたような
もういくつかの発言はご自分で削除されているようですが

音で悩んでいる人への失礼な文章というより
ここで根暗な発言をされている個人に対するご意見ではないかと

>891さん
東側の夜景はそんな感じですか。いいなぁ。
南側は高いビルが多くてそれほど開放感がありません。
もちろん僕個人の感覚ですけどね。

当サイトの他掲示板に、以下のような掲載がありましたので、ご参考になるかと思い転載させて頂きます。やはりトラブルが多いようです。

警察庁によると、ネットの名誉棄損に関する相談件数は、2009年度で1万1557件に達し、総務省の調査でも、ネットを利用した人権侵犯事件は、52.6％の大幅増加となった。これに関連し、ネット掲示板の書き込みが名誉棄損にあたるとして逮捕されたという報道も、増加しています。

相談内容で多いのは、「掲示板に自分を誹謗中傷するような内容が書き込まれた」

さらされた個人情報や誹謗中傷削除について、削除要請に対応しないサイト管理者に対し、地方裁判所への仮処分申し立てが必要な場合、また名誉毀損にて訴えられる場合には、法律家しか対応できません。もしお悩みになられた場合、お客様ご自身がどのようなケースに該当されるのかわかりにくい場合には、ぜひ当事務所へ無料にてご相談ください。

今晩は、東京湾花火大会ですよ～！！

昨日夜にワテラスの前を通ったんですが、ビアガーデン（ビアテラスでしたっけ？）で使用されているおしぼりナプキンの袋が大量に飛び散らかっていてびっくりしました。

あんなに大量にスタッフが居て、お給仕もせず、セルフ。皿や袋や食べ物の散乱。

アサヒさんが独占してやってるみたいですけど、これワテラス側のメリットって何でしょうね。
個人的にはソラシティさんの方が各店舗協力してやっている感じが好感が持てて私は好きです。

皆さんはどうお考えですか？

昨日、神宮球場のヤクルト戦の5回裏後のナイター花火が見えました。今週末の神宮花火も綺麗に見えそうで楽しみです！