クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part3

中学なんて私立行かせればいいのに、、、

グランドヒルズは高級物件だから、もう売れてしまった広い部屋以外は価格帯含めてここと層はかぶらないでしょ

GHの方はあの多聞小ですら行かせない方が多いみたい
ですからほぼ100％中学からは私立では。GHなら富士中の
越境も可能と思いますが公立は選択肢にないのてしょう。
ここの方は小、中共に学区は残念ですがそこまで私立、学区に
拘る方は少ないでしょう。

今どき、億ションはリセールが難しい。

我が家もなかなか売れず、賃貸に出したけれども、期待通りの家賃が望めない。

最近は、億ションをポンと買える小所帯でも、70平米弱のタイプのマンションで

7000万～8000万台を選択する人が増えているそうです。


どんな物件でも、価格の感じ方も人次第。

ローンを組まなくては買えない人もいれば、一括で買う人もいますし、

投資用の一つやセカンドハウス～で購入する人も。

同じマンションでも色々な層がいますよ。

>394

池尻よりも太子堂の方が良いことは知っていますが、
ここで言うのは、我が家にとっての立地の良さです。
淡島通り方面は、我が家にとってはより不便になりますから。

価格の感じ方も人それぞれだと思います。
クラッシィを購入される方が皆、身分相応だと言うのは失礼では？(笑）
グランドヒルズの平均坪単価と同じお部屋もあるわけですし、
私の友人でも、庶民とはかけ離れたような方が検討していました。
特に、地震の液状化の心配もあり、中央区や港区の都心にお住まいの方が、この周辺の高台を探している友人が多いです。
住宅選択の基準も人それぞれなのだと感じます。


＞402
確かに、グランドヒルズは私立幼稚園や小学校に通う子が非常に多いと聞きました。
現在住んでいる場所もそうですが、皆さん教育熱心で、とてもよく躾がされているので安心です。
私も子育て経験者ですが、同じ学校へ通うお子さんが多い住宅ですと、親が群れる。
朝晩構わずエントランスで大声で話したり、敷地周辺にママ友自転車が汚く放置してあったり…
クラッシィの素敵なロビーも遠足状態になりそう。
かなり苦手です。

こちらがどのようなマンションになるかはわかりませんが、ご意見を参考にして、候補から外すことになりました。
色々とご意見をありがとうございました。

>404

例えばここの近くの東山小学校学区の公務員宿舎がママ友であふれてるかというとそんなこともないのでまぁ杞憂でしょうね。


>現在住んでいる場所もそうですが、皆さん教育熱心で、とてもよく躾がされているので安心です。

で、ここの住民も躾がされていれば問題ないのでは？

>>388さん
ある程度の平米数がある新築のマンションはどうしてもファミリー層が多くなり、子供が生まれてマンション
購入を考えての方が多いので大体どこのマンションでもお子さんは２才～幼稚園位が多い様ですね。
その子達が小学生位になり、一人で遊びにでる様になるころになると一番賑やかになるのかな。
そして、またその子達が中学生になると落ち着き。ずっと続くわけでもなしい、個人的にはにぎやかでいいかな
とは思いますが、エントランスではゲームをやらないとかある程度規約があればいいですね。

406さんは優しい方ですね。
私は一時的なものでも子供の騒ぎ声がにぎやかでいいなんてとても思えません。
エントランスで子供を遊ばせる親御さんってけっこう多いんですよね。ここに
入居されるご家庭はしっかりお子さんに注意していただきたいと思います。
でないとすぐに低レベルの団地マンションみたいになってしまうのは目に見えてますから。

子供が可愛いのは親だけですよ。わめかれたり泣かれたり暴れたりされるのはごめんです。
赤の他人にとっては騒音と面倒の種でしかないことを親御さんたちには自覚してほしいです。
マンションという共同生活を選ばれたわけですから。

あのロビーがママ友たちのたまり場になってしまうのでしょうか。プライベートガーデンもどうなることやら。戸数多いですからね。

契約された方々の顔ぶれを見ると年齢層はいろいろですね。お若い夫婦もちらほら見ますがかなり年配の方もおられます。
幼児をお連れの年代の方でここ買えるのってなかなかお金持ちですね。うらやましい。
まあ普通以上の収入の方ばかりでしょうからそれなりの良識を期待しています。
プライベートガーデンはたいして広くないですからみんな世田谷公園へいらっしゃるでしょう。個人的には見て楽しむための庭かなーと思っています。

今、ちょうど7000万～1億弱までの価格帯のマンションに住んでいますが、
若いご夫婦から年配の方まで幅広いです。
比較的40代以降が多いような気がします。

収入層も様々のようです。
朝は運転手付の黒塗りが並んでいたりもしますよ。
　
ただ、小さなお子さんが多いと荒れますよね。
子供を免罪符にしてやりたい放題のママさんたちも最近多いですから。

我が家は、結構マナーに煩い方が多いようで、管理も厳しくなりましたから、
とても住みやすいマンションになりました。
子供に甘い方ばかりだとなかなか…

管理次第だと思います。

隣に保育園、すぐ近くに小学校、世田谷公園と、子育て向きマンションではあるけれど、実際購入者の大多数が子育て世代とうことはなさそうですね。安心いたしました。郊外の広いマンションのほうがファミリー層が多いかもしれませんね。

>407

同じように感じる方のほうが多いような気がします。
我が家のマンションでも、朝からママたちが立ち話していたり、昼はロビーでお昼会（笑）。
せっかくの車寄せでも、ベビーシートが付いた自転車が横並び…
夏は専用庭で朝早くからビニールプールを出して騒ぐ騒ぐ…
同じ子持ちでもイライラします。
クラッシィよりも少し価格帯が上の物件ですが、ピアノも太鼓の達人、子供の足音も非常に問題になりました。
最近は本当に気遣いの出来ない方が多いです。
親が出来なければ、子供も無理でしょうね。

ここはキッズルームは無いから、無法地帯になる事は無いと思います。

子供の問題ってここ固有の話でなくて、どこでも共通する話で、ひとえに管理の問題だと思うが
まだ見ぬ居住者に対してあれこれマイナスを想像してモノを言う意味が分からないのだけど

＞４１３

キッズルームがないからこそ、ロビーやガーデンが子供の無法地帯になるのですよ、、、

＞407

＞マンションという共同生活を選ばれたわけですから。

お互い様では？

こどもがお嫌いであれば、戸建てにお住いになってはいかがでしょうか。

416のような住人がいるのは恐ろしいわ

416さんに同意。
まだ入居者も確定しないうちから、ママのたまり場になるだの無法地帯になるだの何度も書いている人がいるが、確かに正直しつこいと思う。
どうにも心配でたまらない他力本願の人はここに何度も書かず、単に購入をやめればいいだけ。
うちはもう契約したので、管理組合にも参加するしマナーのよいマンションになるように努力しますよ。資産価値の落ちるようなことにはしたくないし、それはどの購入者も同じと思う。

私も416さん派です。
ここはそれなりの金額だし皆さんモラルがあるのではないでしょうか？

管理体制がわからないですから、不安になるお気持ちはわかります。
管理会社や管理組合が機能していないようなマンションも少なくありませんから…
私も、４１９さんのように、積極的に組合に参加しようと思っています。
誰もが気持ちよく暮らせるようなマンションにしたいです。

>417

私も子育て経験者です。
子供が泣くのは当たり前ですが、気遣いが足りない(出来ない）親が多いのが問題なのではないでしょうか？
親が周囲に気遣うことが出来ていて、初めて「お互い様」だと言ってもらえるのだと思います。
また、戸建の方がこの手の問題は深刻ですよ。（特に新興住宅）

ワシらのように、子育て終わって一息ついとる人間にとっては、子供はどこの
子供であっても、多少やんちゃでも、微笑ましく心がなごむ存在ですわ。　
でも、人によって感じ方は違う訳で、やっぱり先ずは家庭での躾は基本ですわな。　
アメリカでは10歳未満の子供は必ず親がついていないと、親が逮捕されてしまいます。
日本では子供は野放し状態、それだけ平和やということでしょうが。

昔は近所に怖いおっちゃんがいて、悪さをすると真剣に怒ってくれました。
よその子供であっても、「子供は社会の宝。未来の希望」、気がつけば
声をかけて注意をしてあげて、皆で育てて行きたいもんでんな。

このマンションは立地、環境が非常に良く、マナー面でも大きな問題は発生しないと思いますよ。

>422

昔は、恐いおじさんがいましたね(笑）
今は、よそ様の子供を怒れば、逆に怒られ、
子供に声をかけるだけで、変出者扱いされることもあります。
子供も知らない人に声をかけられたら、逃げるようにと言われているようで…。
社会で子供を育てることは非常に困難になりました。

どこのマンションでも、ある程度細則をしっかり決めておかないといけないかもしれませんね。
さらに、管理も行き届かせないと。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

世田谷公園をはじめとして、近隣に公園がたくさんあるようですが、
公園も含めて、周辺環境はどんな感じですか？
静かなのでしょうか？

三宿通りが混むというような話も聞いたことがないですしそれなりに閑静なんじゃないですかね。休みに実際行く予定なんですけど、落ち着いた感じを期待して想像してますよ。

東山小学校が近いので登下校時まで静かというわけにはいかないと思いますけど生徒にも安全なルートが多いようでこれも期待しています。

東山公園、世田谷公園、これらに囲まれている辺り、とても恵まれた立地のマンションですね。公園隣接物件はなぜか人気がありますが、ここもかなり近いですから人気なのかなと。

世田谷公園や元中学校のもの作り学校といった大きい区間でゆったりとした配置がされている周辺環境なので、ゴミゴミした感じがないのがいいポイントでしょうね
それでいて、池尻大橋駅の方に向かうと適宜コンビニや飲食店などあり、三宿方面はおしゃれな店が点在している

好みもあると思うので、百聞は一見にしかず、一度現地を見るといいと思いますよ

確かに好みがはっきり別れる立地ですね。
スーパーや病院も近くに揃ってないし生活利便性は悪い。
静かな環境を求む人には良い立地。

病院はあるじゃん
最近増えてるミニスーパーは近くにできたよ
徒歩8分のところにOXあるし、生活利便性が悪いとは言えないと思うけど

現地は池尻大橋駅のイメージとはかなり違います。駅からのルートも悪くないです。

ピアノを習わせてるママさんが契約者にいらっしゃったようなのですが、
近くにいい先生が教えてるピアノ教室はありますか？

どの分野もいい先生って合う合わないあるから人によって違うと思うけどな

プロを目指してるのでは無いので、近場でいい先生のお教室があればと思ったのですが・・
ピアノの話題が出た時に聞きそびれたので。。

生活利便性は明らかに悪い。
だからデベも宅配サービス導入したりしてるんでしょ。
OXまで8分じゃ着かないし、246渡ってあの辺りまで行かなきゃまともなスーパーがないってかなりマイナス。
ドラッグストアなんかも近くにないし。

２４６の信号待ちも考えたらあそこからＯＸまで１０分はかかるし、最寄のスーパーまで１０分って普通に考えて不便。
オーゼキには１５分かかります。我が家も含め一般的には利便性が悪いですね。

信号は時の運だからな
前に歩いたら7分でついたから人それぞれだと思う。近くはないが、別に遠くはない距離。
ところで買い物に自転車使えば？

よくオオゼキまで10分以上かかるっていう人いるけど、駅に近いほうのエントランスからだとグーグルマップで調べても６分ってでるし、実際歩いてもまあそんなもんだと思う。

エントランス出て、レストランオギノの交差点を右折、駅方面に歩き、最初の角（コンビニのところ）を左折して、古畑病院の前の信号をわたって２４６を超えたら、もうそこじゃない？ってか、コンビニ曲がったとこで、すでに旧オオゼキの看板見える。

大規模マンションはエントランスから自宅までが時間かかるから、ドアツードアだと10分かかったりするとは思うけど。

ドラッグストアーもある。

どの道通るかでずいぶん変わると思うから、いろいろ歩いてみて検討してみた方が良いと思いますね。

毎日、駅まで歩くのに１５分前後かかるっていうようなことなら分かるけど、たかがスーパーで何を言っているのか！
そういう人に限って週２位しか買い物しないんですよ！うちも近くにスーパーあるけど、ものが悪いので渋谷で買って来てますよ。嫁だけど・・・・。

>439
近くにスーパーあってもよりいい物をより安くを求めるのが主婦ですから。

生活利便性が悪いと思う人はわざわざここ買わなくても。これだけ売れてるんだから、難点だと思わなかった人が多かったということですね。

我が家も食材の殆どが車で20分弱のデパートです。
今は子供も自立しましたので、夫婦で外食が多い。
こちらに越したら、渋谷までも近いですし、恵比寿や表参道も車ですぐなので、非常に便利です。
今から楽しみにしています。
そんな方も多いのでは？

良いものをより安くなんて考えるのは面倒臭くて…。

>434

ピアノは聞き難いですよね。
ピアノサイトで探した方が良いと思います。

我が家は置いていきます。
戸建でも非常に気を使う楽器ですし、地震時も怖い。
大震災の時には、ベランダを突き抜けた話を聞きましたから、
重量のあるものは、置いていくことにしました（笑）。

>443
ありがとうございます。
考えてみたらピアノ習う人は少数だろうし、お教室の名前出したらカキコミしてる方も特定されてしまいますよね。

ピアノって少数派なのですか。女の子のお稽古事としてはダントツ一位ですが。
ま、でも子供のいる家庭ばかりじゃないですしね。

>445

都心に近付くマンションほど少数派になるのでは？
ピアノはマンションの３大トラブルに入りますし、
「ピアノ」と聞くだけで不安になったり、嫌悪感を感じたりする人もいるので、
書き込みにくいですよね。
ここでもかなり長い間、話題になっていました。(笑)

＞446

その通りだと思います。
私も、デパ地下専門なので、スーパーの近さなど非常にプライオリティーが低い。
内廊下と地下駐車場、それに団地風なのが妥協点。
それでも、今販売中の物件の中では、最後まで残りました。
住んでみないとわからない事が多いですし、嫌だったらすぐに引っ越します（笑）。

４４０です。より安くって言葉が悪かったですね。
近くにスーパーがあっても素材がいまいちだったら遠くのお店に行ってでも良い品をと言いたかったのですが。
失礼しました。

447から455がごっそり消されてる。
何が書いてあったんだろ？
こういうのって契約者か営業がパトロールしてて、何らかネガティブ要素を書き込まれたことによる隠ぺい工作だから、ちょっと検討者には心配になる。
そういうクセのある人が住民になるわけだから、あとあとの組合とかでも厄介な存在になるケースが多いように思う。

私も途中までしか見てないけど、スーパーが遠いと書き込んだ契約者らしき人に、別の契約者らしき人が精神がおかしいとかキャンセルしろとか無茶苦茶なレスをして言い合いみたいになってた。
あれが本当に契約者なら456さん仰るように入居後には問題になりそうな人だ思う。
自分の契約した物件を擁護したかったんだろうけど書き方がまともじゃなかったからかえってマイナスイメージだった。

消えたレスを見ましたけど、揚げ足取りのほとんどマンションと関係ないくだらないやり取りが消えただけだったので、特に心配はしてません

スーパーだけど、ここから遠くないし、渋谷に出ればデパ地下もあるし、宅配もあるからうちは困らないな
今も近くにスーパーあるけど、結局そこではあまり買ってなくて、大地とかの宅配とデパ地下と少し距離がある高級スーパー使ってます
このご時世安かろう悪かろうは困りますので

削除された部分については残念ながら457さんが書いていらっしゃるような流れでしたね。

このマンションがなんでも揃うようなスーパーが近くにないのは事実ですが、それを補って
余りある良さがあるから決められた方は多いと思います。
戸数が多いのでいろんな方がいるのは仕方ないかもしれません。私にとってはスーパーまでの
距離よりあのようなヒステリックな対応をされる方と隣人になるかもしれない可能性の方が
ずっと問題です。

まだ検討中の方もご覧になる場所ですし、あのような擁護の仕方は物件の評判を落とすだけです。
契約者がみなあのような低次元の発言をするような印象を持たれても困ります。
自重していただきたいですね。

他の物件も契約者とは思えないカキコミも多々見受けられるし、掲示板の情報は参考程度に考えた方がいいですね。

今回は第4期ですが、最終期の時期はいつ頃でしょうか？
このGW中にモデルルームに行って、詳細は聞いてきますが、
あと、どれくらいの部屋がのこっているのでしょうかね？？？？？

195戸数で4期は苦戦してるね。竣工前の完売は難しいね

もういいお部屋が残っていないので、間取りを選ぶなら、１日も早くいかれたほうがいいかも。４期で完売はなくても、苦戦とはいわないでしょ。まだ竣工まで８ヶ月。残戸数僅かだから。もう広告も出してないみたいだし。

4期といっても、他の物件みたいに1期2次、3次とやっておらず純粋に4期だから、特に苦戦じゃないと思うよ
まだ竣工まで8ヶ月あって残り1割程度はむしろ順調でしょ
売れ残る物件ではない

まだ間取りはあるものの、向きや階を考えるとかなり限定的になってきているから早い方がいいですね
夏にはもうなくなってそうですし

もう、良い部屋が残っていないのですね。
詳細はモデルルームで確認してきます。
情報ありがとうございます。

良い部屋ってのは好み次第だからなぁ
いずれにせよ選択肢がせばまってるからMR行ってみるしかないね

竣工時期が同じシティテラス下目黒は販売開始が今年の３月でクラッシィ世田谷公園は昨年の８月。
同じグループ会社だし、住商に学べばいいのに。
○期２次はやっていないけど、先着住戸として公式ＨＰに掲載された事はあった。

>462
新規では４期も含め２０戸ありますよ。
キャンセル住戸があるかはモデルルームじゃないと分からないですね。

こんな人が同じマンションだったら嫌だランキング

http://suumo.jp/edit/kyotsu/ranking/index28.html?vos=dsuurmgm200908030...

先日お伺いしました。
来年1月の竣工にも拘らず、フローリング等の色が選べないって言われました。一番濃い色が良かったのですが・・・。
内装もまだなんのに、対応可能であれば欲しかったのですが。
無理なのですかね？他のモデルでは締め切っていてもサービスでやってくれるっていってましたのに。
結構強気な営業だと思いませんか？売れてるとそう言う対応になるのですかね・・・。

普通は無理だと思うけど
内装工事をやる前に発注する訳で、この発注を遅らせて資材の入荷が遅れたらそれこそ工事の進展に響く

まぁ売れてなかったらサービスでやる（実質値下げだよね）ってところも出てくるだろうけど、売れてる物件は無理を言っても通らないだろうね

強気も何も期限切れだから出来ないって普通じゃない？
むしろゴネ得みたいなほうが怪しい。

>472
引渡しが1月ですから、実際の建物の完成や内覧会は年内だと予想してます。内装は低層階からやって行くのでしょうが、時期的にそろそろ高層階でも内装のオプション選択は締切ではないでしょうか。

カラーオプションを全て選びたければ、やはり早い時期での購入が必要でしょうね。もっとも、近隣の某物件では第1期で既に中層階までのカラーが決まっていて変更不可でしたが…。

いまMRでは2色が出てますが、あれらも良い色だと思いますけど。第1期では一番明るい色が人気あったみたいです。

475さんが言われているとおり、竣工はおそらく年内だと私も思います。
現地の建物もだいぶ出来上がってきていますし、現在は隣の公益施設の建築に着手していました。

こことプラウド駒場は迷うわ。
まだ決めかねている。
世田谷区と目黒区のどちらの住民が幸せかな。

世田谷区も目黒区もどっちもどっちじゃないかな
まぁ目黒区は財政状況が悪いのでサービス面では世田谷区の方がいいかもしれないけど

どっちも良い物件だよね。
うちは最終的に世田谷公園好きだからこっちに登録しました。
プラウドは無駄に豪華な感じもひっかかりました。

プラウドよりも間取りや共用廊下の工夫があっていいと思う
確かにプラウドは共用部分が華美なのだが、棟の配置や下がり天井を含む間取りに難がある気がして、こちらの方がいいかな

両方行ったけど生活環境はこっちが不便そうだな・・雨の日子連れで外出は厳しい

よっぽど雨の日の外出が苦手なんですね

確かにプラウドの方がバス停には近いかな
総合的な利便性は大差ないか池尻大橋に近い分便利とも言えるかな
駒場東大前は何もないし

まぁ似たり寄ったりなので、好み次第だけど

高台にあるプラウドの立地のほうが個人的には好みだが、どちらも捨てがたい魅力がある。
迷う気持ちはよくわかるが、どちらも世の中的には自慢できる良い物件だと思うので、最終的にはフィーリングのあったほうを選んだらいいのではと思います。

そんなことより、どちらも最終局面だから、急がないとなくなっちゃうよ…。

どちらも良い物件ですよね。
両物件に比べると弦巻あたりの物件では満足出来なくなってしまう。
でも価格もそれなりですよね・・・。

池尻大橋も駒場東大前も駅力がなさすぎて残念でした。再開発の予定もなさそうだし、日々の生活となると確かに不便そうな気はします。

サミットのネットスーパー週３回無料は便利でしょうか？

>485
えーと、クロスエアタワーのとこのは再開発じゃないでしょうか？

>486
便利だと思います。うちはそれを利用するつもりです。普通、どこのネットスーパーでも、一定額以上買わないと無料になりませんからね。

渋谷、三茶、二子玉のような駅力はないけど、普通の生活には困らないかな

駅力に魅力を感じてる人はその駅で探せばいいと思います。

池尻大橋は確かに駅力なさすぎですよね・・。駅のど真ん前が246と首都高で圧迫感があるし
駅周辺も駅自体も暗くてしょぼい感じ。
おしゃれなお店も三宿に少しあるだけで大したことないしね。。
田園都市線は割と駅周辺が整ってお店なども充実してる駅が多いから残念に思います。
せっかく渋谷まですぐなのに勿体ないというか。
別のスレッドで田園都市線ユーザーが駅の格付けをしてたけど、都内側の駅で唯一池尻大橋だけが
一段階低い評価をされていてがっくりきました。

駅近くの246沿いに住むなら490の指摘もさもありなんで、駅付近は首都高の圧迫感とかあるけど、実際は世田谷公園近くで東山と連続した落ち着いた環境だから気になりません。
日常の買い物にも困らないし、かといって何かあれば渋谷に出れば大概は事足りる。
別スレッドのユーザーの評価程度が気になるなら池尻大橋での検討をやめればいいだけです。

492さんの都心はどこですか？

池尻大橋で都心遠いと思われるなら、田園都市線にはどこにも住めないですね。
マンションまでのルートは、駅出口でて、すぐに静かな中道に入るので、毎日２４６や高速横を通ったりながめたりすることもないですし。池尻大橋のイメージ悪くても、ここは現地いってみてみたほうがいいですよ。印象が変わります。

駅力ね。たしかに池尻大橋にはない。
山手線からひと駅の私鉄で、駅が魅力的なのってあまりない。
初台、神泉、池尻大橋、不動前どれもぱっとしない。
笹塚はまぁまぁ、代官山は魅力的かな。
でも例外的だよね。

あとどれくらいありますか？

>494
田園都市線にはどこにも住めないですね。>
そうですね。
不便な割に何で高いのでしょうか？

高いとは思わないですね。。

池尻に住んでますが、駅前の有名な中学受験塾も池尻大橋の駅だけはなかったし、需要供給がないのかも。池尻小や三宿小も他小学校に比べて受験率は低いですからね。

学区のレベルは下なのでそれは仕方ないです。
246渡ったとこなら多聞小もあるけど越境無理だし。
勉強重視なら学芸大もあるしね。

>499さんは地元の人でしょ？

それは現状価格に飼いならされてるだけです。

受験率って意味あるの？
学校が邪魔さえしなければ、同級生が受験するかどうかは関係ない
駅前に塾があってもいい教師がいなきゃ意味ない
優秀な子は大手塾でもトップ講師のいる本部校まで行くもの
池尻大橋にあるかどうかは関係ないし、期待していない

>503
いろいろな理由をつけて高値を正当化するのが業者の手口。

学区(笑)
受験率(笑)

＞503

本人の努力が一番だけど、都立高受けるなら学区の優位性も大事だと思うが。

>505
そんなものが高値の理由にはならないでしょうが。

〉500
評判良くて受験率も高い有名な目黒区の東山小学校も最寄り駅は池尻大橋ですが？？

皆さん渋谷方面の塾に行かれてますよ。池尻大橋に有名な塾が無くても問題ないのでは？

そこに住む両親の意識が重要なんですよ。
気にしなければ、坪単価の低い城東に住んで下さい。城東から東大・京大に入学する人もいるし、実力さえあれば問題ない。

住居費を節約して、その分教育費を増やした方が子供の為になるでしょうね。

これからは海外留学が必須になりそうだし。

住居費を抑え過ぎるとマナーのよろしくない住民も増えますね。
生活レベルにあった場所が一番。

＞510

それは言えてます！

マンションって、差が出ますよね。
生活ギリギリで、生活感が丸出しのお宅と、
随分余裕を持って購入され、優雅に暮らしているようなお宅…

>511
マンションだとお付き合いが無ければ、優雅かギリギリかが分からなくないですか？
習い事や学校の付き合いからの方がレベルの違いを感じさせられます。

いきなり電車の話で恐縮ですが、池尻大橋駅から下りは朝晩混むんでしたっけ？三軒茶屋駅である程度下車するなら三軒茶屋から乗ったほうが楽ですよね。それとももっと先まで混んだ状態で走りますか??こちらに住むと下りに毎日乗るので今までよりは楽だなと期待してるんですけど(今までは別路線で上りです)、それでも更に楽なほうが勿論嬉しく、どちらの駅から乗るのがベストかなと調査中です。

朝は上りが混むし、夕方は下りが混みます。
朝、渋谷まで一駅と言えど乗れるかなーと実は少し心配してます。クロスエアタワーも完成して利用人口が増えますよね。

朝の下り、夕方の上りは比較的空いています。ちょうど座席が埋まって、何名かが立っているというレベルかと。
池尻大橋駅、三軒茶屋駅どちらから乗っても大きな差はないと思いますが、駅までの距離を考えたら池尻大橋駅のほうが良いのではないでしょうか。

５１３の者です。すみませんありがとうございます。ちょっと質問が間抜け過ぎてお恥ずかしい・・朝晩の混み方は逆になるのは普通ですよね、失礼しました。

＞５１４
渋谷だと上りですよね、一本スルーするような混雑は無いようには聞いていますが、やはり朝の上りは激しいバトルになりそうですね。下りの人間が言うのも何ですが、お互い頑張って乗りましょう。

＞５１５
下りは心配なさそうで良かったです、ありがとうございます。立つのは全然平気なので、本が読めるぐらいの快適さならといった気持ちです。やっぱり近さは池尻大橋ですよね、雨だと特に。どちらから乗っても変わらない乗車率なら池尻大橋がいいですね。

公式ＨＰ更新されてましたね。
先着１７戸ってキャンセル住戸も入っていますよね？
キャンセル狙いもありですね！！

まだ2LDKが残ってますね。
でも65m^2で6800万円とはいい値段しますね。

>518
それだけの価値はあるでしょう

池尻大橋に価値はあまり・・・

マンション周辺の環境はいいし、
ヒカリエ始め、これからどんどん再開発が進む渋谷から一駅というのも大きなメリットですね。タクシーでもすぐだし、いざという時に歩くこともできる。
楽しみです。

渋谷からの距離の割に大きな公園の近くという立地はそこまでないからね

他だと代々木公園裏の代々木上原や林試公園近辺とかくらい

クラッシィは用賀でも出るようです。
http://www.classy-club.com/yoga1

池尻は駅近・大規模、用賀は駅遠・小規模と対照的ですな。

渋谷に電車で三分って歩いていけるレベルですね、自分憧れまっす。普段使ってる電車の一駅が大体三分だから、そこから計算したら徒歩十五分前後で着くかな。真っ直ぐ行けるようになってるし、人に話すときは渋谷駅から歩ける立地ってちょっと豪語したい気持ちですよ。

ここってもしかして自転車があったら恵比寿とか下北も普通に近いんじゃないですか?
そこまでの範囲で見ている人は少ないかな??

挙げた三駅(渋谷・下北・恵比寿)の真ん中にあるから一入物件的価値を感じます。

先日、中目黒から歩きました。これも魅力的ですよね。

営業の方は三茶から渋谷まで帰り歩いて帰ってるって言ってましたね！

この辺りはけっこう坂があるので、自転車ＯＫなところと歩いた方が良いところとありますが、中目黒、代官山、三軒茶屋、渋谷、下北沢、恵比寿・・・とまあ徒歩や自転車で行こうと思えば行ける場所はいろいろあります。歩く道に、いろんなお店が多く、雰囲気も良いところが多いので、散歩目的なら飽きないですね。

はっきりいって、この辺は便利で良いところです。都心に近く、それでいて静か。ここは公園も目の前だし、本当に良いです。東山公園のあたりもも良いですよ。フットサルコートなどもありますしね。子供にはパラダイスですね。

付加価値は多い場所ですよ。住んでみればわかります。住んでみないとなかなかわかりにくいでしょうね。

私はこの辺りに住み続けたいと思ってますね。この辺の住民にはそういう人、多いと思います。

だけど、割高感がありすぎるんだよね～

確かにそれなりに高いですよね･･･。

ただ、すごく売れているみたいだから割高というより自分の予算が低すぎるのかとも思います。
でもあまり無理してローンは組みたくないし・・・。

物件自体は間違いなく魅力的なんですがなかなか踏ん切れずです。

内廊下、地下駐車場でこの価格ならベストだった。
希少立地でもなく仕様が低い割には高いけど、
結構高いという感じでクロスよりは余程ましかと。

この規模で内廊下はタワーぐらいしかないからな
個人的には内廊下って匂いがこもりがちだから、ここは外廊下だけど敷地の内側に面した廊下なので逆に良かった

仕様が高い/低いって何に比べてかだけど、この価格帯ならこんなもんであとは自分でお金をかければいいものだと思うけど
さすがに立地が違い過ぎるからクロスとは比較にならないかな

確かにグランドヒルズやマスタービューのような
高級物件しかない、庶民には内廊下物件は手がでない。
外廊下は残念だがそこそこが一番ですよ。

外廊下のおかげで、リビングとは反対側にも窓やベランダがある。

>533
内廊下はたいていワイドスパンだから、全部屋に窓あるよ。田の字の外廊下に面した窓は、プライバシーの面から最悪。。

ここは外廊下だけど、センターインの間取だからいいよね。

一度内廊下に住むと二度と外廊下には戻れないけど
ここは工夫されてるみたいだしお客様も呼べそう。

ここはサービスバルコニーで廊下が区切られてて、廊下を通る人が制限されてるなど、プライバシーにも配慮された作りなのがいいですね
類似のエリア/価格帯のプラウドも見ましたが、同じ外廊下でも工夫でこんなに違うものなのかと思いました

グレンパーク駒場が内廊下だけど、いいとは思わなかった。
今までの販売戸数をカウントすると先着１７戸で新規が９戸の合計２１戸だと思う。
希望に合った間取りは選べるんじゃないかな？

ここは世田谷区で６千万台中心だからかなり安いし、気に入りました。

内廊下の何処が高級感あるのかわからん。
風が抜けないのではないか？
息苦しい感があるし、梅雨時や真夏を思うとどうかな？
わし的にはNG！

内廊下の何処が高級感あるのかわからん。
風が抜けないのではないか？
息苦しい感があるし、梅雨時や真夏を思うとどうかな？
わし的には内廊下はNGじゃ！

それはあなたがまともな内廊下をご存じないから。
きちんとつくってるところなら空調がしっかりしてるから
梅雨も真夏も関係ない。空気もこもらない。
息苦しいというのはもしかすると人によってはあるのかな。
大きめの窓とか開放感のあるデザインならそれも問題ないと思いますけどね。

６０００万円台からあるけど、７０００万円台が中心かと。

ここの外廊下は工夫されていますね。
私は現在内廊下のマンションに住んでいますし、親族にも内廊下のマンションに住んでいる人がいます。
確かに内廊下は高級感がありますが、なんというか閉塞感はあります。
私は同価格帯のプラウドにしました。

で、廊下よりも、ゴミ置場が各階にない方がデメリットだと思います。

内廊下ってそんなにいいかな？
例えばここをまともな内廊下にしたとしたら同等価格って事にはならなかったよね？
廊下にその分の価値は無いと思う人が多いのでは？
内廊下の条件を譲れないなら他を探すしかないんじゃない？

海外だけど内廊下生活経験あり。

私もNY と上海で内廊下でした。治安面からも、
海外では外廊下は有り得ませんよね。
特に上海は空気が悪いので、外廊下は無理です。

でも、日本に戻ってからは外廊下派です。
空気の流れが心地よいですから。

＞＞536　私もその点は気遣いを感じましたよ。

こういうところに付加価値を感じて、物件価格が最初思っていたより安いようにも認識するようになりました。物理的には外廊下より内廊下のほうが価値を持たせられると思うのですが、これだけ配慮されているなら玄関を出た瞬間に外の空気と光りに触れることのできる外廊下仕様で良かったかもと思う次第です。

>546
治安面で考えるなら内廊下って事ですか？
日本も決して治安は良くないですよね。

オートロックも何もなく、敷地の外側に面して出入りが丸見えの外廊下なら治安も気にするが、ここの外廊下は敷地の内側に面していて、オートロックや防犯システムも稼働するから、内廊下物件と治安上の問題は大差ないだろう。

プロが狙えば、内廊下も外廊下も関係ないだろうけど

キャンセル住戸があるようですね。
値引きはなしとのことです。

この時期のキャンセルは買い換えローンがらみじゃない？
だとすると、手付け返却で値引きはないでしょうね

近くのマスタービュー、グランドヒルズの内廊下と
比べちゃうと。。。でもこの立地だし外廊下で妥協
出来ます。プラウドは内廊下でないのがアンバランス。

マンションに隣接する区の公益施設を利用した人も
プライベートガーデンに入って遊べるのですね。

あんまりプライベートではないですね。。。
地域のコミュニティには貢献すると思いますが、
子供嫌いな人には嫌な感じかもしれませんね。

和気あいあいでいいじゃないですか。
落ち着いた雰囲気を好む方は552さん
指摘の高級マンションへどうぞ。
立地もあちらは落ち着いてます。
ここは明るく子供達が多そうなのがうり。

そうですね。私も好きな物件です。
が、目黒区のライバル物件に契約しました。
まぁ、時の運というやつです。
10年後くらいにリセールすると思うので、
将来はこちらに住みたいです。

和気あいあいも良いですが、汚れや破損につながりますよ

アーキサイトメビウスさんがデザイン監修なんですね。
あんまりそんな感じのデザインではなりませんが。
どのあたりにアーキサイトな感じがしますか？

>551さん

手付け放棄だから値引き有りとか無しとか関係ない。

値引きをしないと厳しいかとか、時期で値引き対応をしていくかとかだと思います。

だから、手付けの行方によってどうするかはないと思う。

たしかに値引きをしなきゃいけないような状況じゃないから、手付け放棄の有無と値引きの有無は関係ないですね

>556
汚れ、破損が公益施設の利用者によるものの場合には、そちらの責任で修理になるだけですよ
利用条件も限られてます

契約者ですが、子供と和気あいあいの生活なんて望んでいません。庭で子供が走り回るとか勘弁して。近所の公園でお願いします。営業の方も、あえて、ベンチ等はおかないといってましたし。

>561
同感です。
以前住んでいたマンションですが、
入居した当時はロビーのソファーを使う人は限られていたのですが（外部の人との打ち合わせ？）
数年したら子供の遊び場に。マンション内の子供ならまだしも、玄関には子供の自転車が。。
しかも、使った後に電気も消して帰らない。デザイナーズマンションで決して安っぽいマンションじゃないですよ。

561さんに同感。
庭はもちろんエントランスなども子供やママ友たちのたまり場とかにならなきゃいいけどね。

ママ友付き合いを楽しみたいママはキッズルームのあるマンションを選んでるのではないでしょうか？

そこまで目くじらたてる程の事ではないかと。。
価格帯的にこれからお子さんを育てていくファミリー
が多い物件ですし微笑ましいじゃないですか。

嫌ならば落ち着いた高級物件しかないのでは。
周辺はGH、センチュリー、MV位しかないけど殆ど
外車しか置いてないセレブMSって息が詰まりそう。

目くじらは立ててないですよ。
常識の範囲で・・って事でお願いしたいのです。

高級物件にも子育て世帯は必ずいますからねえ、、
もっと都心のDINKS向けみたいな物件でないと難しいような。

ファミリー世帯が多い物件ですから、お子さんのいるご家庭に
きちんとマナーを意識していただくしかないんでしょうね。
子供いるから当然でしょ、仕方ないでしょ、ではなくて。

まぁ、管理の問題ですね
入居者で頑張るだけでしょう

エレベーターに自転車乗って入ってくる子供がいた。もたもたしてるから開ボタン押しててあげたのに「ありがとう」の一言もない。
ほほえましくなんて見れない。
そんなマンションになって欲しくない。

しかし、庭には部外者が入ることができますし、
区の共益施設には児童館もあります。

部外者の子どもが遊ぶことは想定内でしょう。
部外者にモラルを求めるのは難しいです。
このマンションの住人にボスママになってもらって、
無法者ママを教育してもらいたいですね。

570は利用規定について何もご存知ないようですね

MRに一度も行っていないの？

そう言えば、プライベートガーデンは、区公益施設の利用者と職員は決められた時間は利用オッケーなんですよね。

現地の環境、すごくよかったですね。
世田谷公園が隣接しており、世田谷区の保育園等の施設が
隣接していることがよいです。静かな環境ですし。
しかし、人気物件だけに、すでに良い部屋は残っていないですね。

HPは17戸となってますが、あと何戸残ってましたか？
私は契約済みなので、早く完売してほしいです。

プライベートガーデンだけに入れる鍵が管理されていて、定められた時間は入ってもいいというだけで、当然常時開放ではない。

プライベートガーデン内での禁止事項もあるので、散策する程度で遊ぶためのスペースにはならないでしょう。
遊ぶなら東山公園や世田谷公園がすぐ近くにあり、そちらの方がよほど良いでしょう。

間取りは大きく分けると4種類で、まだ各種残ってるようです
向き、階数を含めて考えるとだいぶ限られてきているようで、好みと予算に合えばってとこだろうね

>574
１７戸は先着住戸ですよね。
５期以降の販売数は９戸だと思うのですが、販売開始はいつ頃になるかも気になりますね。

すみません…
子育てファミリーが多く住むような価格帯ばかりではないのですが…
いつから子育てが売りのマンションになってしまったのでしょうか？
ママ友の立ち話や子供の野放し、奇声、ピアノ騒音…限度があります。
団地状態になって、資産価値を落としたくありません。
1期ではかなり落ち着いた契約者さん達が多かったので、期待していたのに、
ここへ来てかなり不安になりました。

庭に関しては、ボール遊びなどの遊具や飲食は禁止されているはずなので、
そのうち飽きたら敷地外の公園を利用するようになるのではないでしょうか？
しかし、ママたちがたむろして井戸端会議をするのだけは勘弁してください。

１期の時から子育て世代の人たちが多いマンションのイメージがありました。感じ方はそれぞれですね。
実際は、入居しないとわからないですね。
小学生って公園でゲームボーイで遊んだりもしますよ。井戸端会議って本人たちはそうは思ってないですからね。
実際は鍵がかけられるからそんな苦痛になるほどの事にはならないと思いますよ。

578さんみたいな神経質な方は高級物件が
おすすめです。折角公園至近のマンション
、ファミリー世代が占めるのは仕方ないです。
団地など揶揄されてる物件ですが高所得者
も含まれてます。当然常識人も多いはずです。
だからそれ程問題にはならないのでは。

揚げ足を取りたい人が、団地のようになると書き込みますが、実際の購入者の層からしてそのようにはならないでしょう
子育て世代もいるでしょうが、そこらの団地とは訳が違います
ここは賃貸ではなく分譲物件ですし

あまり振り回されない方がいいですよ

同感です。
ピアノの話題が出た時も煽り？と思ったのですが、他のクラッシィの住民板で相談していましたよ。
ルールやマナーを守りたいんだなと思いました。

坪400万が一つの目安。ここをこえると常識人
の比率が各段に高くなるからね。
でもここの価格帯でも世田谷だと結構高いから
まともな親も多いと思うが。

旦那はエリートだけど、奥様がチョットという家庭は多い？
うちがそうです。

>580

神経質と言うよりも、ルールやマナーを守って、住民全員が気持ちよく暮らせるマンションにしたいだけです。

大丈夫ですよ。この価格帯を買える人は相応のお仕事をなさっている人たちのはずです。それほど非常識なことは無いと思いますよ。

ここは８０㎡超のお部屋は２割もないですよね。７０㎡台前半のお部屋が中心なのに、ファミリーマンションなのでしょうか。部屋の広さからみて、ファミリー世代は一部なのでは。家族３人以上で７０㎡台のマンションってちょっと狭いですよ。ここ買えるなら、郊外でもっと広いマンションや戸建て選びますよね。

郊外といってもねえ・・二子玉川あたりまで下っても物件価格は安くなりませんよね。
駅から遠いバス便とかなら多少安くなるけどそれは不便ですし、だからといって川を渡るのは論外。

となると多少広さを犠牲にして買うしか選択肢はなくなってしまうんじゃないでしょうか。
うちは子供はいませんが、夫婦にお子さん一人くらいならなんとかいけるのかも。
　
選択は人それぞれかもしれませんが、もし子供が二人、とかなら私だったら駅からの距離を
妥協してもう少し広い物件を探すかもしれません。

カップル中心のマンションだったらもっと狭い部屋もありそうな気もしますね。
子供がいないと「狭いから無理」と思うかもしれませんが、７０㎡台って世の中ではファミリー向けのようですよ。
マナーを守ればいいのではないでしょうか？

プライベートガーデンの話に戻らせてください。
「ガーデン内では住民の迷惑になるような騒音等は禁止」とありますが、
「保育園や児童館の活動に関するものは除く」とされています。
「ハンドマイク使用も組合の承諾があればOK」となっているようですが、
保育園の庭のようになってしまうのでしょうか？
公共施設には庭がないようなので…
建物に囲まれているような中庭なので、
かなり音が響くのではないでしょうか？
契約前は、「公共施設利用者も使用しますが、実際に使用することは
殆どない。」と説明を受けましたが、契約後に頂いた細則を読むと
そう思えないのは私だけでしょうか？

ハンドマイクは組合で承諾しなければいいだけの話ではないでしょうか。

音が響く→壁の高さが北側と東側は低いからたいして響かないんじゃないでしょうか。植栽もありますし。

契約前の重要事項説明の時に細則はもらってるはずです
営業が何を言おうと細則で書かれている通りです

保育園の所有物ではないので、保育園の庭にはなりません
ですが、保育園が使えるいくつかのスペースの1つなのは間違いないです

保育園の園庭は、保育園内にありますよ。

区との約束があるにしても、何か問題があれば管理組合と共益施設が交渉することになると思いますよ。
まぁ、小さいこどもがキャッキャしているのは微笑ましいと思います。

マンションには関係ない子供達がぞろぞろ入ってくるんですよ。特約だから仕方なく承諾しているけど、快く思っていないのはきっと私だけではないでしょう。職員が勝手に鍵を使えるのも、防犯上どうかと思うし。元は都の土地でも、所有権が移れば私有地です。

プライベートガーデンから居住区域に入るのは住民だけの別の鍵なので防犯上は問題ないですけど
MR行って聞けばそれも普通に分かることですが