リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森　住民専用 その２

＞500

何で謝る必要があるんだ、誰かに迷惑かけたか？
バイバーイなんて書くほうが引くよ

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迷惑かけたじゃない。流れ見てわからないなんて、あなたまだ自覚無いんだね。

＞No.497

いつも上から目線のコメント超ウゼー↓
お前何様？
ここの主か？
勘違い入ってんじゃね～の？

俺もずっとこの掲示板みてたけど、
497のコメントは内容が薄く
いつも上から目線で人を小馬鹿にした
物の言い方しとるなー。
まあ、こういう勘違いの入ったおばさん
どこにでもおるけどな。

他人のコメントに対し、うぜ～とかバカとか書くほうが遥かに上から目線なんだけどな

しかも内容が薄いから書くなって暗に強要している、いったい何様なんだ。

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いままで、無関係なのに荒らす人が多かったからピリピリしているのでしょう。

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はじめまして。
上層ですがドコモの電波状況が悪いです。
みなさんどのような感じでしょうか？

このはなの低層階も電波が悪く周辺マンションにアンテナ設置を打診しているようですよ。

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５０８さん、回答ありがとうございます。
ではあのあたりはもともと電波状況が悪いのですねー。

携帯使ってても電波がMAXにあるか０本（圏外ではない）が繰り返されるような感じです。

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暫く借りれないって言ってたゲストルームに灯りがついてるけど管理会社の人が泊まってるの？

皆様こんばんは～♪

入居に向け色々と準備をしていますが、今日はガス器具屋さんに行ってきました。
床暖房の無い部屋の暖房のためにガスファンヒータを物色してきました。

先方の話では、今年は電力不足の影響で品不足になっているそうですね
種類、色によっては2ヶ月待ち（場合によってはそれ以上）になるとのことです。

節電の折、エアコン暖房だけでは心もとないし、かといって暖房なしで冬を越すのも
辛いし、人気の無いガスストーブにしようか思案中です。

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今日は、ドリル音無いことを祈ります(・へ・)

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最上層階付近ですが、確かに工事担当者がドコモの電波は入りにくいと
言っていました！うちはソフトバンクiphoneですが、電波は全く問題ないみたいです。
通話もネットも電波良好！

入居済みさん
ドリル音そんなに酷いんですか？
ちょっと迷惑ですね！

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皆さんこんばんわ、お久しぶりです＾＾
無事引越しも終わり、落ち着きました（片付けはまだまだですけどね(-_-;)）

今日は仕事だったのですが、帰りが夜の9時ごろでユニバーサルシティ駅に着くと大変なことになってましたヽ(;´Д`)ﾉ
西九条方面のホーム、改札では入場制限されていて、ものすごい人であふれていました
あまりにも人が多いので、改札を出てからマンションへの階段までたどり着くのがめっちゃ大変でした
土日の夜はこんな状態なら安治川口で降りたほうがいいかもしれませんね

話は変わりますが
入居済みの皆さんに質問なのですが、カーテンの開け閉めはスムーズですか？
うちはカーテンレールのすべりがものすごく悪くて・・・
カーテンの取り付け方が悪いのかなぁ？

＞№512入居済みさん
夜遅くにドリルは非常識ですね
音が響くくらいなら、壁に穴とか開けてるっぽいですね

＞№513さん
私もSBのスマホですが、若干電波が悪いときがあります
でもドコモの電波状況が悪いなんて珍しいですね

掲示板でしか文句？言えない人たちと
同じマンションだなんて
嫌だ。

＞５１５
みんなの書き込みでいろいろ参考にしたり、ドリル音は迷惑な号室がわかってたら、直で注意しにいくが、号室もわからないから掲示板に書き込みして、もしこの書き込みを見ている方なら自分だってわかって気を付けるかもしれない可能性にかけているってことじゃん。わかれへん人やね、もしやあなたがドリル犯？迷惑やな～、やめや～

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＞ニャン太さん

引越お疲れ様でした！
カーテンレールの滑りが悪いのは、もしかして
最初から付いてるカーテンレールが、あまり良いものでないか、
カーテンが重すぎるからだと思います。
カーテンレールをいいものに取り換えるか、
http://makiloan.gozaru.jp/guide_maintenance_silicon.html
こういったものを使われるかどちらかだと思います。

ニャン太さんも最上層階付近にお住まいなんですね？

引越したらよろしくお願いします<m(__)m>

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電車の騒音どうですか？
心配で、、、

電車の騒音は窓を閉めるとほとんど気にならないですよ。

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お返事有難うございます。
内覧会は昼間でしたので、夜は騒音が響きやすいかな、、など考えてました。

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＞№517さん
こちらこそ、よろしくお願いします
うちは最上階付近ではないんですよぉ
どちらかというと下のほうです(；^ω^）

カーテンレールの件、ありがとうございます
スプレーを試して変わらなければ部品を変えてみます

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そうなんですか！？

低層階はどうでしょうか？
電車の音は、上のほうに響くと聞いたので低層階にしたんです。

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景色は大阪駅、大阪ドーム、通天閣、港大橋ときれいに見えますよ。

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こんにちは。
まだ入居前なので電車の騒音について詳しくはわからないのですが、今、すんでいるマンションが１５階で電車が２０ｍ離れていないところを走っています。

日中、窓を開けていると正直うるさいですし、テレビの音もかなり大きくしないといけません。
ただ閉めるとほぼ聞こえません。
寝室は反対側なので電車の音は気になりません。

ＥＣＯシティも寝室は線路と反対側だから気にならないかなと思います。

生活スタイルによって騒音になるかならないか決まりますよね。
夜勤の人が昼間に窓をあけてリビングで寝ると電車はうるさいだろうし、1日家にいて窓をあけてると気になるだろうし。
でも朝働きにでて夜帰ってきて、窓も閉めてたら気にならないだろうし。
夕方子供が家の中で遊びながらテレビつけて自分は家事をして、窓をあけてたら、聞こえるな〜程度かも。

実際、線路が真ん前にあるので音は必ずします。でもそのぶん駅近なので私は大満足です！

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上層階ですが、とても静かです。
まだ住んでいないのですが、昨日も半日くらい部屋に居ましたが、
全然、気になりませんでした。

うちも上層階、全然静かですが・・・タイプによるんですかね。

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リビングの窓を開けていても静かなんでしょうか？

減速している電車なので静かめだとは思いますが

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中層階ですが私もあまり気にならないです。音って個人差があるんでしょうね。
私はベランダでのタバコの臭いが気になります。最初だからベランダで吸っているだけだと思いたい。

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３等分すればいいんじゃないの？

>531 ベランダでタバコってオッケーでしたっけ？管理組合とか出来たら即駄目になるだろうな。ベランダのタバコは止めて欲しい。

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タバコ大嫌い！

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火の不始末も煙もやめて欲しい！！

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たばこ税早く上げて～！
２０００円以上希望！

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喫煙者の方は
副流煙を多量に吸い込む
非喫煙者の身にもなって欲しい。

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喫煙者は人のことなんて考えないですから。

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ベランダで吸ったら法律違反ですか？
じゃあ訴えてくださいよｗ

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５３３さん　そうですよね（笑）ありがとうございます。

ベランダでタバコ吸うのは自分の家が汚れるのが嫌だからでしょうか？

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お隣のこのはなのマンションでは吸い殻がベランダに捨てられて被害が遭ったようですから気をつけて欲しいです

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高層階ですが電車の音は全然気になりませんがＪＲ貨物の音が気になります。
ＪＲ貨物って夕方～夜にかけてが繁忙時間帯なのかな。日中より夜気になります。

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ベランダは共有部分であって専有部分ではないのでタバコは個人の意見で吸うのは違反ですね。ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

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＞５４４
＞ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

バカにしてるんですかね？すごい言い方。節度ない。
アリスシリーズは、入居しだしたら、こういう人が増えて本当に下世話。

廊下、エントランス、エレベーターで吸ってる人でも見たのでしょうか？


ベランダで吸うことがいいのか、どうかって話題であって、

ベランダで吸っている＝廊下・エントランス、EVといったベランダよりも閉鎖されてる空間で吸っていいと
思っているのかどうかなんて、飛躍しすぎでしょう？


隣のニオイが気になる、くさい、洗濯物に云々、それってずっとなんでしょうか？

管理組合からベランダで吸うなの張り紙がありましたが、洗濯物こそ浴室乾燥機にすればいいんじゃない？

それともマンションの管理組合で喫煙所でも作ってもらいますか？

もちろん、喫煙・非喫煙、関わらず平等負担ですよ。


すぐに文句言うやつって、それしか出来ないんだろうけど、もう全員入居済みってわけでもないのに、

最初からギスギス。

こんな張り紙早いマンションは初めてです。


ややこしい人とかうるさい人が住んでるんだろうなと思うと、正直萎える。

共同マンションなんで、当たり前なんだろうけど、うるさく言うほうも、どっか郊外に行けばいいんだよ。

好きなように、納得いくように住みたいんならさ。


オーナーでないのに、偉そうに隠れてコソコソ、他人に便乗してコソコソ、言ってんじゃないよ。

常識で考えたらベランダとエレベーターは違いますね。まず、屋内と屋外って時点で全然違う…

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545さん、そういう貴方も節度がなく下世話な感じですね。

郊外に住んでも都心のタワーに住んでも此花区に住んでもマナーが大切なのは同じですよ。

でも確かにベランダとエレベーターを同じにするのは極端ですよね。

それと残念ながら廊下で吸っている人は見ましたよ。

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カーテンレールの件は
重すぎるというのもあるのかもしれませんが

天井付けではないのではないですか？

ひっかけの種類がありますので
そこのことだとおもわれますが・・・・

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で、545はベランダ喫煙どう考えてんの？

喫煙者の居るマンションと、
非喫煙者のみのマンション。

どちらが住みやすい、安全かと考えれば…


火事とヤニ臭と煙さえ無ければガマンできます。

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いや、普通にベランダは火気厳禁だから(笑)

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日本の技術で火を使わず煙も臭いもなく無害のタバコ開発して欲しいですね。

お互い様ですがこのマンション思ったより音が響くようで驚いています。

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ベランダは共用部分だが専用使用権があるのでタバコを禁止する根拠は無い。
ではペットをベランダに出すのはどうなの？毛が飛ぶ、臭い、うるさいと言われたら？

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

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５４５です。

廊下で吸っている人がいたのならば、それは何処の方かきちんと特定した上で管理人さんに言うべきでは？

でも確かにそういう人が、喫煙者の妨げにもなること、よくわかります。

他人に迷惑をかけない、自分がされて嫌な事・不快なことは、他人にするなと小学生でも習う事が
出来ていない人が一番残念なことなのでしょう。

一人が喫煙に対してきつくとりあげるとすぐに炎上するのも顔の見えない掲示板だからこそ。

私もおとなげなかったですが、考えて書いてもらいたいものです。

自分がその側だったら不愉快でしょう？大人な対応をお願いしたいものです。


でもこういう方が出てくるので、おとなげない対応もさせていただきます。


＞５５４

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

私の周辺の方がタバコをベランダで吸い、私のベランダへポイ捨てしたならば、
犬ではなく、私自身が注意をするでしょう。

煙が不快であるなら、それは譲歩するとしてもポイ捨ては注意するでしょう。

ベランダでどんな毛の長さの犬を何頭飼っていようといまいと、自分で注意しますよ。

犬は関係ないでしょう。あなたは、犬が頼りなのですか？犬より自分（人間）でしょう？


それを見ないと（体験しないと）わからないと決めつけている、そんなあなたがかわいそう。

わざわざのたとえをありがとう。

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ベランダ喫煙

自分の家族には伏流線を吸わせたくないが
他人のベランダに流れ込むのは平気

自分の部屋がヤニで汚れるのは嫌だが他人の洗濯物が
ヤニまみれになるのは平気
なのでしょう。

常識も、良識も無く吠える。
身体に害になるものを巻き散らかすのはいけませんね。

そんなことで議論になるなんて考えられない。

反論してますが、なぜベランダで吸うのでしょうかね？？？？
それ自体でタバコがどんなものか解っている証拠ですね。

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たばこ大嫌いですが、友達が家に来てたばこ吸いたいって言い出したら「ベランダで吸って」って言ってしまいそう悪い自分がいます…。

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換気扇の下で吸えばいいんじゃないの。

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ベランダを含む共用部分は基本的に火気厳禁と規定されています。（ベランダやポーチは専用使用権が認められているが、避難経路の観点から共用部分）

共用部分は区分所有者、住民の皆さんの大切な資産です。ここで、火気（タバコや花火やバーベキュー）を用いて火事になったら大変ですよ。

火災保険にみなさん契約してるでしょうが、あくまで占有部分（お部屋の中）だからタバコのポイ捨てや不始末で火事がおきたらとんでもないことになりますね。


上記の理由から、タバコを吸われるかたは換気扇の下でお願いします。

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人の迷惑になってまでベランダで吸うなんて信じられません。家の中が汚れる、子どもの体が心配とか言いますが、その人はタバコ臭いでしょうし、そんな人の子はタバコを吸うでしょう。

人の事を考えない人は誰もあなたの事を思ってくれないでしょうね。

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特定して管理人に言うのは最初の段階ではよろしくないと思います。
だからこその注意喚起の張り紙なのでしょう。
マナーの悪い環境からは何も育たないし生まれませんよ。

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簡単な話、自分の部屋以外で吸わんかったらいい話。議論するまでもない事。

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安いマンションでも、一生懸命働いて買った資産なので、大事にしたいです。
マナーを守るのは当たり前なので、張り紙がすでにあるのは残念ですね。

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mixiに専用コミュニティできたから常連さんはそちらにうつったんじゃないかな。結局ここに書き込みしてるひとって本当に住人かどうかもわからないからな。

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ある意味みんなでよくしていこうという書き込みなのでいいのでは（＾－＾）

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だから不満なら訴えてくださいって。

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子供の騒音は問題なくてペットの鳴き声や毛が飛んでくるのは良くて
タバコの煙は公害なんですね～
タバコは体に害だろうけど騒音も精神に害だと思いますが
結局多数の意見が正義なんでしょうね～

多数の意見ということはそれだけ不快に感じる人が多いということ。
猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
人に迷惑は掛からないでしょう。
騒音もある程度分かったうえで、
このマンションも購入されていると思います。
しかし煙草の場合は、
吸っている人だけでなくその周辺で副流煙を吸い込んだ人にまで、
悪影響を及ぼすのです。
火の不始末で火事にを引き起こすこともあります。
人命にも関わってくるからこそ、これだけ批判する人も多いのだと思います。
もちろんそれだけではありませんが…。
ですから喫煙される方は、公共エリアは避けて、
ご自分の家の中だけで喫煙すれば人に迷惑がかからないでしょう。
これが住民多数の意見でもあり願いだと思います。

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確かにJR貨物の音は私も気になります。
夕方以降の作業は止めて欲しいですね、無理でしょうけど、、、。
梅田のJR貨物が無くなったからこっちはなくならないでしょうね。
なくなれば跡地にイオンが、、、など妄想中です。
煙草に関しては同感です。
ベランダでは勘弁願いたいです、公園でも。

大気はみんなのものだど～

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引越し後は生活に慣れるのと仕事で、なかなか書き込む余裕がありません(- -;)

そういえば11月組さんの鍵の引き渡し終わりましたよね？
今日と週末は引越しが多いのかな？
皆さん大変でしょうが、頑張って下さいね(^-^)v

そうそう！カーテンですが、開け閉めしているうちにスムーズに動くようになりました
アドバイスいただいた方々、ありがとうございました！

また余裕があるときにおじゃましますので、よろしくお願いしますm(__)m

５７５　公園で吸うなって何様。ベランダから公園、次はどこですか？政治家にでもなってくださいよ。

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578 自分の家で吸えばいいやん。

自分の家かもしくは喫煙所で吸えばお互いに気持ち良く過ごせますよね。

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５７８ですが私は自分の家で吸ってますよ。公園なんかここのマンションと関係ないやん。

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当たり前に家で吸っているならそれでいいんじゃないですか。
他人に迷惑をかけていることに気付かず吸うことが問題なのでしょうから。
公園は隣りが公園だから心配されているのではないでしょうか。
子供を遊ばせている所で吸われると色々心配ですもの。

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禁煙の対象になっていない公園でまでタバコを吸うなというなんて何様ですか？
あなたの為に世の中が回ってるわけではありませんよ。
そう思うのは勝手ですが押し付けないでください。
自分が吸わないから文句言うんでしょ？
そんな勝手な言い分が通ると思います？
副流煙のことを言うなら、そばを歩きタバコしている人にも当然文句言うんですよね？
禁煙うんぬん言う人は喫煙する側と同じくらい勝手に感じます。

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だれもあなたの禁煙なんて望んでないし興味もないと思いますよ。
売ってるものを自分の部屋や喫煙場所で吸うのは自由ですから。
「公共の場」で考えもなく喫煙することが喫煙者の品位を落とすんですよ。
人に迷惑かけて平気で吸う人がいるからどんどん肩身が狭くなるんですよ。
同じ喫煙者として最低限の公共の場でのマナーは考えて欲しいです。

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＞５８４
公共の場もわかってないやつが言いよる。
じゃぁ、自分、公共の場って何がいけるん？
答えれるんやったらゆうてみぃ

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続くねー。タバコの話。

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５８４さんが正論ですね。
タバコ吸っていい場所は基本的にありません。
吸っていい場所は決められた喫煙スペースが自宅くらいでしょう。

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じゃぁ、吸ってたら警察に捕まるんかな
こわ～

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マンションのバルコニーは火気厳禁でダメは納得。わざと人に向けて吸うことでもなければ、公園でダメはないやろう。

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警察に捕まらなければなにをやってもいいんだ、と、一つ勉強になりました！

引っ越し前ですが煙草のマナー気になりますねー。
今では御堂筋とかでは喫煙が見つかれば罰金ですからねー。
その制度がもっと広がればいいですね！

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煙草の喫煙がそれだけ世の中の非喫煙者に迷惑をかけているということを
早く認識してもらいたいですね！

早速、バルコニーでの喫煙注意の張り紙とペットの糞の後始末の件で
マンションに張り紙がされてあるみたいです！
ごみの出し方も悪くて、ゴミドラムがあかなかったり…。
ちょっとショックですが、これからはみんな共同生活を
していくのですから気持ちよく生活できるように
マナーと配慮は大切ですよね♪

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>574
>猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
>飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
>人に迷惑は掛からないでしょう。
>騒音もある程度分かったうえで、
>このマンションも購入されていると思います。

仰るとおりです。タバコが嫌な人は禁煙マンションでも買えば良いのです。
禁煙でないマンションを最初から承諾済みで買っているのですからね。

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大阪弁が得意じゃないのでイマイチ意味がわからない言葉がありますがタバコの話って盛り上がるんですね。

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日本禁煙学会

http://www.nosmoke55.jp/gakkaisi/200810/index.html

禁煙マンション
http://sutekicookan.com/%E7%A6%81%E7%85%99%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%...

日本の喫煙率
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
既に日本人のすべての年代、性別ともに喫煙率は50パーセントをきっています。
喫煙者がえらそうなこと言う資格はないのです。

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592
あなたの言うことは喫煙を正当化いようとしているだけで、
結局迷惑をかけているという自覚に欠けていて、
それ故にどれだけの人に迷惑をかけているのかも考えず、
平気でマナー違反してでも公共の場で煙草を吸える人ですね。
煙草の値段を一万円くらいにしてでも何も気づかない人。
その値上げ分は、非喫煙者への迷惑料とでも思ってください。

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喫煙者と非喫煙者。
どちらがマナー違反が多いか一目瞭然。

ということでタバコの話は終わりにしましょう。
どれだけ続けても喫煙者が惨めになるだけです。
タバコのマナーと非喫煙者に対する意識の悪い人が多いせいで、
愛煙家と語る人も結局は同じ目で見られてしまうのです。

喫煙者が可愛そうです。
喫煙者の言い分が小学生みたいな言い訳になってきてます。

終わりです。アリスの森の話で盛り上がりたいです。

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アリスの森の話題で盛り上がりたい人は
みんなmixiに行っちゃったよ(^_^;)

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18人しかいないのにみくしー

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１９人

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常連さんは１９人よりずっと少なかったよ

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