リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER 【２】

MST価格表見直してみました。
確かに平均だと７５平米5100万ぐらいになるかな。

>デベが体力ないと安値で土地自体を転売する可能性ありますが、
>武蔵小杉の場合、安売りしないでしょう。

ここ自体が、デベが体力なくてタワーごと転売された物件なのに
それは矛盾していますね。

内装面でとても細かいところですが、気になったのがドアを開け閉めするときの金具、
ラッチ受座のつけ方が荒かったんです。
木が剥き出しです。
けして高級ではない（どちらかというと中の下のグレード分譲マンション）我が家と見比てもありえない取り付けです。
リエト内装面でいい部分あったらおしえてもらえませんか。
例えば：ピクチャーレールつき、エアコンつき、以外です。
低層階以外は網戸なしって普通ですか？
宜しくお願いします。

内装じゃないけど、二重床二重天井で階高がそこそこあることかな。
細かい内装が気になるのは最初だけじゃないの？
生活してると傷もつくし、汚れるし。

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>>702
リエトコートが叩き売りされていないので矛盾しないのでは？

704の方、有難うございます。
他の掲示板が結構荒れてる中、ここは皆さんの意見が為になります。
リエトに関心がある人たちの集まりなのでそれだけでも購入意欲がわきますね。
（無謀な価格設定でないこと祈ります）

コスギタワーも上階は、網戸無かったですね。建具もプリントで安っぽく見えました。
（もちろん良いところもありましたよ。タンクレストイレ、キッチンがかっこいいなど）
どこでもプラマイがあります。パークシティもまだ売ってるし、見た方がいいんじゃ？
冷やかしお断りかもしれませんが〜笑

近所に住む者ですが、外から見る限り、ベランダに物干しを通す器具？が無いのが不便かな？と。。
高層ビルなので、よほど注意して干さないと、どっか飛んで行っちゃいますからね〜
賃貸の方々は、いろいろ工夫しているみたいですが、大きいもの（例えば布団）とかは
物干しがないと干すの厳しいのでは？と思いました。

高層階に住んだことのある者ですが、708さんのいう「物干しを通す器具」は
必需品だと思いますよ。
高層マンションは風当たりが強いので、開いて置くような洗濯干しだと
強い風が吹いたら、簡単に倒れてしまいますよ。

それと、このマンションはもしかしたら強風の日はゆっくりと横に揺れる
造りかもしれませんね。高層仕様の耐震設計なのできっとそうかも。
船に乗っているような感覚になりますよ。
揺れなど気になる方は風の強い日に購入予定の部屋を見に行って
床に座ってじっとしてみると分かりますよ。
場合によってはビルがきしむ音までしますから気になる方は確認してみてください。

このマンションの他との違いは実際の部屋を見て検討できることです。
何度でも足を運んで納得のうえで購入してくださいね。

先日の突風の日に行きましたが揺れは全然感じませんでした。
ただ、ベランダに植木鉢を置いたりするのは無理と感じました。
物凄い風が強いです。

洗濯物を干すのは、風が弱くて天気が変化しないとハッキリ分かってる日だけだと思います。

なお、洗濯物を外に干すのは禁止です。
事故起こしたときに、それなりに面倒なことになるでしょう。
その覚悟がある方は頑張って下さい。

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風ぐらいじゃビクともしないでしょう。
地震の場合の揺れは覚悟するべきでしょう。
免振でもなく、制震でもなく、耐震構造なので、地震の時は単純に横揺れはします、と
営業の方に言われました。
地震ラッチが付いているので、食器が飛び出すこともないので安心ください、とも。

バルコニーに洗濯物を干すことはできるという説明を受けました。
悪気があって書いてるとも思えないけど、風で揺れるかもしれないという件も含めて
憶測だけで書き込むのはやめてもらいたいです。

わたしも洗濯物について、バルコニーには手すりの高さ以下なら干す事は可能と説明を受けました。

揺れる件ですが、これはある程度本当ですよ。
三半規管の強さによって、個人差が大きいかもしれません。

初めてタワーマンションの中を見学したのですが、２２Fのモデルルームを見学するために
内廊下を歩いていた所、一瞬「フワッ」という、落ちて行く感覚におちいりました。
５Fから10Fまで、だんだんと上らせていただいた事もあるのですが、
私のカラダでは５F~7Fくらいは大丈夫、それ以上だと廊下を歩く時に「フワッ」という感覚になりました。

荒らすつもりはないのでもう一度書きますが、感じるのは個人差が大きいと思います。
一緒にいた妻はそれほど気にならなかったようですから。
709さんの意見を呼んでなるほどなー、と思った次第です。
折角、実際の住戸を見学できるので、気になる方は購入前に確認することをお薦めします。

タワーマンションの南は、夏になると暑くてプラスチックが曲がる。冷房が利かない
と言ってましたが？本当でしょうか？

どんな建物でも常に揺れているらしいですが、高層だとそれが顕著に現れるのでしょう。
私は２２階でもそのあと見せていただいたもっと上の階でも揺れていると感じることは
ありませんでした。713さんが書かれているように個人差があるのでしょうね。
地震にはかなり敏感なのですが…

現在、３１階に住んでいます。タワーへの無知な憶測発言に耐えきれず、投稿します。①震度３で初めて感ずる揺れであり、風云々が無い事等は低層住宅と変わりありません。②ベランダでの洗濯物干しが風雨で不可能な時は、台風や凄い強風時のみで、これも低層住宅と同じです。③ベランダに置いたテーブル、椅子、植木鉢等は念のためカラーワイヤーでエアコン室外機に入念に繋いでいますが、これも低層住宅でも風リスク対策上必要な事と云えます。④エレベーター所要時間は、ボタンを押して到着する迄、通常、登りが１分、下りが２分です。⑤他にも様々に無知な因襲の跳梁もありますが、『荒らし』が絶える事は無いでしょうね。

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荒らすつもりはありませんが、月島(佃)のタワーは強風で揺れますよ。
風当たりも強い。
立地とか構造とかの違いはあるので、ここが揺れるのか揺れないのか分かりませが
揺れないと断言する人もいれば、揺れたと感じる人もいらっしゃるみたいなので
自分の感覚で確かめた方が良いのでは？
716さんのマンションは良さそうですね!きっと良い造りなんですよ。

あっちは強風で揺れるかどうかって話ではなかったと思うけど。

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六本木ヒルズマンションは風で揺れますが
新しい品川の高層マンションは突風の日でも揺れませんでした。
建物によるのでしょうか？

賃貸棟は洗濯物をバルコニーで干せ無いのでそれと勘違いしてる人いるかも。

ま、物干し竿を使う金具がバルコニーにないこと考えても本当は天日干しはＮＧで設計したんでしょうな。

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風が強い日に干すのは論外だけど、風がなくて在宅しているときには、
バルコニーに干せた方が良いな。そういう意味じゃプラスポイントかな。

仕事でオフィスビルの設計に関わっていますが、通常、高さ100ｍを超えるような建築物が風の影響を受けて揺れないということはありません。何もしなければ揺れます。
ただし、揺れないように工夫することはでき、具体的には構造設計で頑張るところです。
たとえばどういう構造を選ぶか、ブレースをどこに配置するか、構造にどれだけコストをかけるかで、どれだけ揺れるか、建物の中でどこが揺れるかも変わってくる。つまり、建物によって差異がある。
だから一概にタワーマンションが揺れないとも言えないし、揺れるとも断言できません。

>>716氏
というわけで、あなたのおっしゃることも、あなたが住んでいる建物の特徴に過ぎず、必ずしも普遍的な事実ではないわけですから、リエトコートを購入される際には売り主に確認すべきことでしょうね。
エレベーターの待ち時間も然り。
エレベーターの運転能力も設計段階で設定するものですから、施主がどれだけの能力を求めるかで変わります。
エレベーターの待ち時間は、エレベーターの台数や１バンクあたりの戸数、停止階数、定員によりますので、これも非常に個別性が高い。やはり、購入を検討する場合は確認事項でしょう。

それと、バルコニーの洗濯物については、禁止とするケースが少なからずあります。
要は個人のモラルに頼る部分が多く、716さんみたいに意識が高い人ばかりの場合はいいけど、
タワーマンションみたいに大規模物件になるといろいろな人がいますから、いい加減に物を置いて落下させたり飛ばしたりする人もいる。
というわけで、管理規約で強制的に「禁止」とすることが多いわけです。
この物件がどうかは、売り主が用意している管理規約案を見ればわかりますね。

分かってないな〜。洗濯物をバルコニーに干すのがＯＫだとしても
その「物干しを通す金具」がないと、不便だって教えてるんじゃん、前出の人は。
干すのは勝手だけど、その金具がないからみんな苦労するよってことだよ。

>>723
一般論として教えていただきたいのですが、風による揺れは
上層に行くほど強くなると考えてよいのでしょうか？

>>724
リエトの規約案では洗濯物を干しても良いことになっているはずです。

>>725
そのような金具に物干しを通すと、干せるものが意外と少なくて、
かえって使いにくいこともあると思いますけど。

１月中旬の正式価格発表が楽しみです。

干す金具が無いということは不便とかじゃなくて
干さないことが前提なんじゃないの？
それとも各自、自分でつけるとか。
どっちなんだろう。

賃貸棟では干している人いますけど、賃貸の規約上は禁止らしいです。
なのでクラッシータワーも同様に干さない前提で作ったのでしょうが、
分譲するにあたり、売主の意向として制約をなくしたのだと思います。
なお、自分で金具を付けることはできないと言われました。

管理費・修繕費も早く知りたいですね。
初回が低く抑えられてる分、上昇率が高いのではと予測しています。

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物干しを通す金具を付けられないのですか・・・
残念。

一般的な分譲マンションとはちょっと違うのですね。

現在の経済状況に鑑みれば、相当サプライズのある価格でないと買えない。
巷にローン破綻者の物件が多く出回れば、少しばかりのサプライズ価格でも後悔することになりそうだ。

ローン破綻者の物件なんて、縁起が悪くて住みたいと思いません。

破産者の物件はとにかく売り急ぎますから、買値を大幅に割ってきますよね。見たことあります。
ライバル不動産屋が検討者に破産の件を触れ回ったおかげで、どれだけ下げても買い手がつかず、築2年で半値まで行きました。2007年の品川の事例です。

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破産で、「競売」になりゃ売り急ぎもヘチマもないでしょ。
その前の任意整理だって、ローン残高を下回る安売りが出来る訳がない。

ローン残高を下回る価格もありえる。
何を根拠にないと言い切るのか。
任意売却にしても、競売にしても、入札がなければ、価格は下げざるを得ない。

多くの倒産会社の跡地にマンションが建てられているのに、ローン破綻者のマンションが縁起が悪いと思うのか。
これも訳が判らない。

南・西は、人気がありすぐ売れると思います。
北は、1LDKです、これも引きが強く値上げもあると思います。
東は、人気がないので多少下がるでしょう。

東が人気がないなんてことないと思いますよ。
南や西に比べて、かなり低い価格に設定されていますから、
今の価格でもかなり申し込みがあるのではないですか。
あくまで中層以下に限った話ですが。

>>733

そんなこと言ったら、もともとここは縁起悪いだろ。
ダヴィンチが賃貸で安定的なキャッシュフローを稼ぐはずだったのが、
もろくも崩れ去った物件なのだから。

西がいいんじゃないかなー。
真西ではなくやや南を向いているので午後になると日が入る。
南は暑いでしょう。

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南向きですが、バルコニーの奥行きが2m程あれば、太陽の角度が高いので
夏場の直射日光はさほど入ってこないと思うのですが。
むしろ西向きより過ごし易いのではないでしょうか？

冬場は太陽の角度が低いので、日当たり良好なのはよく言われることで。

西向きはやめとけ。隣にでかいマンション建つから

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まぶしい時以外はカーテンしないで眺望楽しんで過ごすのって、タワーマンションの醍醐味の１つ。
向かいのマンション・オフィスビルなどから中の様子が細かいところまで見えちゃって、カーテン多用なんて、何か悲しい。
お見合い部屋は、なるべく避けたい。

ベランダ奥行き２mもありましたっけ？

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最大１．７メートルですね。これらの書き込みって、もしかして自分が
狙っている方角の部屋の申し込みを減らすための牽制？

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管理費、修繕積立金等が公表されておりますが、皆様どのようにお考えですか？
検討するにあたり固定資産税も含め、将来の維持費が一番の悩みどころなのですが・・。

周辺住民ですが、リエトのイーストが立地的には一番良いと思いますけどね。
駅近すぎると違法駐輪に悩ませられるでしょうし、
マンションの周りは人の往来がすごくて落ち着かないし、
なんせ、電車ってとにかくうるさいですよ。

管理費、修繕費が公表されたのですか？
知りませんでした。
高いのでしょうか？

管理費、興味あります。
ぜひ教えて下さい。

管理費修繕費、12月後半に現地でもらった一覧表は一年目の予定価格のみでした。
これだと将来の上乗せや一時金が書いてないので、あまり参考にならないと思っていたのですが。
将来分も出てるのなら検討材料になりますね。
正月明けに営業さんに聞いてみます。

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恐らく正式価格発表と同時に明確になると思いますよ。

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バーゲン価格（坪210ぐらい)をちょっと期待しています。

752さん
上層階も含めて平均でそのくらい（コスタなみ）になってほしいですね。
そうすれば、このご時世でも売れると思います。

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管理費、修繕積立金等は、予想外に安いと思いました。将来の大物修繕は、エレベーター、地下駐車上ぐらいです。駐車場は、３段・機械式です、地下にあり雨ざらしとは異なり費用負担は少なめ。ということで大幅ＵＰは、しないはず。。？

タワマンの外壁修繕は足場を組めないから膨大な資金が必要ですよ？

坪210万円か。
150万円程度を期待していたよ。

タワマンの外壁修繕ってどうやってやるんでしょう？

最も古くに建てられたタワマンの例を調べてみようと思います。
それでも築10年くらいですかねえ？

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積立金は５年毎にupの予定じゃなかったでしたっけ？

タワマン流行ってから３０年も経っていないので、外壁修繕方法は、まだ確立されていないと思います。売り手も外壁修理まで想定していないのでは、ないですかね？

>>761
＞計画の内容で注目すべきなのは、30〜35年目の大規模修繕の項目。この時期は、エレベーターや給配水管、機械式駐車場の取り換えといった、莫大な費用がかかる修繕項目があり、それが計画に盛り込まれているかどうかがポイントだ。

以前検討したマンションの30年修繕計画には、エレベーターや機械式駐車場の取換えが含まれていなかったが、それでも修繕積立金は結構高かった。

長期間住むつもりなら、いい加減な修繕計画で泣きを見ぬよう気をつけたい。
逆にちゃんとした修繕計画で、費用の高さに泣けてくるかも知れんが…

タワーの修繕について,大変参考になりました。ありがとうございます。

勝手な予想ですが、イーストタワーもクラッシー売り切ったら分譲するのでは、ないでしょうか？
新駅ができても、不景気だから賃貸では、うまらないでしょう。
いつまでも隣が空室だと不安でもありますし、マンション価格相場が下がるのも不安です。

そのためには、まずクラッシーが売れないといけませんね。

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やっぱりそう読みますか〜

私としても、ウエストがないイーストタワーというのが長くあるとは思えません。

それとは別に、名前変えないんですかねー

まだらに半分賃貸でうまった分譲マンションなんか聞いたことないし、そんなのみんな嫌だろ

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立地は全く異なりますが、こういう物件も出てきたようです。

ザ・晴海レジデンス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/

抽選会とありますが、ほんとうにやるんでしょうか。
とりあえず、かっこだけ…という感じがして。

買うつもりでいるので、しっかり売り切ってほしいですね。

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この立地で坪200は、まず有り得ませんよ。
武蔵小杉は、横須賀線の話が決まっていない5〜6年前でも、
駅近は坪200ぐらいしてましたよ。
それに、坪200じゃ、新川崎より安くなっちゃいますよ。

坪200で高いと感じる人は、どこと比べているのでしょうか。

なんだか句読点の打ち方が可笑しな人がいるな…

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修繕に関しては、隣と同じ建物だから調整すれば安く済みそうだけど。
まあ、ダヴィンチは法人だから維持費については考えていたのだろう。
二本まとめて安く作戦だったと思われます。サブプライムまでは考えていなかったけど。
引き渡し時のチェックもあまり神経質になる必要はなさそう。
多分、ダヴィンチの担当者が既にチェック済みと思われる。
個人的に心配なのは、多摩川決壊。
数年ではないが２０年くらい先に温暖化が進んだ異常気象下では起こりうる。
地下駐車場はチーン。こうした天災の保険はどうなのだろうか？

>>777
車は諦めますが、地下機械式駐車場の修理費用を心配しております。

多摩川の形からしてこちらにあふれてくることはすくなさそうですが

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下沼部小学校がどうも気にかかります。
周辺の地権者様達のお子さんが多いと、文化に差が出てしまうような気がしていて。
気にしすぎですかね。
いけないとは思いつつ・・・

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どんだけ坊ちゃん嬢ちゃんだよｗ
自分の程度なりの子供しか生まれないから大丈夫。

できた子供はちゃんとその環境にフィットしつつちゃんと成長する。
そこに馴染めないなら元々たいしたタマじゃない。
素晴らしい教育環境を与えたところで大した違いは出ないので心配無用。

多分、タワーを含めてある程度高所得者の子女が下沼部小学校に相当数行くことになりそうですね。お受験は当たり前、という環境になりそうな気がします。東戸塚に似た環境になる可能性が高いです。嫌なのがコスタ住民の父母との絡み。コスタ住民はリエト(賃貸側だが)を相当敵視している模様。お見合いタワーはタワー同士でいがみ合うのが必然か・・・。

782さんの言う通りですよね。
子供はそこにある環境で育って行きますよね。心配しすぎでした。
783さんの言うような、親同士のいさかいが、少しでもなくなることを祈るばかりです。

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なぜコスタ住民はリエト住民を敵視してるんでしょう？
リエト賃貸住民の方が所得はかなり高いと思われるがそのあたりが気に入らない？

賃貸住民の方が生活水準が当然上でしょう。
今、高額の賃貸を借りられるのですから。
コスタというより、マンション購入者と比較するのは
高級賃貸マンションの場合は比較にならないでしょうね。

>>784
本がたくさんある家の子供は本が嫌いでも頭がいい。
本が全然ない家の子は本が大好きで毎日図書館に行ってても頭が良くない。
統計的にはっきりと出る傾向らしい。

要は親次第なんだけどそれは親が与える教育じゃなくて、親がどういう人生を歩んできたか。
本をたくさん読んで育ってきた親を持った子はちゃんと高い思考能力を生まれ持つって事だね。
子供ができてから教育ママになっても根本的にはもう遅い。
無駄ではないけどね。

「ヤバイ経済学」という本を読む事をお勧めするよ。
子供の知能の話だけじゃないけど非常に面白い。
ちゃんと勉強してそれなりの家を買う収入を得た人なら読むと安心すると思う。
自分の能力に拠らず金持ちになった人（相続成金とか）は子供の将来が不安になるかもだけどｗ

芸能で儲けた自分は読むべきか？

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武蔵小杉に住んで７年になりますが、坪200を割ったらリエトを検討しても良いと思います。

この不況の中、底値と言われた2003〜2004年当時の新築マンション価格を希望したいところ。

https://www.＊＊＊＊/search/re_info-110.html

↑大変失礼しました。
貼ってはいけないリンクなんですね。

2003年〜2004年に分譲された

アルス武蔵小杉
フォートレジデンス武蔵小杉
セレマークス武蔵小杉

あたりの新築価格以下を希望！！

安売り反対
坪平均260万円以上を希望しとく

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昨年度だと坪単価260万円でも安いくらいですね！
５年前だと、ここは210万円くらいかな？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_2....

東西南北・低層・中層・高層・1LDK/2LDK/3LDK/ロフト付いろいろあって、簡単に坪単価で語れないでしょう。

>>792
神奈川県 川崎市中原区 244 ← 259 ← 214 ← 199 ← 187 ← 186

平均坪単価250万以上で買う人の数なんて、１年分の販売戸数くらいしかいなかった
と読むのかな。

駅徒歩５分の物件同士で比較しないと意味なし。
昔売ってたマンションは駅徒歩１０分前後が多いので意味ない。

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同感！！

新駅ができたらもっと便利になるし。

いいと思うけど。。。

中古のセレマークやレアリスも検討したけど、中クラスのマンションには見えないな。
白っぽい光沢タイルが、銭湯みたいで変な感じ。1F住戸も道路からバルコニー、窓が近すぎて、なんか賃貸っぽい造り。
間取は悪くないんだが、売り出し価格もあまり安くないし、ちょっとな〜

新駅ができて便利になるのは織り込み済み。
非常に期待されていた再開発計画は明らかになるたび落胆する一方。
株ならもう下がるしかない状況に思われるが、不動産は少数の素人ばかり対象にしていればいいから違うのかね。

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コスタ在住ですが、昨年末に興味本位でクラッシー見に行きました。

共用部分（エントランス・内廊下）はとても良いと感じました。
個人的な趣味ですが、エントランスの雰囲気はコスタより好みでした。

確かに住居内の質感は全体的に高いとは言えないですが、家具やオプション
で十分補完できるような気がします。