サンクタス川崎タワーってどうですか？(4)

>>772
ナイスシティアリーナのとなりのとなりくらいになんか建つよ。
看板出てて11階建て31戸、土地広さもそこそこ。

ただ分譲じゃないかんじもするけど。

>770
308の人も北に高層が建つって言ってたけど、その情報はどこから？？？

計画すら無い

>>773
>>777

ナンだかかわいそう。
鶴見はそろそろ入居ですね。楽しみですね。

簡保の宿とか、様々な悪行って完全にマスゴミに踊らされてるよW

オリは問題だらけだね

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ハゲです、どうも。
（´ω｀）

まあ、ですからやはり最初に書いたとおり、「鶴見は高すぎる」の一言に尽きるんでしょうね。
もう10％低ければなんとか、というとこなんでしょうね。

サンクタスについては、間違いのない物件で、
ただ抽選当たるかどうかという問題がある事と、
将来の資産性に不透明な部分がなくもないということなんでしょうか。

鶴見の話はもういいというご意見あるかとは思いますが、
具体的な対象物件があったほうが、
「検討」という意味では一気に具体性がまして、
けっこうよいんではないかなー、と思いました。

将来の資産性に関しての不透明な部分ってどのあたりでしょうか？？教えて下さい。

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タワーの乱立だろ

それから、タワーマンション全体の歴史自体がまだ浅くて、
耐震性等の実際のデータ自体はないから、
今後10~20年先にはタワーがどういう評価を受けているかわからない部分もある。
(これはサンクタスに限った話ではないが)

半世紀前に「団地」がもてはやされたが今は社会の評価は全く変化してるように、
数十年先のタワーの評価は不透明

相変わらずここは、鶴見や他を貶す奴らが多いね。まぁ、マンオタや川崎信者ばかりだろうかね…

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>>787
タワーの乱立っていうけど、戸数ベースでは全然たいしたことないよ。
県下2位の集客力を誇る川崎駅の駅近なら潜在需要だけで十分吸収できる数。
むしろまだ全然足りないくらいだと思う。

川崎駅近築浅タワーの戸数はトータルでも1800戸程度。
・ラゾーナレジデンス 667戸
・ブリリアタワー川崎 395戸
・クレッセント川崎タワー 365戸
・サンクタス川崎タワー 300戸
・川崎ゲートタワー 110戸

例えばヨコハマオールパークスが1424戸だからそれと大して変わらない戸数。
ちなみに小杉は、次の2件だけでも2000戸越えてる。
・パークシティ武蔵小杉 1437戸
・ザ・コスギタワー 689戸
要はマンションの潜在需要は駅毎に大きく違っていて、
私鉄のローカル駅なんかで同じ数作ればダブつくのは当然。
県下2位の川崎駅なら全く問題ない数だし、現に売れ残りもなく捌けている上に
分譲価格を下回る中古も見たことがない。

もう一つ。
川崎は羽田空港隣接のため航空法の制限で、高さは最高でも130mまでに制限されてる。
なので小杉みたいに150m越えるような超大型タワーマンションもできないから、
タワマンの数の割りにそれぞれ小粒で供給戸数もあまり多くはない。

川崎ってスゲーなぁ(笑)
……(・o・)ゞ

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どう考えても鶴見の方が上だろ。川崎なんてたったそれしかストックないのに坪250でしか売れないんだから。

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あーあ、変なの入って来ちゃった

いや、792はギャグでしょ(笑)
分譲後、2000万円くらい下がるって書いてた人と同じノリだよ(笑)

供給もないけど需給も大してないから坪単価が安いってこと？

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ここ倍率高すぎて買えなそう…

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川崎は中古が坪250万でも売れるが、
鶴見は新築坪250万で買っても次に坪250万で売れるかわからんよね。

>>771 ラゾーナは駅ビル、サンクタスは駅前？　おめでたい人だね。

＞＞７７９　北側に、いずれ建つ計画があること、あの近所の人から聞いたよ！

>>782 瑕疵問題「オリックス不動産　手抜きマンションの顛末」を見なさい！
　　　　　　オリックスは、売るまでは「お客様は、神様」、売ってしまったら「クレーマー扱い」。

ロイヤルはここほど人気ないじゃん。

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そだね。なんでだろう。倍率上がりすぎてるから分散してほしい。まじでロイヤルいいマンションだと思います。

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＞799
北側に建築計画があると公言するのなら、文書等で示すべきじゃないの？
聞いただけでは説得力に欠ける。

ダメだよ鶴見。仮に北側に建っても近くじゃなくてある程度距離はあるので影響は少ないよ。

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>800

あんたいつもそればっかりね。

>>803
北側は道路際を除いて多摩川沿いまでは住居地域だよ。都市計画地図で確認しました。
高層が建つなら西側だよ。ミツイさんの営業と役所の人がそう言ってたので間違いないと思います。

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>803
サンクタスは商業地域で、サンクタスの北側は住居地域だったはず。
だから建築基準法のとおり北側に高い建物は建てられないよ。
しかもサンクタスは公開空地（敷地は誰でも通っていい）としているから容積率が緩和され、33F建てにできたんだよね。

西もたいした高さにはならないだろうね

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北側は、道路沿いはここと同じ商業地域、その少し向こうは近隣商業地域で、高さ制限ないんだけどな・・・
さらに向こうは確かに住居地域だけど、北側道路からここの敷地と同じぐらいの南北距離には超高層建てられます。
まあ、現実には建たないとは思うけど、ラゾーナとの角の交差点北側にある２階建駐車場の敷地はけっこう危険。

皆さん、よく知れべてますねぇ。
それだけ眺望を重視しているということですね。
鶴見でオンリーワンを主張されている方の意図がようやくわかりました。

西向き検討中です。何階以上なら抜けますか？また将来たつこと考えると何階以上なら比較的安全でしょうか？

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9月4日に第二期モデルルームがグランドオープンしたそうです。
これ、何が変わったのか知ってる人いますか？

西向き、私もちょっと考えました。
でも、何階にしたらいいのか
分からず・・・というか決まらず。

>771
自分は徒歩10分でも十分駅近だと思っています。みなさんが駅近だと思う所要時間ってやっぱり5分ぐらいなのかな。

西側だと15階くらいじゃないかな。仮に将来的にマンションが建つとすれば20階以上ですかね。

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googleアースで飛んでみれば眺望のイメージはつきますよ。
高さはカーソルで高さはわかりますが、標高なので建物高さはプラス8ｍ位ですね。
ちなみに物件の階高は↓に記載されています。
http://park1.wakwak.com/~j-eri_10/H08030.pdf

やっぱ安いタワーって、人気あるねぇ!
正直、数年先も考えて安かろう悪かろうって不安ないですか?もし不安は無いと言うならどんな理由からですか?(質問ばかりでごめんなさい)

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>>817

冷やかし？　それともマジな質問？

一応マジに答えるけど、まずサンクタスが決して安いとは思っていない。
しかし、十分にリーゾナブルな価格だと思う。
交通と買い物の便が至極であることを考えると、非常に魅力的。

一方で、やはり工場地帯のイメージが抜けていないところが、坪300万近い
価格のマンションとして開発されなかった理由だと思う。
「悪かろう」があるとすれば、この川崎の混沌としたところであり、これは
今後改善の方向に向かうと思う。

完成されてしまった街（＝高値？）に買うより、よほど不安は小さいと思う。

　8/28、29事前相談会、9/11、12販売住戸発表会、9/18より登録開始。順番おかしくない？
本来なら、販売住戸の特定→相談会→登録　の順番でしょう。顧客はどこを売り出すかも知らされず、モデルルームで資金繰り、家族構成など身元調査（顧客査定）をされる。売り手は、抽選倍率の操作、販売住戸選定の操作を行い、売り手に有利な販売を顧客に押し付けている。
　ここにきて、営業苦戦と見受けられる。いつまでも「抽選、抽選」では通らない。1億の部屋は抽選ですら売れない。顧客に買っていただくという姿勢に転じないと。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第2期の広告見た？初めて売り出すような新たな広告では、周りの高層がぼかされて、目立たないようにしている。まだ１００戸以上残っているみたいだけど、売れ残ったら安くするのかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　ラゾーナと共に開発したみたいに強調しているけど、やりすぎ！ここを「駅前」、ラゾーナを「駅ビル」と思ってる「おばかさん」もいるみたいだけど。

>>818
ありがとうございます、冷やかしではないですよ。

819さんの言うこと本当だとすると、ここにも営業潜入コメが多数存在するのかな？
前コメみると営業みたいに川崎絶賛コメもあるし・・・・

>>819

顧客から情報を取って、販売住戸や販売価格の調整をして、即日完売を演出する。この業界では普通のこと。

売り手側の都合で最たるものは、青田売り。現物を見せずに資料と張りぼてのモデルルームで、一生に一度
かもしれない買い物を決めさせるわけだからね。

>>803
建設計画があるなら、公表すべき？
　　　誰が誰に何を出すの？「文書で示せ」なんて言ってること、おかしいよ。「いずれ近いうち建つ」って言ってるでしょ！楽しみに待っててね！

絶賛べた褒め投稿は、営業のサクラと疑って良いと思う。本気の検討者なら、良い点と悪い点を見比べて
判断するはず。両者について他の人がどう思ってるかを知りたいはずでしょ。

>819

まずあなたは「企業経営」についてもっとお勉強が必要。
どこの業界であろうと、市場マーケティング調査は営業戦略として大事なことです。
顧客の動向を何も調査せず、一気に売り出すような会社はバカです。そんな経営をする会社は長い目で見れば
淘汰される。こんなご時世で当たり前。
事前相談会等でどんな家族層、人気のある部屋はどこか、顧客の収入はどんなもんか（まー大体）である程度把握し、人気のある部屋だけを売り出すと高倍率の抽選部屋ばかりが発生し、抽選にもれてばかりの買い手が増えるわ、一方売り手もできるだけまんべんなく部屋を売りつくしたいのに、偏ってしまうから、そこを調整するわけですよ。
これって両者にとって有利だと思う。買い手だって、高倍率の部屋が落ちた場合の第２希望の部屋を確保しておきたい。
物件価格については、もう第１期で半分は開示されているので上下階の金額もほぼ予想できます。突飛な金額は出せません。ちなみに１億の部屋売れてるよ（笑）
あなたは「ラゾーナと共に開発したみたいに書いてある」って言うけど、それはあなたみたいにひねくれて、物事を斜めにしか見れないからです。
だって、うちは当初からＨＰとか広告いっぱい見てるけど、そんなこと一ミリも思わなかった。共同開発してないことくらい見れば分かる。

登録抽選方式にしてるってのも売る側の都合だよね。倍率がつくように販売住戸を調整して、落選者
を出してキャンセル待ちを確保する。

以前は公庫融資の条件で登録抽選方式ってのがあったけど、今はその縛りも無いし。

＞819

819みたいにそこそこ情報に詳しく、でも荒らすタイプはライバル営業ですから
みなさんかる～くスルーしましょう。
まーそれだけサンクタスが注目されてるってことですよねー。うれしいことですなね！

＞＞　８０６
　　　甘い！高層とタワマンは違うよ。都市計画地図は「今のところ」と言うべきでしょ。まして三井の営業の言う　　ことなんか信じるほうがおかしい。

>>817 タワマンて一種のブランドと思っているからじゃない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリックスが大手だと思っているからじゃない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなり汚くて危ないけどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大手が建てたって、「欠陥マンション」は、あるんだよ。大手だから対応がいいとは限らないよ。　　　　　　　　現に、オリックスの瑕疵担保責任逃れの実例があったよ。

＞＞８２７　そういうあなたこそ、サンクタスの営業？
　　　　　　当然の疑問でも、営業って言われるんですね。私はライバルの営業ではないけど。

タワマンって過去は希少性があったから資産価値を維持できたし、安い分あわよくば値上がり期待なん
かもあるんじゃない。タワーが林立した今は過去の話しなんだけどね。都心なんかだと、タワー信仰は
崩れて、中古の値上がり上位は低層の立地がいいところ。

ここは販売だけだけど、三井って信者がいるみたいで、ちょっとでも否定するものなら総攻撃される。
怖いよ～。

>830

あなたの言う「当然の疑問」が勉強不足なんじゃない？

>>819

771です。貴方の反応にちょっと驚いています。

ラゾーナが駅ビルではないことなど、誰にでもわかるハズで、まさか
そこを突かれるとは思っても見ませんでした（笑）。
771で記載した主旨は、「時間だけではない」ということです。

>>825

825さんに一票！！

私は、モデルルームが増設されたのかと誤解しましたが、営業の人に
「何も変っていません！そのままで～す！！」とスッパリと言われて
大笑いしてしまいました。

>823

そこまで北側に建つと言い切るのなら、説得力のある情報を示せって言ってるの。わかる？

北側を検討している人にとっては高層が建つっていう情報気になるでしょ？

いずれ建つから楽しみにと言われてもねぇ（笑）。本当かどうかわからないし。

周辺にどんな建物が建ち得るかは用途地域による容積率、建蔽率、高さ制限で判断できる。川崎市のHP
で公開してるよ。あと、総合設計制度による建築条件の緩和ってのには注意しないといけないけどね。

それから隣接地の建築計画が確定してたら重要事項としての説明義務がある。

>>832
ここは三井じゃなくて、オリだよ。三井は販売委託だけ。攻撃や擁護はオリ営業とおもわれます。真面目な検討者や既に入居予定者はもっと上品だと思うし、片寄った内容のコメントとかしないでしょ!

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荒らすのは結構だけど読みにくい改行はやめてくれ。

営業だけとも限らない。入居後に住民板で入居者同士、同じようなバトルを続けてたりする。

>817
高値摑みの鶴見さん

>838

同感（笑）書き込む内容といい、レベルが低いよね。

>>827 ライバルって、どこ？

北側の建築計画ネタはよく出てくるけど、根拠は何なんだろう。

アクアリーナの北にもう一つできるみたいだけど、ここからだと随分離れているから余り眺望に影響しないし。

この辺の地主は狭苦しいペンシル型ワンルームマンション好きだから、ここの直ぐ北なら、せいぜい10階建てのワンルームマンションができる程度じゃない？

どのみち大規模開発計画が出るような土地じゃないし、小杉のようなタワマン林立→眺望の大幅変化は考え難いと思うが。

ゲートタワーの間取り図みました。サンクタスより劣りますね。サンクタスもいまいち満足していませんが、それ以下であの場所だとね・・・

レベルの低い話だね

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まぁ抽選日が近いですから、必死になりますよね。

わかります。

みな不安を押し殺してクサイネタにはフタをしたくなる時期かと
冷静にね

サンクタスよりもゲートタワーよりもはるかに立地が悪く（駅遠、ゲートタワーよりも線路に近い）、
値段がここらより目だって安い訳でもない（坪190万円～200万円）オールパークスが、
1400戸超の供給でも「それなりに」売れているのが不思議。

「（一応）横浜」アドレスというのはそんなに魅力的なのでしょうか。

848
横浜アドレスよりも、『川崎駅が生活圏』＝（チャリンコで10分以内）が支持されているんだろう。

>848
公園とか多いしね。家族持ちには良さそうだね。
でも坪単価は割高だよ。

ラゾーナまで自転車ですぐってのが立地的に売りでしょ。
鶴見駅まで自転車ですぐって言っても「はっ??」って思われるかね。
(鶴見方面に目を向かせると巨大下水処理場に目がいっちゃうからね)

確実に割高です。

青田売りをするわけは、土地を購入した時の借入金を返済する為に早く資金回収をしたいからというのも理由です。
利率も経費の一つと考えられているので、見込んだ値付けがされているのです。

つまり竣工売りの場合は価格も高くなるという事。どっちがベストとは言い難いですね。

オールパークスとサンクタスじゃ、購入層が違うでしょ。そもそもマンションに対する考え方も違うだろうし。

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そりゃそうだ。ただ「オールパークスが横浜アドレスだから人気なのか」っていう848さんの問いにみんな親切に答えてるだけ。
ちなみに最近入ってるオールパークスの広告でも商業施設のメインとしてラゾーナとチッタデッラを前面に押し出してるよ。「川崎を謳歌する」ってキャッチコピー付き。
すみません。物件の話を戻しましょう。

2期の話って言うなかで腰を折って悪いけど、
スーモの自治体ランキングみたいなのがあって、川崎の子育て環境の指標の低さに驚いた。
２３区ってすごいのな…

川崎で子育てって無謀？

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人任せでしか教育する能力のない人や、教育環境の整っているといわれるところに通わせると成長すると勘違いしている人は川崎は止めれば。

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８５６は何を言いたいのかわからん。

投資用に買う人ってどのくらいいるんだろうか？

子育ては、環境も大切だけど
親の考え方や、家庭の教育方針が大切っていいたいんじゃないでしょうか？

環境がいい＝子供が良い方向に育つ、ではないと。

確かに、川崎は子育て環境はいまいちですね。

今後、街の発展と一緒に、よくなってくれるといいな。

やはり昔ながらの川崎から変わったのは駅周辺だけなんですかね?生活面でも環境整備して欲しいもんです。

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川崎で育てば、大概の悪環境には耐えられる。
そういう強い子が育ちます。

医療費無料は小学校入学まで。
しかも所得制限あり。

東京23区は中学卒業まで。
しかも所得制限なし。

>>862

それだけ？
そのぶん都内は物件価格が高いでしょ？

本当にそれだけと思ってるの？

子供のいる家庭は少ないのかな？モデルルームに行った時、我が家以外に子連れは見かけなかったが。

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>>864
早々に完売になってそんな話も終わりでしょ。
クレッセントの時がそうだったよ。

早々に完売は、ないでしょう。
高層の高額物件や、低層の日当たり眺望最悪物件は、いくつか残るでしょうね。
クレッセントとは、比較になりませんよ。

>>861
あなたは余程の川崎信者?たくましい子が育つかは家庭環境や親の育て方、考え方ありきであって、｢悪い環境＝たくましい子｣なんて強引な考え方では…

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クレッセントもキャンセル住戸という形でギリギリまで販売してたけどね。

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>865

30代の購入が多いと営業さんに聞きました。ということは子育て家族が多いのでしょうか。。。

でも、この物件だったら、子どもあり家族
結構いるんじゃないですかね。

＞＞871
根拠は？

駅近か、タワマンなので年齢層が広いのでは。
現在、バス便のマンションにいます。広くて環境が良く満足していますが
子育ても済み、将来を考えて生活圏が徒歩圏内にあるのは魅力です。バリアフリーも
将来必要になるかも知れません。車もカーシェアを使えば必要なくなります。
色々な生活スタイルの方が購入を検討しているのでは。

そう簡単に当たらないよん(笑)

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色んなコメントからみると良くも悪くも年齢層や人柄幅広いかんじがします。付き合い方は色々大変なこともあると思いますが、良い付き合いできると良いですね。

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>870
思ったより若年層の検討者が多いのですね。

工事は少しずつ進んでるみたいですね。さすがに平日MRは空いてましたね。周りを歩いてきました。個人的には思ったよりも改札口まで距離を感じました。開けた土地だから余計に距離的を感じるのづしょうか?あと昼頃にもかかわらずホームから階段上がるのに少し時間かかりましたよ、もう少しホーム広くなると良いのですが…

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