グリーンマークス高槻はどうでしょう

＞241
でも、無いよりはましですよね。一応、根拠を示して書面で通達してくれるのでしょうから。

どこのマンションでもそうでしょうが、手抜きや偽りが全ての段階で考えられるので
本当に全く安全ですと確信を持つのは難しいでしょうね。今回のように設計が悪いことも
あるし、施工の不良や手抜きも考えられるし（いわゆる近年の欠乏マンションはこのたぐいですね）
ある意味デベを信用して住むしかないとは思っています。

ところで、駐車場の抽選案内が来ましたが、どこにするか迷っています。

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欠陥だったとしても、ここの売主は大手2社だから建て直しも楽勝でしょ。
ヒューザーやらシノケンやらでも建て直しできるくらいなんだから。

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＞244　そうですよね。子供も一緒なので心配です。自分がいない日中に地震なぞきたら、たまったもんではありません。設計上欠陥でない事が分かって書面もらっても、実際の建物がどのような構造になっているのかを調査してもらわんと心配になります。特に販売会社が複数なので責任の擦りあいしそうだし・・・別調査機関にて早々に調査をして頂き、本当に安心出切る家であってほしいです。入居が楽しみでしょうがない日々だったのに、このような心配事がある事が残念です
なんとかしてほしいです。

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誰か、住宅ローンをＪＡ（高槻）でする人おりますか？お得情報・詳しい情報を教えてもらえませんか？

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>>239様
私もワックスはできればしたいと考えています。
ハードプロテクトもなんだか良さそうですね！一応資料請求してみます。
ワックスより高そうですね…

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>>245
確かに販売会社が複数なのは、建て直しとかしてくれそうですが責任の擦り合いになって
しまいそうな気がします。もしまだ契約していなかったらまだまだ賃貸の方でいいと思って
いたと思う。いまさら契約解除できないし…。どれだけ書面で大丈夫といわれても、心配で
たまりません。ローンを35年いっぱいで組んで、家族と楽しく暮らすために買う家が欠陥住宅
だったらと思うと、不安です。

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＞＞249さん

本当に気持ちがよくわかります。
私も契約者です。販売会社の責任としてそのあたりの調査はきちんとして
くれるように伝えようと思っています。

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私も契約者です。本当に嫌なニュースですね。私達素人に出来る事って何でしょうね。
①　ＧＭＴの構造（今回の事件の物件とＧＭＴの構造の相違点や耐震強度等）を具体的に素人の私達にも
　　理解できる表現。
②　検査機関による検査結果。
③　万一の有事（偽造、手抜き、虚偽等）時の責任の所在と保証の明確化。
上記３点を、きちんと盛り込んだ物を書面として頂ければ、売主が大手２社である事と10年の保証とを
合わせて考えても必要以上に神経質にならなくともと思っています。
まあ、もう一度、別機関で検査を行なってくれれば、より安心ですけどね。

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造り始めてから出来上がるまでが早い気がする・・・

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全然違う話ですみません。
我が家は、年長の春から転園しなければならなくなります。
幼稚園児がおられる方、このあたりの私立幼稚園でどこがお勧めですか？
このあたり（阿武野小学区）ではどこの私立幼稚園へ通わせる方が多いですか？
又は、ＧＭＴに入居される方で通わせる幼稚園を決定されている方おられましたら教えてください。
市外からこちらへ引越すので情報がないので教えてください。

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>253
この辺りで人気の幼稚園は敬愛、浪商、安威、わかば幼稚園などですが
どの幼稚園も人気です。
しかし途中入園は難しいかと思います。
この地区ではサニー幼稚園に通われている方も多いです。
こちらも今年は厳しいかもしれませんが一度問い合わせて
みられてはいかがでしょうか？

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今日、伊藤忠から、例のイーホームズとは無関係ですみたいな案内が来てました。
そんな事は当然と思います。
イーホームズ云々ではなく、絶対安心ですみたいな言葉が聞きたいのに・・・。

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>> 255

そんな案内状来ました？まだ見てないけど内容がそうだと
ＧＭＴもピントがずれていますね。

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＞２５５さん
うちにも案内届いてません。
２５５さんは、ＧＭＴに問い合わせしたのですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年１１月２５日
ご契約者の皆様へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　売主代表：伊藤忠都市開発株式会社

拝啓　時下ますますご清祥の段、お喜び申し上げます。平素は格別のご高
配を賜り、厚くお礼申し上げます。

　さて先日報道されております、姉歯建築設計事務所および確認検査機
関イーホームズ株式会社の件につきましては皆様ご心配のことと存じます。
　ご契約いただきましたお住まいに関しましては、両者ともに関与いたし
ておりませんことをご報告申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

われわれが知りたいことをGMTはわかっているのか？

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分かってないというか、わざと分からないふりをしているのか？

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　子供のお使いじゃないんだから↑のデベさんの文面だけで
納得する訳にはいかないですよね。ちゃんとどこの設計事務所
、確認検査機関を使っているか明記して、保証をしてくれれば、
安心ですよね。

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>254さんありがとうございます。
参考になりました。桜ヶ丘幼稚園はわりと近いと思いますが、
どうですか？

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うちにも今日書類きました。電話で聞いた時に文章を考えている所ですといって
いたのですが、こんな簡単な文書を長い時間考えていたとは…がっかりです。

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私が購入検討時にもらった回答がまさしくこんな感じでした。
言質を取られるとまずいので、この程度しか書けない
（書かない）のでしょうね。
「大丈夫」な具体的根拠が欲しいのに、まるで分かっていない。
（か、若しくは、「うちの会社がやっているんだからつべこべ言わず
安心しろ」という意味なのか・・・。）

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エステムコート高槻グラジオスの契約者です。

戸数、価格、富田駅からの距離、スーパーと同時開発、
立体自走式駐車場、長谷工などなど
この2つのマンションはかなり似通っていると思います。

デベ（日商エステム）の営業もかなり意識していたし、
あちらの契約者もどちらにしようか迷った人も多いと思います。

本当はデベの知名度と171より北側ということで
グリーンマークスにしたかったんですが、
完成時期・その他の事情でエステムコートにしました。

買いはしなかったものの今でも気になってるんで
スレ・現地（前の道をよく通るもので）ともチェックしてます。

このスレを見る限り、
今回の偽装事件に関しての対応は日商エステムの方がまだいいみたいですね。
あちらのスレに少し書きました。
ヒューザーと同じく新興デベだから不安だけど。

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＞２６５
『うちの会社も迷惑してるんです、この会社を信じてください。』
そんな応対の仕方している会社を信じろというほうが無理ありますね・・・

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契約されている皆さんは、今後どうされますか？
銀行との契約も近づいてきていますので・・・。

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検査機関に関して、別の調査会社にチェックしてもらいたいですね。
調査費は７〜80万円ぐらいでできるようですので各戸物件価格が
5,000円ぐらい上がってもいいので、独立系の機関に調査してもらえないものでしょうか？

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他所の書き込みで発見しました。「住宅性能評価書付きのマンションは偽造がある場合は検査時に発見しやすいと書いてありました。
偽造が発見されずに出来上がってしまうことがないということのようです。」ＧＭＴは「住宅性能評価書付」ないですよね・・・安心出来ない状況が続きます。誰を何を信じたらいいのでしょう？ＴＶでみる被害者達が、他人事で感じなくなり、不安な日々がなり続きます。>267さんのように、確かに契約日が迫ってきてます・・・

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今回のGMTの建築確認を行った検査機関は、日本建築総合試験所と重要事項説明書に記載されていますが、
この検査機関に関する記事を見つけました。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044793sg200601021100.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044813sg200601021100.shtml

今後、再調査するとしても、この検査機関では信用できないと思います。

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日本建築総合試験所は財団法人で、他の民間機関より厳しいと
お聞きしました。
どなたか信頼ある検査機関をご存知ありませんか？

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今日、伊藤忠から、再調査を実施する旨の案内が来てましたね。
少しですが、ほっとした気分ですが、安心はできません。
ちゃんと安全を保障してくれればいいのですが・・・。

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ところで駐車場の希望だしました？
配置図を送り忘れるなんて抜けてますよね。
1階２階３階、競争率高いのはどこでしょうね。
皆さんはどうしましたか？

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利便性では1階、値段では3階、でも屋根が欲しいなら2階とポイントはいろいろあるので
まんべんなく分かれればいいのになー思っていますが。私は価格重視で3階にしました。

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先週末に現地へ行ってきました。
１〜２階部分のシートが外されて外壁が見えてました。

駐車場、我が家は２階にしました。

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＞２７３

確かに、再調査の旨の案内は受け取りましたが本当に伊藤忠からのものでしょうか？
そうであったとして、真剣に取り組む気はあるのでしょうか？と思ってしまいます。
というのも書面には担当者らしき方の名前はありましたが、ワープロで作成しただけの社印さえおされていない
おそまつなものでしたから。細かいことですが、こういうことってとても大切だと思うのですけど。。。
こんなもんなんでしょうか。。。

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駐車場抽選終わりましたね。３階に集中してたみたいです。
うちは抽選はずれました・・・。

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>278さんへ
３階の階段横が１０倍でしたね。
第１希望が無抽選で確定した場所が意外に少なくてびっくりしてました。
うちはありがたいことに当りました。

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うちは第1希望、第2希望とも3階にしてました。運良く第1希望が当たりました。
ちなみに人気のありそうな場所は選ばずに、他の人が選びそうにないところを
希望しました。でも場所的には悪くないところです。
やっぱり駐車しやすいところ＝人気のあるところとなるんでしょう。
でも、3階ってそんなに人気あったんですか？2階が一番人気があると思って
いましたが・・・。
それはさておき、伊藤忠から郵送されてきた構造設計書の再調査の進捗はどう
なっているのでしょうか？知っている方がいたら教えて下さい。

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うちも２８０番さんと一緒で、人が選びそうにないところに希望を出しました。
みんなが選びそうなところを希望して抽選にはずれ、全く違うところになったらイヤだったので。

再調査の結果報告は年明けになりそうだと聞きました。他のマンションのチェックも行っているため時間がかかるそうです。

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＞２８１さんへ
情報ありがとうございました。
○谷工を信用するしかないでしょうけど、入居前までに結果が出てほしいですね！

万が一の時は契約解除出来るんでしょうか？
建築関係や法律に詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい！

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専門家ではありませんが、282の方がおっしゃる万が一（構造に問題があるということですよね？）の場合は、
瑕疵とは言え、本来備わっていなければいけない性能に達していないので、解約出来ると思いますよ。まあ、
現実はヒューザーがしようとしていたように金消会まで結果報告をひっぱって、ローンが成立して登記が完了
後、問題がありましたので補強で対応します。などと言われる可能性もありますので、年明けとは言え、1月中
には結果報告が欲しいものですね。

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現地みてきました。
西側（のみ）の目隠しがはずされていました。

なにかワクワクしてきます。

また、空き部屋も残りわずかとなっていますが
早く埋まってほしいですね・・・・

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285さんは何でそう思う？

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>日本の建築の信用が完全に崩壊する事態となる。偽装をめぐる状況はまだ沈静化にはほど遠い
今日のYAHOOに掲載されていました。契約者が本当に安心して入居出来る状況・安心・確信を早くほしいです。販売会社からの連絡、まだですよね。もう毎日毎日、不安でしょうがありません。建物に欠陥が見付かった時に、オプション契約なぞしてた場合はどちらも損してしまいそうです。

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施工が長谷工ということは、契約前からわかっていたことです。
もう少し具体的に“長谷工の施工”でこのマンションのキャンセルが増えそうな
理由をあげてくれませんか？契約者としても気になるところですし。。。

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＞286,288さんへ
285さんは無視して良いかと。
不安なのは、ここに限らず購入者は皆同じだと思いますが、長谷工だからというのは

おそらく
1.二重壁、直床　→仕上げが悪いのを隠すため、階高を削る方法
2.大規模物件が多い　→自社開発し、他デベに売り込みマージンで儲ける
3.周辺トラブルが発生している物件がある　→売りっぱなしでトラブルが多い
4.工期が短い　→手抜きのう土壌
など、eマンションの書き込みでさんざん言われ続けている内容をとらえて
長谷工はだめ派の方の意見だと思います。

でも
1.二重壁は、直クロスより工程的にはかえって手間、電気配線の自由度などメリットが多い。
　直床は、むしろ変な二重床より音トラブルの事例は少ない。
　そもそも、壁の二重は太鼓現象とうるさく指摘し床の太鼓現象は議論しない片手落ちの意見
2.売り方については何とも言えませんが、大規模でするコストメリットが出せる
3.物件ごとの事案なので、販売棟数が最も多い長谷工は当然トラブル件数も多い。問題は発生率
4.1フロア平均2週間として10階で5ヶ月、基礎その他で1年弱は極端に短い工期とは言えない
と、いうことで私はあまり気にしていません。この物件は、売り主＝長谷工ではないので売り主の
長谷工に対する姿勢がどうかということによると思います。

現在、売り主は調査はすると言っているので、引き渡しまでに結果をキチンとだしてもらえれば
良いと思っています。
MRで確認したところ、施工前に売り主側でも内部で建築士が事前確認はしているとは言っていました。

長くなり申し訳ありません。

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ハセキョウ

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289さんのおっしゃる通りだと思います。
知り合いで同じ高槻の長谷工物件を購入したものがいますが
キャンセルした人はいないと言ってました。

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必死です！

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ヒロシです・・・

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ここの掲示板であほなこと書くやつはもう来るなや。きもいぞお前

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>289さん

わかりやすい説明をありがとうございます。ちょっとしたものでもたすかります！

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長谷工は既に問題ないってことHPで宣言してるよ

気になるんだったら直接問い合わせたらどう？

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もうすぐ資金計画だなー。。

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外側の幕がだいぶ取れてきてますね。
早く全貌が見たいです。

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先日、様子見に行ってきました。
平和○駐車場から、かろうじて内装が見えたのですが、いよいよ完成が見えてきたな・・・と。
駐車場の骨組みが、意外にショボく見えてしまいました（＾＾；

入居可能は３月末からですが、引越の段取りはどうなるんでしょうねぇ？
そのうち、何らかの説明はあるんでしょうけど。

当方、賃貸マンションから移るのですが、１ヶ月は家賃とローンの返済とかぶってしまうのではないか、と・・・
引越シーズンとかぶるので、料金も通常よりも割高だったり？

仕方のないことなのでしょうが・・・

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駐車場抽選で選択順位が最後の方になってしまい、まだ連絡ありません。
皆さん決まったんでしょうか？

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私は選択順位３０番ちょいでしたが年末でした。
それからＭＲ休みを考慮すると・・・
最後の方ならまだまだですかね。

ちなみに３階はすでにすべて埋まっていました。
皆さんやはりコスト重視なのですね。

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構造設計書の再調査の進捗はどうなっているのでしょうか？知っている方がいたら教えて下さい。
まったく音沙汰がないので心配です。
２８３さんがおっしゃっているように
＞現実はヒューザーがしようとしていたように金消会まで結果報告をひっぱって、ローンが成立して登記が完了
＞後、問題がありましたので補強で対応します。などと言われる可能性もありますので、年明けとは言え、1月中
＞には結果報告が欲しいものですね。
こうなったら結局、伊藤忠も野村も長谷工も、ヒューザーや木村建設と一緒ですよね！
日本の建築業界は完全に終わってますね。
建築業界にも積極的に外資系が参戦してきてほしいですね。

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今日オプション会に行きました。カーテンを見たのですが、いい値段でした…。
サイズがわかれば安い店で買いたいと思いましたが、測れませんでした。
皆さんはカーテンはオプション会のオーダーカーテンにされましたか？

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ここまで来たらもう信じましょうよ。いつまでも見苦しいですよ。

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＞３０６へ
信じて待つなら書き込みするな！あ〜うざってー！
見苦しいと思うならここ来るな！矛盾してるだろ＊＊！

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＞307

信じて待つなら何で書き込みしたらあかんのよ。
私だって購入者ですよ。
野村や伊藤忠や長谷工が信じられないんですか！
私は売主や施工主が信頼できると信じて、購入を決意しました。
でなければ手付けを放棄してやめてますよ。

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それにね、今頃から後悔しても遅いんじゃ、あほ。

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安いとすれば駅から遠いから。ヤバイことは何もありません。

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のん気かもしれませんが、今更あれこれ考えても、
なるようにしかなりません。
いいことだけ考えましょうよ。
かなり出来上がってきましたが、
提供公園の仕上がりも楽しみです。

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摂津富田から徒歩16分じゃあ適正価格でしょ。

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私は現住の築２０年アパートよりは丈夫かな〜、ぐらいに考えてます。
値段も、徒歩圏ではありますが駅から１６分も離れているからこんなもんでしょう。

久しぶりに現地へ行ってきました。
北側（玄関側）のシートがはがされていました。
スケジュールどおりだと、もうすぐ金消会ですね。

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この場所なら適正価格どころかまだ高いくらいですよ。建物自体は
心配ないのでは？！

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ここの物件キャンセル含めて実際はあと何戸くらい残ってるのでしょう。

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週末、金消会の案内が届きました。いよいよですね。

ところで、耐震偽造関連のその後についてもお手紙が同封されていました。
それによると、いわゆる検査機関の検査内容に問題がないかを内部で再検査し
問題が無かった点、さらに念のため第三者機関による構造計算の再検査中で
1月末ぐらいには結論が出ることと構造説明会を開催する予定もあることが
示されていました。金消会前に結論が出るので良かったと思っています。

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昨日現地へ行ったら、南側のシートもはずされていました。
想像してたよりも白っぽかったなぁ。

３１７さんがおっしゃるように、構造計算の結果も金消会前に解決されそうなので一安心です。

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私もこの前現地に行ってきました。なかなかの面構えで、入居を心待ちにしています。あと、６戸が残っているらしい
ですよ。はやく完売すればいいのに。

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あと６戸ですか。
結構順調に売れてるんですね。
駅前のパクスクエアは10件くらい残ってるようですが。

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今日の構造説明会行きたかったのですが、事情でいくことが
できませんでしたが、どんな感じだったのでしょうか？
行かれた方、情報ください。

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なんか色が二中の新しい方の校舎みたいなんですが・・・

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>321さんへ
内容は全て書き込みづらいのですが、長谷工さんの自信たっぷりの内容でした。
それと、議事録を作成して契約者全てに配布するとのことでした。

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>323さんへ
内容は、別途発送しますとは聞いていたのですが、議事録も配布されるのですね。
現場でどんな質問にどう答えられたかも気になっていたので、通り一遍の書類しか
届かないと不安だなと思っていましたが、そういう事であればじっくり拝見できますね。
ありがとうございます。

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バイク置き場の抽選はいつなんでしょうか？
台数オーバーで抽選漏れたらどうしようかって心配です。

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引っ越しの斡旋や幹事会社もそろそろ動いてもらわないと
どんどん条件が悪くなる（他社が満車で幹事会社しか選択枠が
なくなって値引き交渉ができないなど）ような気がするのは私だけ？

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１１月頃に自転車置き場、引越しの幹事会社について営業に聞いたことがあります。
その時は内覧会のときに調整すると言っていました。
（自転車・バイクの正式持ち込み台数を聞き、駐輪場所を調整する）
（引越し幹事会社のお知らせと引越し日の調整を行う）

今週中にも内覧会の日程が決まるらしく、その書類と一緒に駐輪場や引越し関係の書類も郵送されるかもしれませんね。

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近くで見てみたら一階が前の戸建てや道路より
低いことに驚きました。
半地下って感じでした。
一階購入者の方は気にならないのでしょうか？

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「階が前の戸建てや道路より低いことに驚きました。」と現時点で言う人がいるというのがびっくりです。
MRからもらった資料や現地を少し見ればわかります。一階購入者のかたは当然そうして判断しているはずです。


それよりも一番低い場所になるのが１階駐車場になるのですが皆さん認識してるでしょうか？

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パンフレットの絵では戸建てが低く描かれていますが、実際は２階部分までは戸建てで隠れる感じです。
皆さん、現地は当然見て決めてるでしょうから、納得の上ですよね。
先日、現地を覗くと、すでにレンタルサイクル（真っ赤な自転車）が十台ほどありました。
早すぎませんかねえ。

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パンフレット上の数字で１階部分が低い事は分かっていましたが、実際現地を見ると想像以上に低くてビックリしました。
戸建ても３階のベランダ付近まで屋根がきてますね。

あの赤い自転車は現場の方が利用しているんだと思ってました。

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確かに実際みてみるとかなり違いますよね・・・戸建てもかなり大きいですし。

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みなさん、内覧会の日程きました？？うちまだなんですけど…

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内覧会の日程は来てませんが、管理説明会等の書類は届きました。
以前の重要事項説明会でもよく質問にあがってましたが、どうしても必要な人が自転車やバイク置場の抽選に
外れた場合、どうするんでしょう？
一家に２台以上の自転車をお持ちのところは、どこに置くんでしょう？
エントランス前に並びそう、と思うのは私だけでしょうか。

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平和堂に停めるようになるのかな？
または公園内？？

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管理説明会っていつになりました？また、バイクはそんなに多くはないと思うのですが、
自転車に関しては、事前に対応策を提示してもらわないと困るかと思います。
管理組合も結成できない状態で、どういう形で住民側としてはどう対応したものがよいのか…

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管理説明会は１９日の１４時から２時間程度となってました。
１３時から受付で、その時抽選を行うようです。

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初めて書き込みします。
内覧会の日程ですが、下階（一階を除く）入居者は、2月24、25日で、
上階と一階入居者は、3月4、5日の予定だと聞きました。
内覧会のお知らせは、数日中には届くらしいですよ。

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皆さんは、内覧会に建築士さんなどの同行を依頼しますか？
わたしはどうしようか迷っているところです。
どういうところをチェックしたらよいかわからないので、
やはり同行してもらったほうがいいかな、とも思っています。
何か参考になるチェックリストなどあれば教えていただけませんか？

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>339
私は特に内覧業者を頼もうとは思っていませんが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3145/
のスレで60〜70ぐらいのところに参考になるようなチェックリストのリンクが
貼られていますのでご参考にされては

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>340さんへ
大変参考になりました。有難うございます。
業者に依頼するかどうかは考え中です。

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