Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

大規模って住みやすいでしょうか。住戸からごみ置き場、自転車置き場などの動線がかなり遠く感じます。せっかくある敷地内スーパーも3，4号棟からだと近く無いですし、共用部も我が家が使う想定のものがないです。敷地が広いため清掃人など人件費や植栽のためか管理費も高く感じでしまいます。

>>2689 マンション検討中さん
将来的な修繕費の上り幅を考えると、小規模は怖いですよ。管理員と清掃員も充実できるのが大規模なので。管理費も高くはないと思いますが。敷地内スーパーも近ければ人の出入り等うるさいですし、そんな目の前にある必要があるでしょうか。今回の配棟計画も南向きを中心につくっているのでかなりゆとりがあると思いますよ。

>>2690 職人さん
職人さんは何の職人さんですか？

>>2689 マンション検討中さん
大規模なのにディスポーザーがないから、生ごみ持って百メートル以上歩く住戸もあります。エレベーターの中も臭いがこもりそうで、気を使いますね。

>>2689 マンション検討中さん
ゴミ置き場と駐輪場は各棟ごとにあるみたいです。一棟100戸程度なので、その規模のマンションと同程度の利便性かと
思われます。歩いて3分のスーパーを遠いと思うかは人それぞれですかね。
管理費はそれほど高いとは思いませんが、さらに長期で見たら上がり幅はゆるやかでした。（小規模マンションで5年とか短期売買を予定で比較してるなら別ですが）
ご参考まで。

>>2692 マンション検討中さん
それも考慮された価格帯ってことかと。（管理費の上がり幅含め）
ディスポーザー必須の方は対象外でしょうね。

修繕積立に加えて管理費も上がるんですか？　

>>2695 マンション検討中さん

失礼しました。上がるのは修繕積立ですね。管理費は上がりません。
（いつも管理費と修繕積立を合算で考えてたので）

先着順昨日まで10戸だったのが16戸に増えていますね。

>>2697 マンション検討中さん

売れ残りの先着は16戸を上限にしてるのかな。

そうかも。
１６－１０＝６で32戸売り出して約2割の6戸が売れ残りかと思っていました。

いったい、売れ残りは何戸あるのか？
やはり長期化するのかな。3期の価格調整も期待できそうだね。

>>2700 口コミ知りたいさん

このご時世無いでしょう。体力ある東京建物と旭化成ですし。

東建は石神井台の二の舞は踏みたくないはず

>>2702 マンション検討中さん

今268戸売れて、石神井台の総戸数（267戸）をちょうど上回りましたね笑
石神井台は価格ぐらいしか良いとこ無いと酷評されてましたから…

>>2703 評判気になるさん
その石神井台ですら、キッチン天板フィオレストーン、引き出しソフトクローズ、節水シャワー、コンシェ…団地仕様のここより良かったんですね。

>>2704 検討板ユーザーさん

室内は五十歩百歩でしょうか。
わざわざ調べてご苦労様でした。

>>2702 マンション検討中さん

https://manmani.net/?p=22691

石神井台の苦戦理由がよく分かりました。

>>2706 マンション検討中さん
過去の分譲時の情報見ても参考にならないですよ。今の中古価格を見ればあくまで「その時の市場」の記事でしか無いですし、マンマニさんも常々言ってますね。ここが仮に今の価格設定で当時分譲されてれば同様に酷評されたでしょうし。

条件の良い部屋を先に出したのに、引渡1年を切って半分しか進んでいない。２期は１次も２次も先着順が多く出ている。デベも３期で２棟だし、竣工後の４期で最後の棟を出す計画。竣工後２年で売り切ればよい計画だから、苦戦じゃなくて、予定通りかな。

>>2707 マンション比較中さん

仮の話こそ参考になりませんが…
苦戦の理由は価格だけでは無いという話ですよね。
駅距離、駅までの道のり、マンションの周辺環境、マンション設備、それらを考慮した市況との価格差。
駅距離あるなら、駅から離れただけの価値があるかという話ですよね。常々チェックされてるマンマニさんもここはその価値があると仰ってましたよ。
ま、最終的には自己判断ということで検討しましょう。

>>2708 マンション検討中さん

竣工後2年で完売？デベ視点では予定通りかもしれないけど、エンド視点では苦戦というのではないかな。リセールは厳しそうだね。

>>2704 検討板ユーザーさん

石神井台、三鷹、石神井公園と、この界隈ではブリリアは安普請というイメージが定着してしまいましたね。中でも末っ子が一番の低仕様ですか。

>>2709 マンション掲示板さん
駅までの道のりは、遠い石神井公園駅の方は歩いて気持ちいいですが、最寄り駅の上石神井駅は歩車分離もされていないし、商店も少なく寂しい道のりですね。

>>2710 マンション検討中さん

リセールご心配ならご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/47099/

>>2706 マンション検討中さん
ここも竣工後に１５％引きで買えるといいな。植栽や前の棟ﾋビューを確認できるし。2期で買うと損するかもなら、しばらく傍観しようかな。

>>2713 通りがかりさん

マンマニさんよくチェックしてますけど、この記事は知りませんでした。
駅遠でちょっとリセール心配でしたが前向きに検討できそうです。
久しぶりに見たらマンション購入失敗者の亡霊が取り憑いてますね…
相手にしない方が良いですよ…

>>2714 マンション検討中さん
傍観して買いたいと思う部屋が残っていたらいいですね。

>>2716 評判気になるさん

小さい部屋や自己日影がキツい部屋だけが
残っていそうですよね、、、

ここの小さい部屋は不人気ですか？　子供がいないのでちょうどいいです

>>2715 匿名さん
＞マンション購入失敗者の亡霊が取り憑いてますね…
１期で眺望良い部屋を安く購入した人のマウントでしょうか。
自分と違う意見に対して酷い表現をするんですね。

工事進んでいるようですが、外壁はタイルでしょうか？さすがにサイディングってことはないですよね…

>>2718 マンション検討中さん

小さい部屋は坪単価が何故か割高。と以前投稿があった気がします。もちろん、気に入っている場合は問題ないかと思います。

住環境は三宝寺池のロケーション、小学校が近くて申し分ないので、部屋に広さがあると中古に出回った時に、子供のいる家族には刺さってくる。駅遠な分、広い部屋が購入できれば安心。

将来リセールでUPはなくても、売れなくて困ることにならなければ良いと考えていますが、１つ心配があります。地権者住戸が多いですが、仕様はどのくらい違うのでしょうか。営業さんは80㎡以上のキッチンアップグレードがないだけと言ってましたが、他に違う部分があるかご存知の方いらっしゃいますか？

>>2723 マンション検討中さん

地権者住戸とその他で仕様の違いがあるのか？という問いでしたら、「差異はない」が回答となります。

仕様の差は、部屋の大きさに依存します。
大きな差異は80平米以上とそれ以外だったかと思います。細かな部分はHP等を確認すると良いかと。

>>2715 匿名さん

こんな記事でよく安心できましたね。
寧ろ不安になりましたよ。

>>2725 名無しさん
記事のどの内容で不安になったんですか。参考にさせていただきたく教えてもらえませんか。

>>2725 名無しさん

雑なネガ投稿してると逆に記事の信頼性を高めますよ？

>>2726 口コミ知りたいさん

2412あたりから、同じような議論されてます。
因みに大規模は同じマンション内で競合します。さらにここは地権者が多いので価格も安定しないでしょうね。
余程資金に余裕がない限り、買い替えを伴うリセールは難しいと思いますよ。

>>2727 マンコミュファンさん

この板に張り付いてるのはほぼ購入者です。信頼性の高低ではなく、端から信頼するという選択肢しかないと思いますよ。笑

ほぼ購入者、そう思っていました。不安なことが投稿されると、心配ないと思いますよ的な先輩購入者らしき書き込み。メリ・デメの検討ができないスレです。

漠然とした不安に対しては漠然としたレスが付くものでしょう。気になる点があり、他の方の意見が聞きたいようであれば出来るだけ具体的に問いかけする方が良いでしょうね。リセールであれば購入の何年後に対してどの程度を期待しての話しなのか、他物件比較であればご自身の上位優先事項が何で何が妥協出来るのか等。そうやっていると他人に聞かなくても大抵は自分で確認出来ることが分かるのでそうした方は結果的に検討板には質問投げないってパターンになって、投げられる質問はフワッとしたものばかり。。。

>>2728 マンション掲示板さん

地権者の方々にはいくらで分譲されてるのですか？
買い替えを伴うリセールにはどれぐらいの資金の余裕が必要なのでしょう？

>>2732 マンション掲示板さん

それを知ってアナタどうするの？

>>2732 マンション掲示板さん
こうした他人の懐事情を単に知りたいとか、買い替え先の物件の条件も何も書かずに質問とか、どう考えたらまともな回答が返ってくると思えるのか逆に興味ありますね。

>>2734 匿名さん
よくわからずにネガが書きたいだけということがよく分かりました。必死に連投して。

>>2730 マンション検討中さん

>>2729 通りがかりさん

私は本当に検討中ですが、確かに購入者っぽいなという投稿もありますね。ただ、あなたも検討中では無いだろうなと思います。本当に検討している人（私）は自分が購入するかもしれないマンションの価値を下げるような言い掛かりレベルの投稿を連投しませんから。

>>2728 マンション掲示板さん

普通に考えて地権者さんも安く買えたからって安く売らないでしょ。結局は周辺マンションや市況を考慮された相場になりますよ。

>>2736 マンション掲示板さん
良いと思って購入検討していても、自分が気づかないマイナス要素が指摘されていると、それについても検討します。だから、良いとこ礼賛投稿よりは、マイナス指摘投稿が私には役に立っているかなと思います。そういう指摘が将来のマンションの価値に響くとは私は思わないし、ここで一生懸命称賛しても将来のリセールにプラスになるとも思いません。言いがかりレベルの投稿はもってのほかですけど。

>>2714 マンション検討中さん

こう言うのが言い掛かりレベルって話ですよね。
ま、どうでもいいですが、人を不快にするような投稿は皆さんやめましょうってことで。

他の人の投稿をけなすような投稿が言いがかりだと思います。

今買えないやつは一生買えない。自分で買う不動産くらい自分で判断しろ。

>>2741 評判気になるさん
ここは検討スレですよ。

>>2737 マンション検討中さん

リセールしたことありますか？中古は相場や市況よりタイミングですね。地権者は市況無視しても十分儲かりますからさっさと売れる値段で出してきますよ。あと相続での売り出しも同じです。

>>2743 マンション検討中さん
その点がネックです。一般論としても地権者が安めで売りに出る可能性があることに加えて、ここの3百人を超える地権者は世帯年齢が高いと営業さんも言っています。一般的な購入者より相続も早くなる可能性があります。
リセール目的で買うのではありませんが、転勤や何かで売る必要がでたときに、そういう安めのリセールと同時になるときついです。大規模だから良い、ではなく、かえってリスク高いです。

リセール考えるとまず駅距離が厳しいのでは？
実住一時取得で腰据える人以外はあんまりといった感じがしますが。売れ行きから見てももっと100平米の比重増やしても良かったくらいですよね。

>>2745 検討板ユーザーさん

リセールに駅距離は重要ですが、
それだけではないことは分かってますよね？

先着順住戸が16戸から12戸になりましたね。

晴海フラッグの抽選があったようですね。
びっくりするぐらいの倍率で実需の方は本当に厳しいですね。

リリーゼ同様に全く異なる志向のマンションだと思いますが、
以前に広域検討されてる方で本物件と比較されている方もいたかと。
本物件への影響も多少はあるのでしょうかね。

>>2748 マンション検討中さん
私も晴海フラッグ検討者でした。実需で抽選に外れ続け、この物件にたどり着いております。
広さを求めると、購入できるか否かで本物件は選択肢に上がります。

>>2749 マンション検討中さん

同じ名前で、なんだか自己レスみたいになっていますが、笑

晴海フラッグを検討されてたんですね！
抽選に外れると本当にキツいですよね。。。

本物件含めて、ご希望の間取りや価格の物件が
購入できますように！

>抽選に外れると本当にキツいですよね。。。

抽選で外れた事を損したと思うのか、それともよかったと思うのかは数年後わかりますね。

>>2743 マンション検討中さん
リセールしたことありますか？
仲介業者が入りますから、市況を無視した価格なんて出しませんよ…
私が売った時も、営業の方が色々と分析してくださいました。そりゃ仲介業者は売買代金に応じた手数料収入ですから当然ですよね。メルカリじゃ無いんだから…
相続だって仲介業者入りますよ。

>>2744 マンション検討中さん

相続でネガ煽るのは不謹慎なのでやめて下さい。

マンマニさんの寸評貼っときます。

https://www.sumu-log.com/archives/47099/
https://manmani.net/?p=42952

ジオ石神井公園、2階以上の3LDK65平米が7500万から…
もう少し手の届く価格かと期待してたけど無理だ笑
スレ違いかもしれませんが衝撃的だったので、すません。

全然違う話題で、失礼します。駅から近くないファミリーマンションなのに、駐車場と駐輪場が少ないことが心配です。駐車場は近隣に借りることができるかもしれませんが、自転車はどうなるのでしょうか。特に子供用自転車置き場はとても少ないです。

>>2755 通りがかりさん

坪単価380万超えですか…
確か5年後？に商住一体のタワマンもできるみたいですが、どれくらいになるんでしょうね。
ま、眼中に無いですが…笑

>>2757 名無しさん
石神井公園駅前に出来る2代目プラウドタワーは26階建で230戸予定って発表ですから物件価格も恐ろしいですが、管理費や特に修繕積立金は将来的にとんでもないことになりそう。

>>2756 マンション検討中さん
二段ラック式なので下段に電動自転車（前後に子供乗せられるタイプ）だとちゃんと入らないし上段も使い難くなりますね。
管理規約など初めにみんなでしっかり話して変更が必要なところは変えないと、、、
自転車が戸数の4倍あるようなマンションは見た事ないので2倍なのは平均的だと思います。

ここって駐輪場は戸数対比200%切ってますよね？
良いマンションだとは思いますが、駅遠で200%切りはちょっとキツいかな

>>2761 検討板ユーザーさん

一定数いる高齢者世帯が自転車利用をどこまでするかな…と思っていますが、3台以上欲しい世帯は厳しいでしょうね。

>>2762 評判気になるさん
子供用自転車やベビーカーをを共有廊下に置くようなことは管理規約で禁止はしているようですが、みなさんに守ってほしいですね。守るためには玄関内に入れるのかな。

>>2763 マンション検討中さん

ここは自転車をエレベーターに乗せたり、共用廊下を転がしたりして良いと言われましたか？

>>2761 検討板ユーザーさん

1,526台＋サイクルポート36区画（1区画大人2台子供2台程度）のようですね。

>>2765 名無しさん
管理規約にスポーツ自転車などを専有部にもちこむ決まりでしたら、書いてありますね。この書き込みは、管理規約を守らずに玄関周りなどに置いてしまうことがなければという心配です。

>>2766 マンション検討中さん
2765様へのレスではなく2764様へのレスの押し間違い、失礼しました。
サイクルポートは少ないし、場所が限られているので、台数的には使いたくても距離的に不便に感じる家庭もいそうですね。

>>2768 マンション検討中さん

まず、入居タイミングは2023年の10月です。
その上で、購入(＝契約)タイミングで消費税は適用されます。入居タイミングは無関係です。

仮に本物件が竣工後販売を続け、消費税15%になった以降に購入された方は、15%が適用されます。

>>2770 周辺住民さん

3-4が販売中、5-7が完売、8は数戸のみ販売済だと思いますよ。

>>2771 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！

＞管理規約にスポーツ自転車などを専有部にもちこむ決まりでしたら、書いてありますね。

怖いね
この人パトロールとかしそう。
今住んでるマンションでも何人かは専有部に自転車持ってきてるけど、そんな管理規約はないよ。

専有部に自転車は持ち込まないでくださいね。

>>2773 匿名さん
ここの管理規約には書いてありますよ。高価な自転車を専有部に入れる人がいるから、事前に規約があって良いなと思います。

>>2775 契約者さん
住みにくそうなマンションですね
ディスカウント店で安い自転車買わないと、、、

>>2776 匿名さん
ルール番長みたいな人ばかりでは無いと思いますけどね。もちろんルールは大事なことありますが、人の事情もあるでしょうし、正義の刀を振り回すような人ばかりでないと信じたいですね。。

自分の事情で管理規約無視してよいマンションですか？
マンションは管理が大事といいますよね。4人家族全員が自転車もちたいけど抽選で2台分しか駐輪場とれないから玄関前に置いちゃうなんてアウトですよ。

＞管理規約を守らずに玄関周りなどに置いてしまうことがなければという心配です。
＞4人家族全員が自転車もちたいけど抽選で2台分しか駐輪場とれないから玄関前に置いちゃうなんてアウトですよ

住む前から人のルール違反を気にしてるなんて、正義心が高すぎて怖いね

意地でも風紀を乱そうとしている変な人が張り付いている…

>>2778 匿名さん 玄関に置けるサイズの折りたたみ自転車とかでいいのでは

風紀委員会とか名乗って自主パトロールして風紀を乱しそうだよ
子供なんて外で話すだけで文句言われそう

玄関前に自転車を置いてはいけないのは、火災の際に消化活動の妨げになるからだと思います。
以前住んでいた賃貸マンションで、玄関前に自転車や生協の宅配ボックスを置いている方がいましたが、マンションの管理会社から「消防署から玄関前にものを置かないように指導されているから、すぐに撤去してほしい」という旨のペーパーが全住民に配られたことがありました。

>>2783 匿名さん
それを検討者スレで心配する、正義心に恐怖を覚える

「正義心」って一般的な言葉でしょうか？
すいません、あまり聞き慣れない言葉だったので。。。

そんなことより、マンションは色々な人が住む集合住宅ですから、
決められたルールを守ることはお互いのためにもなりますよね。
このマンションに限らずどこのマンションでも同じかと思います。
勿論ルールは必要に応じて法律の範囲ないで修正して行けば良いかと。

>>2784 匿名さん

検討者スレだけど、投稿してるのはほぼ購入者というねw

そういうあなたは検討者ですらない？

購入者が検討版にいるのはある意味自然ですよね。
メリットやポジティブな意見が多めになるので、
その点は冷静に見た方がいいかもしれませんが。

単なるアンチや冷やかしよりも、参考になります。

>>2783 匿名さん 玄関内に置けるサイズの折りたたみ自転車がいいのでは？

外壁が全面吹き付け塗装なので、
価格以上に高級感がありますね。

>>2789 匿名さん

ネタですよね？全面吹付なら団地に戻ってしまいますよ。

第二期3次は22戸、先着は10戸のままですね。
ゆっくり着々って感じでしょうか？

西武新宿線の高架化は、いつ事業化されるのでしょうか？

マンマニさんはリセールバリューが期待できると今日のスムログに書いてる。
なんか背中押される気がする。
＞駅から遠いんだけども住環境が良くて建て替えプロジェクトだからこその価格となっているBrillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS(平均坪単価約270万円)なども狙い目ですね。そもそもの購入価格が抑えられると駅遠ながらもリセールバリューにも期待できますし、こういった大規模マンションは竣工前よりも竣工した後のほうが評価されやすい傾向にあります。
https://www.sumu-log.com/archives/50456/

リセールも問題なさそうですね
先着も順調に売れてます。

順調って程でもないような、、、　地道にゆっくりとですね。。。

昨日の第二期3次は22戸でしたが、どうだったのでしょうか？
第二期4次も1月にあるということで、しばらくは3,4号棟でしょうか？
1，2，8号棟の第三期？は3月頃になりますかね？

>>2802 マンション検討中さん

ちなみに1号棟は67戸、2号棟は70戸、8号棟は26戸の合計約160戸。
今期以降の販売個数は198戸と先程まで記載がありましたので、
3,4号棟は残り約40～50戸程度だと思います。

夏くらいには完売しそうですね。
竣工売り物件にはならなくてすみそう

マンションギャラリーで「春からの第3期は2棟、最後の1棟は竣工後販売にする可能性が高い」と聞きましたよ。

棟内モデルルーム作るって言ってましたし、竣工後も販売はしていくんじゃないですか？

>>2806 マンション検討中さん
営業さんが棟内モデルと言ったんですか？
うちの担当さんは竣工後も今のモデルルームが駅近だから使って、現地の見学もできるようにすると言ってました。

>>2805 マンション検討中さん
最後の1棟は竣工後販売の可能性があるんですね！
眺望も取れる8号棟でしょうかね？
私は8号棟は希望の70平米代の住戸がないので対象外でしたが、
眺望が取れて、竣工後販売だと高くてもサクッと売れそうですね。

確かに駅近のMRの方が利便性はたかいですよね。
ただ、モデルルームも賃料がかかるでしょうし、
ある程度販売終了見込みが立てば棟内MRにするかもですね。

荻窪へのバスをタマに利用しているのですが、この大型マンション住民のバスユーザー増が予見されます。増便するとか、情報ありましたら、お願いします。

こちらの記事にも出ていました。売れ行きも堅調と書かれています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/92cf159bbf64ea25f66343e388a7ae8f0ed5...

＞「Brillia City 石神井公園 ATLAS」など値頃感のある大規模プロジェクト　値頃感のある大規模プロジェクトも人気となった。

また、旧石神井公園団地の建替えプロジェクト「Brillia City 石神井公園 ATLAS」全844邸（販売総戸数543戸）の売れ行きも堅調。自然豊かな住環境や南向き中心の間取りが評価され子育てファミリー層に人気だ。

>>2808 マンション検討中さん
８号棟じゃないようですよ。まだ未確定だそうですが。

>>2811

まいばすけっとの隣店舗がMR候補となっているようですよ

>>2812 契約者2022さん
わが家の担当さんは賃貸系の不動産が入る可能性をいっていました。

>>2813 契約済みさん
私の担当はモデルルームの隣りにあるイベント会社が入るって言ってましたよ笑

賃貸系の不動産が入り、そこがシャクジイベース(MR隣のイベント会社)に貸し出す。って感じなんですかね。

MRの受付・商談の機能を持たせて、実際の部屋の様子は、空き部屋を利用する感じなのかなと。
※出ている情報からの推測です。

フラット35の金利引き下げ制度はどの程度活用できる物件なのでしょうか。
昨今の金利状況をみると固定にしようかなと思っていますが、まだモデルルームにもいけていないのでわかる方がいれば教えてくだはい。

>>2816 マンション検討中さん

私はフラット35S金利Bプランの適応のみで、5年0.25%優遇だと聞きました

金利差がありすぎて、変動にしようかなと思っていますが

>>2816 マンション検討中さん
考え方は人それぞれですが、残債が多い時期は金利影響をもろにうけるので、金利が低い変動にしようと思ってます。変動金利が固定金利を超える世の中は、バブル並みの好景気と思うので、なかなか非現実的かなと。仮にそうなったとしても、残債がある程度なくなった頃なのではないかなと思うので、トータルの返済金額はやはり変動金利が少ないのかなと思っています。

次の販売は来年1月下旬
先着が12戸
順調です

上石神井の大規模再開発の発表が、販売の大きな後追いになりましたね。
外環インター、西武新宿線高架化、外環の2開通と街並みは大きく進化します。
まさかこんな再開発が発表されるとは、全く想像していなかったので、驚きました！

>>2820 匿名さん
大規模再開発って、具体的に何が決まっているのでしょう？

>>2821 匿名さん

練馬区が発表している情報があります。
もしご興味があれば、そちらをご覧になるのが良いかと思います。

個人的な感覚としては、具体的な内容はまだ決まっていないレベルです。再開発の時期ぐらいは大まかには出ていますが、西武鉄道の経営状況によっては延伸もあると思います。

販売の後押しになる様な情報ではないかと。
※遠い将来、便利になったら嬉しいですが。

>>2822 契約者さん

西武新宿線の立体交差事業は、西武鉄道ではなく、東京都の事業ですよ。
知らんけど…

>>2822 契約者さん

確かに現状では販売の後押しになる程の具体的なことは何も明かされてませんよね…
駅の高架化自体は決定してるのでそれに伴って商業的にもう少し発展してくれる事を期待したいです。

上石神井って再開発予定があるんですね！？　知らなかったので、逆にラッキーです！！

練馬区「上?神井駅周辺地区　まちづくり構想」令和3年改訂版です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/kamishaku/koso...

利上げきましたね。支払額上昇で苦しくなりそう。

大規模かつ23区内では安いので、今買わないといけない23区希望のファミリーが金利不安で予算を落としてここを選ぶとかもありそう

交通の便がネックですが、実際のところ、若い世代にとっては悪くない物件と思います。駅まで頑張れば歩けないこともないし、子どもにとっては車の心配もなく安心して遊べる住宅地そして公園ですね。
難点はむしろ西武池袋線にあるような気がする。「池袋へ急行10分」と言うが急行の数が少ないし、池袋に入る直前、必ず2～3分停止する。
地下鉄も朝は各停ばかりだし、東上線側と違って本数が少ない。かと言って、池袋での地下鉄乗り換えは時間がかかる。
メトロ沿線に住んでた身としては、なんだかなあ…って思う。電車も混み目。でも『こんなもんだ』と思っている人は苦痛ではないでしょう。
逆に駅前商店街のないメトロと違って、いろんな飲食店とスーパー数軒があるここはとても楽しい。区庁舎もあるからこの街だけで生活が完結する。

そう考えると西武新宿線経路ですかね。12分なら歩けるし。石神井公園駅周りに比べるとちょっと寂しいけれど、スーパーやお店もそこそこあるようです。
区庁舎は石神井公園駅にも上石神井駅にもあるから、どちらの駅を選んでも不便はなさそうですね。

>>2830 匿名さん

12分表記の号棟ってまだ残っていましたっけ？

>>2831 通りがかりさん
2期の4号棟、3期以降の8号棟が12分表記です。

>>2826 契約済みさん

上石神井の再開発が、想像以上に大規模で驚きました！！

西武新宿線と池袋線の評価の差がしれませんね・しれませんね

値引きは始まってますか？

値引きどころか、３期は値上げと言ってたよ。

>>2836 マンション検討中さん

上石神井は再開発の発表以降は、値上げが始まってます。

上石神井に外環のインターが出来るのは驚き。
そりゃ地価も上がるわ。

この近辺の地価の上昇が他より高いと言う事実はないよ。
地価の上昇率なんて簡単に調べられるんだから調べてから書こうね。

マンションが値上げの話が地価に置換してる。

上石神井駅前のマクドナルドは、再開発でどこに移転するの？

今更ながらに検討している者ですが、こちらのマンションのオプションはすでに締め切っているのでしょうか？
キッチンとか引き戸にソフトクローズ付けられたら良いのになと思っています。

>>2842 マンション検討中さん
締め切られてますよ。
オプション選べたのは1期（567号棟）の初めの方のかただけじゃないかとおもいます。
ソフトクローズはつけたいなと思いましたが、うちも付けられず。
引き渡し後にリノベ等でどうにかできないか見てますがなかなか良い方法が見つかっていません。

>>2843 名無しさん
ありがとうございます。やはり締め切られているんですね。
ソフトクローズは後付けしたいですよね。

ソフトクローズすらないのか。やはり一次取得向けなんだろうな。

マンション購入5回以上、ソフトクローズなしは約20年ぶりだからモデルで確認しました。バーンと閉めればガチャーンと。自宅（ソフトクローズあり）と同じように閉めれば普通に締まりました。キッチン道具が入っている自宅のキッチンをバーンと閉める習慣がなければ大丈夫だと私は思いました。子供にもよい習慣がつくかな。
もっと気になったのはベランダへ出る立ち上がりが高いこと。子供がつまずかないよう、これも習慣づけが必要かな。

2期4次の予告が出ていますが、販売対象の専有面積が42.47m2～90.42m2になっていますね。3、4号棟には90.42m2のお部屋はないように見えるのですが、販売済みの棟でキャンセルが出たとかでしょうか。

1期の棟で低層の４LDKが数戸残っているけど2期１次から3次では販売対象ではなく、聞いたら3期で出す予定と言っていました。物件概要の内容は2期4次以降の住戸の内容。今回だすかな、先の期になるかもしれませんね。

>>2846 買い替え検討中さん

子どもが生まれてファミリー物件はここが初ですか？ここはキャピタル期待できないし、設備仕様はいまどきの大手デベの賃貸以下です。5回以上の買い替えがどんなだったかわかりませんが、なかなか思いきった決断されましたね。因みに設備仕様の低さはマインドの問題かと思います。そこ気にならないなら、全然いいと思います。あと子どもに加減させるってなかなか難しいですよ。落ち着いて静かに歩けというのもね。まあ、ガチャーンもつまずいて転ぶのも大した問題じゃないですよ。

キャピタルのご心配わざわざありがとうございます。
買替えで何度も益をだしてますから、住環境重視でここへ来ました。
石神井公園近接とランドプランに惹かれてます、価格にも。マンションに高額つぎ込むのはやめて、楽しむ方に使おうかな、と。
仕様も住み心地に影響しなければいいかな、と思います。例えば浴室照明がブラケットだろうが、ライン照明だろうが、住んでいて何も変わりません。
キッチン天板が天然石だと初めは嬉しいかったかな、でも日々使うものですから人大のほうが楽です。万一嫌でもリフォームすれば変えられます。
自分で変えづらいもの、ハンズフリーキーや玄関前カメラは今からでもインテリアオプションで間に合うそうで、いいかなと思います。

>>2850 買い替え検討中さん
ハンズフリーキー、玄関カメラってインテリアオプションで変えられるんですか！？

このあたりの仕様は変えられないものだと思って営業の方には聞かず契約したのですが、変えられるなら嬉しいです。

明けましておめでとうございます。

>>2851 通りがかりさん

同じく変えられるなら嬉しいです。詳細教えていただけませんか？

ハンズフリーキーは2本までが１万ちょっと、追加購入も可能。
玄関前カメラは当初設定がなかったけれど、１期購入者から要望があって途中から設定、価格は十万ちょっと、と営業が言っていて、紙ベースでも見せてもらいましたが、いただけなかったです。
いい情報ですからネットの設備仕様にいれてくれるといいかな、と思います。

マンションのゲート、自転車出入口、自分の棟エントランス、共有施設の棟のエントランスなどがハンズフリーで開錠されるそうです。
玄関前カメラは、1棟100戸を超える規模だから必要かと思って聞きました。例えば宅配業者をエントランスで開錠したあと、自宅前に到着するまでかなり待つこともあるでしょうから。

>>2855 買い替え検討中さん

有益な情報ありがとうございます。
ということは、エントランスや家の鍵は既にハンズフリー対応のモノなのですね。あとはそれ用の鍵を購入すれば良いだけということですか。

一期に買った方は坪260万円程度で買ってるので設備貧弱でも今の市況だと安さが売りで買って損ではなかったかなレベル。
今売ってるのは、一期より条件悪くて坪290万とほぼ坪300万。

この仕様でかつ、地権者大量にいる一期では１割以上安かったでは価値としてはかなり難しいと感じるよ。

現状では使用は賃貸レベルだが、販売価格は周辺より１割安いかどうかレベル。

公園などの周辺環境、ランドスケープに強く惹かれて検討中です。確かに設備などは現居と比べて劣るものの、そこはなくても問題ないかな、と思っています。
地権者の方についても、建て替え前のマンションノートを覗いてみると、寧ろ住み良さそうな印象でした。

地権者さんとの価値観は、少なくとも今の段階ではなんとも言えない気がします。
ここはもう少しで竣工しますし、１期は安かったが今は仕様設備と駅距離を考えると凄いお買い得レベルではもはや無いので、竣工後の組合などの評判を見てから買うのも良いと思います。

周辺相場より安いのが最大の魅力だったのですが、今では少し安い程度です。
実際に販売は鈍化していますので、急ぐ必要がないかと。

そもそも賃貸より設備が劣る、駅から決して近くないマンションで金額的な優位性までも特段ないとすれば魅力はかなり落ちると思います。

リフォームすれば良いとも思いましたが、リフォーム前提で出費をするなら価格もそれなりで敢えてここを選ぶ意義もないかと考えています、竣工まで待つか値段が下がるのを待つかが得策かと

設備のこだわりや周辺環境等、何を基準にするか次第ですね。
価格が下がるなら待つのも手ですが、これは金利と同様結果論です。個人的には、原材料費高騰の影響が出るのはこれからなので、暫く下がらないと覚悟してます。
あとは住宅ローン減税が2024年以降の入居だと控除額が減るので、検討期間内にこの差以上に安くなるかが微妙なところ。(ちなみにこの物件は省エネ基準適合住宅に該当するとのことでした)

>>2860 とくめいさん

同じく価格はなかなか下がらないと思っています。
100点のマンションを探すのは難しいので、自分達の基準で見て70点のマンションがあればいまのうちに買っておいた方が良いかなと。

>>2855 買い替え検討中さん
有益情報ありがとうございます！
共用部分がハンズフリーになるのメチャクチャありがたいです。
車や自転車の出し入れも便利になりそうですね。

ハンズフリーキーはいつの契約でもいけそうですが、玄関前カメラはインテリアオプション会までに契約できてれば入れる感じになるのかな。

>>2859 匿名さん
「賃貸より設備が劣る」ということはないと思います。
購入には至りませんでしたが、モデルルームを見学し資料も一式貰いました。
確かに設備面ではシンプルですが、耐震・断熱など造りはしっかりしているし、日照通風・人車分離を考えた設計でこんなに広い部屋の賃貸って無いでしょう。
逆に吹き抜けの豪華なロビー、パーティールーム、台所や洗面所の天然御影石、ディスポーザーなどは本当に必要なのか？　デベの戦略に乗せられているのではないか、と疑問に思います。

>>2863 マンション掲示板さん
同意です。
全戸南方位や歩者分離のプロムナードなど設計は素晴らしいです。設備も耐震、断熱、水害対策もされているようです。
ディスポーザー付きの新築に4戸住みましたが、料理を覚え始めた実家が戸建てだったので、ディスポーザー使うことに慣れてなくて、毎月氷を砕いています。リセールの時に仕様が高いと売りやすいと思っていましたが、ここは長く住む前提で考えているので、「あったらいいと思ったけど、なくてもいい設備」がなく価格もまあまあ。
短期売却やリセールの資産性重視の方は駅近を検討した方がいいと思います。

仕様の低さって、坪300万する直床のマンションってとこなんだよね、正直あまり聞かない。
見える部分のコストカットは、見えない部分でよりされていると思った方がいい。普段使うとこのちょっとしたカットが全てだと思いますか？

坪260万なら勧められるが、300万ならどうかと思いますね、一期で買った方は良いと思いますけど、これから買う人には最大の売りである安さをこれでも言えますか？
公園の近さなどはいいですが、歩車道分離とか今時の大型マンションはほぼそうですし、吹き抜けの豪華なエントランスを毎日通る人は、このグランドプランだとほとんどいないですし。

まあだったら他を検討しろって言われると思いますが、このマンションでの値上げ具合が気になったので書き込みました、すいません。

意見されてる方も、すでに購入されてたり地権者さんだったりするので今後このマンションを検討するにこの設備で我慢する金額なのか、別にこの装備では安くもないと思いました。
購入者さんも昔の金額でなく、今の価格で語って欲しいですね。

>>2866 検討板ユーザーさん

正月でヒマなのだろうが、はっきり言って余計なお世話でしかない。
初詣でも行って心身を清めて来たほうが善いよ。

価格に関してはマンマニさんの投稿で坪290とされてることから高いと言われたのだと思うのですが、1期の6号棟6階で坪275なので7階であれば坪10アップ程度かと思います（もちろん眺望分は更に差がありますが）
低層階ならまだ270程度が残っていると思うので、検討者様はモデルルームで価格表見る方がよいです。
仕様設備は貧弱ではないが数年前までに比べると弱く、一時取得者向けなのはその通りだと思いますし、23区を出ればもっと広さと仕様がよいマンションが買えます。
坪200万円台で緑が多く静かな郊外的住環境がよいけど、23区西側に暮らして都心や吉祥寺の恩恵も欲しいという人にはここしかないぐらい合っていると思います。

エリアの話をすると、杉並区や練馬区で探すとしても、中古マンションもそれなりに高いんですよね…。仲介手数料や税制面優遇を考えると、新築ブリリアでいいじゃん。となってしまいます。

1期の値段で買えたのはうらやましい。だから2期以降で買うなら１期でない良さがある部屋を選びたい。住民版161の7号棟の写真を見ると前の戸建てが4階くらいの高さみたいで、今後電線も設置されかぶるらしい。完全に抜けるのは6階くらい。2期以降の棟の低層は敷地内のグリーンビューだし電線かぶりもない。前面公道より静かだろうし1階専用庭の面積も倍以上ある。と思ったら2期の1階３LDKは完売。3期まで待つと値上げらしい。

>>2869 マンション検討中さん
プラスして大なり小なりリフォームするでしょうしお掃除も頼むから、更に費用がかさみます。

>>2871 検討板ユーザーさん

練馬区だと70平米でボトムでも5000万円くらいですね。なので手数料やリフォーム代考えると結局、最低でも5300万くらいですか。
しかも住環境においては今作は圧倒的に優れていますから、諸々考えると新築ブリリアかな～という感じがします。

5.6.7.8号等でまだ74平米以上の5階以上の物件を購入出来る希望有りますでしょうか？欲を言えば、80平米以上の4LDK希望ですが。今日、年末年始の休みでふら～と周りを見て、知ったばかりの人間です。教えて頂けたら、幸いです。よろしくお願いします。

仕様等に色々文句を言う方々が多いですが、
現実の話をすると23区でこの価格帯で魅力のあるマンションはなかなかないと思いますよ。
住環境とスケールは素晴らしいので、良いマンションだと思います。

>>2874 名無しさん

仕様に関しては、お金で解決できる部分もありますからね。
どうしても欲しいけどお金で解決できない仕様(ディスポーザーとか直床とか)があるなら見送るのが良いかもしれません。

エリアを変えれば、関東圏でも、同価格帯でいずれの仕様も満たしたマンションはありますし。

>>2873 マンション検討中さん
8号棟は未供給だと思うので、5階以上は8号棟だけですかね、その4つですと。

>>2876 マンコミュファンさん
ありがとうございます。広い物件が空いていれば良いのですが・・・。3期も倍率高そうですし、これからＭＲ等行く予定で動いていきます。

>>2877 マンション検討中さん
MRに来場者には各棟の図面等が見られるHPを案内してもらえますので、そこで希望の部屋を探せると思いますよ。

再登録販売で90㎡の広い部屋がでましたね

>>2879 匿名さん
1期で販売した前列の低層かな。

西武新宿線の駅前は、再開発が進んでいるので、資産価値向上が見込めますね。

>>2875 検討板ユーザーさん

コメントありがとうございます。
確かにディスポーザーがないのは見送る理由になったりしますね。
ただ、このくらいの坪単価でマンションで二重床はなかなかないと思いますが…

>>2869 マンション検討中さん

270出せるのであれば、パークホームズ吉祥寺北グランヴィラの中古が買えますね。因みに中古と新築の税制優遇って何が異なるのでしたっけ？

>>2883 マンコミュファンさん

住宅ローン控除、固定資産税の減税の2点が異なっていたかと思います。
あと、税制優遇ではないのですが、瑕疵担保責任の期間も異なっていたかと。

>>2883 マンコミュファンさん
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラの中古、去年のデータでも坪310～20、今出ているのだと350以上なのですが、何か違うところみてますかね‥。
中古は仲介手数料と場合によってリフォームもあるので、物件価格よりかかる額が大きいのでそこも考慮する必要がありますね

当たり前だがここは団地の建て替えクオリティーなので期待しすぎない方がいい。

東京都の子育て支援策が手厚くなってきており、ファミリー層が多い本物件にとっては朗報ですね。
・一人5000円分の追加支援（所得制限なし）
・高校卒業まで医療費無料（所得制限なし）
・第二子保育料無償（所得制限なし）

所得制限なしは嬉しい限りです。

>>2887 マンション検討中さん これ少しは効果あるだろうけどそもそも結婚したくても職場に異性がおらず出会いがない人もいるわけで国営結婚相談所開設するのが先だろって思う

>>2887 マンション検討中さん

ここのターゲット層からして、そこまで所得制限かかる人は少ないのでは？

>>2889 検討板ユーザーさん
ココって世帯年収どのくらいの人がターゲットなんですかね？

世帯年収1000-1300万くらいかと。
それ以上の年収ある方は、もう少し設備グレードが高いマンションを検討する気がします。

>>2891 口コミ知りたいさん いや500とかじゃねえか。

>>2891 口コミ知りたいさん

車持ちだともう数百万円上がりそうですね。
～1500万円ぐらいかな？

みなさん、少しは頭金作ってからマンション検討に入るのが多いと思うから、ここなら車持ちでも1000万あれば全く問題ない気がします。

ところで人の年収気にして何になるんですか？

>>2895 匿名さん
(確認した者ではありませんが)普通に検討している人からすれば気になる話ではないかと思います。センシティブな話なので不快になる人はいるかもしれませんがスルーすれば良い話かと。

>>2896 購入経験者さん
各種支援策の所得制限なしはありがたい
→所得制限かかる人すくない？
→→世帯年収いくらくらいがターゲット？
という文脈ですし、変な話でもないかと。

同じような属性（収入や年齢、家族構成）や
価値観の住人だと安心感があるのは理解できます。

物件価格や内容から、ある程度似るでしょうけど、
こちらの物件は世帯も多く、年齢構成も多様なので、
収入はバラバラであまり意味は無いでしょうけどね。

住民板に建物写真ありましたけど、なんか良さげですね。3期MR行ってみるかな～。
どなたか他に写真お持ちの方いたらアップしてもらえるとありがたいです。
練馬ちょっと遠いので…

>>2898 マンション検討中さん

えっ？どの辺が？

MR行くと現地見学も案内してもらえますか？

>>2900 マンション検討中さん

現地見学はありませんでした。

次は第二期4次ですが、物件概要をみると、
先着順販売が6戸、 再登録販売が6戸が出てますね。

再登録販売は74平米以上らしいですが、
何号棟のものがキャンセルされているんでしょうね？

5号棟と6号棟。

>>2903 買い替え検討中さん
そうなんですねー。
眺望の取れる階や場所の住戸なら、ありですね。

そういう価値観ばかりじゃないですよ。眺望よりも低層の安心感や利便性を優先する人もいます。実際、眺望に恵まれない前列低層階を購入した人もたくさんいます。

>>2905 匿名さん
最上階でも8階のここで低層階を敢えて選択する理由は普通に考えれば基本的には価格でしょう。

眺望は魅力的な景色か、どうか。虹橋や東京タワー、富士山が鉄板だけど、四季の移り変わりを感じる自然が感じられても嬉しい。
ここは前列高層でも、戸建て住宅を見晴らす感じ。眺望の価値はどうかな。それよか中低層でも長時間日照に恵まれてる方が特徴。後列なら中庭ビューでグリーン感。階と価格差大きくないのは納得感ある。

眺望に価値を感じる方が、他物件と比べた時に少ないであろう物件ではあるよね。
最上階も8階の板マンだし、子育て家庭にとっては音問題を気にしなくて良い1階とかのが嬉しいかもしれない。

勿論、抜け感ある眺望が気持ち良いと感じる人もいるでしょうし。

ホームページが345戸供給、328戸成約に変わってました。
金利の不安などありますが、堅調ですね。

石神井公園の西友跡地は何が立つんですかね？とても気になっています。

>>2910 匿名さん
マンションと聞いていますよ

>>2910 匿名さん
気になるなら数百円で見れますからネットで謄本あげてみては？デベ関係だとマンションの可能性高いかもですね。

荻原さんが迷うなら買うなと言ってる。
https://president.jp/articles/-/65789?page=1

今後、不動産はお荷物になる時代というのは本当かな。。。

>>2913 通りがかりさん
この人の言うこと聞いても豊かになれませんよ。インフレの生活防衛とか、ほんとちまちました節約でグロスで見てほとんど効果ないこと言ってみたり。人に株買うなと言って自分は買ってるし。思想的にあれの人ですから。

>>2913 通りがかりさん
築40年で住めなくなるなんてデタラメな記事ｗ

小竹向原は荒れ模様ですね。こっちまで流れてくる人も少しはいるでしょうか。。ハイグレード設備はあったらいいな程度の一次取得者とか

>>2916 とくめいさん

小竹向原が高いからと言ってここに流れてくる人なんていないよ。坪単価が百万以上違うのにまったく比較できる所ないでしょ。

>>2916 とくめいさん
団地建て替えの大規模マンションというのは共通点だけど、アクセスの良い小竹向原駅の駅近物件を検討してた人が、思ってたより高いからってここに流れてくることはないと思います。

ホリエモンとかも家は買うなと言うよね。
儲かるかどうかって言ったら儲かるかもんじゃないんだろうね。
お金お金じゃぁ夢が無いよなぁって思う。

>>2916 とくめいさん

底グレードと気付かない一次取得層。グレードに関しては団地と差異ないかと。

>>2920 口コミ知りたいさん
普通グレードとの差異を埋めるのに200万もかからない事実
ディスポーザーはつかないけどね

>>2920 口コミ知りたいさん
耐震・断熱・防犯などの基本的な設備が今仕様にアップし、一方「あれば便利」程度のものはカット、駐車場は平置きで将来の修繕費高騰を避ける賢明な選択をしている。
そして第一次取得層でも手が届く抑え目価格。
自分はここのマンションは購入しないが（モデルルーム見学に行った時にはすでに希望タイプは売り切れ）、堅実で良いマンションだと思う。
近くの別の建て替え物件の価格と読者の反応（荒れてるｗ）を見ると、特にその感を強くする。

>>2910 匿名さん
ジオ石神井公園で、こないだ話聞いた時にマンションが立つと聞きました。
坪単価はジオよりも高くなるとのことです

練馬の新築をいくつか見ているのですが、資産価値考えるとブリリア石神井公園は厳しいと指摘を受けました。ライバル物件なんでそう言う口調になるのかなあとも思うのですが、将来もし離れると価値は大幅に下がるものなのでしょうか

>>2924 マンション掲示板さん

恐らくは駅遠の点を指摘しているのだと思います。未来は誰にも分からないですが、マンションマニアさんのブログで関連する内容(本物件のリセールバリュー)に触れているので、一意見として見てみると良いかと思います。

>>2925 マンション掲示板さん
ありがとうございます
一応マンマニさんのブログは確認していたのですが、ライバル業者とは言え、プロの方に否定されると怖くなってしまいました
夜暗くなると、駅遠は女性から敬遠されると聞き、買う人いなくなってしまわないかなと不安になってました
それ踏まえた上で、元々値段には反映されていると考えようとおもいま

>>2927 検討板ユーザーさん

駅遠の大規模物件を見てみると安心できるかと。東京テラスとかブリリアシティ吉祥寺とか。住環境の優れた大規模物件は、買値を間違えなければ大体値上がりしてるはずです。

>>2927 マンション掲示板さん

返信ありがとうございます。
ちょっと面倒ですが、実際に夜の時間帯に物件までのルートを辿ってみるのも良いと思います。

個人的にも、日中は心地良い石神井公園駅までの徒歩ルートも、夜はどうなのだろう？と思います。
ただ、バスや別のルートはあります。その辺りを実際に試してみて「これなら許容範囲」と思えるか否かか大切だと思います。

ライバル業者の指摘が大袈裟なのか、適切なのかはその上で判断してみても良いかと。

同じ団地建て替え案件でも、あっちを見てるとこちらの仕様や価格水準で良かったと思います。バス便は少々あれですが買いやすい＆住みやすい＆売りやすいマンションだと思います。

業者が別の業者の持ち物褒める事は普通ないですよw
特に同タイミングで売ってるものとか

意見は第三者の意見を聞くのが一番良いかと

ここは環境も良いし、変にいっぱい共用設備をつけて値段上げてないところが良い。
「これこれこういう設備がついていたら高級感を醸し出せて価格に上乗せできる上に、購入者が喜ぶので販売が容易」
なんていうデベの論理でいろいろと不要不急の設備をつけられ、結局その維持管理費用は所有者の負担となっていくマンションのいかに多いことか（特に大規模物件は）。
このマンションのこと、早く気づいてたら希望のタイプを買えたかもしれなかったので残念。

設備はしょぼしょぼですが、最近価格が開示された他物件をみると割安感は引き続きありそうですね。1期で買えたら良かったとは正直思いますが。
残っているのは眺望が望めない住戸なので2?4階あたりを狙っていますが、気をつけた方がいい点等ありますか？

低層は1期で戸建や壁をみる公道沿いより
２期のグリーンビューの方がいいと思うよ

>>2935 匿名さん
そうですよね。戸建ての敷地は将来的に〇ープンハウスの狭小戸建て3階建て4棟に変わっちゃうかも知れません。それに比べたら環境が変わらないプロムナードビューのほうが安心できます・

>>2933 eマンションさん

維持管理費なんて当然見越して買うべきです。それを負担に思うならそもそも1ランク下の物件を買えばいいだけの話し。あなたが高級と感じてしまう物件は、そこを買う人からしたら一般的だったりするものです。人には分相応不相応がありますからね。
因みに住宅購入の判断基準で不要不急という表現をはじめて見ました。私には馴染みませんが、参考になるの数からすると、ここでは一般的なのかもしれませんね。

>>2937 マンション掲示板さん

貴方、なぜここでマウント取ろうとなさってるの？
可笑しいからお辞めになったほうがいいですよ。

維持管理費を考えたら不必要な設備はいらない。＝『維持管理費を見越した』うえで、不必要な設備は後々負担になるからこの物件は良いというご意見ではないでしょうか？
「不要不急」が「不必要」と言いたいことはわかりますし、皆さんそのうえで参考になるとしているのかと思いますよ。
高級か高級じゃないかや設備の必要性はそれぞれの価値観で判断すればいいと思いますが、揚げ足取りや人を下に見るコメントようなをしたところで何の生産性もないですよね。。。

>>2933 eマンションさん

揚げ足をとるようで恐縮ですが、ご指摘のあった他物件にあってここにない設備で維持管理費用が高くつくものってディスポーザーくらいしか該当しないように思います。
むしろ、キッズルームやパーティールーム、ゲストルーム等々あるので共用設備は多い方に思います。
また、設備ではないですが、植栽が多いので維持管理の観点ではこの点でも費用がかかりますね。

個人的には各種ルームがあるくらいだったらディスポーザーの方が嬉しいし、少し高くなってもいいからソフトクローズや二重床がついていたほうが良かったかなと思います。これらは維持管理費が増えるわけではないですから。

>>2940 マンコミュファンさん
ディスポーザーと二重床は変えようがないので検討から外すしかないと思いますよ

>>2940 マンコミュファンさん
キッズルームゲストルームはある程度の戸数のあるマンションなら備えているところが多い。それが今のマンションの流行りなんだろう。　ここに限らず、将来的にそれらがトラブルのタネにならなければ良いが。汚した、備品が無くなった、抽選方法が不公平、誰も使っていなくて勿体ない、など。
ディスポーザーは無理だが、ソフトクローザーは後付けできる。
元の植栽を削って平置き駐車場にしているので、植木の維持管理にそんなにお金はかからないのではないか。機械式駐車場は金食い虫。以上。

>>2937 マンション掲示板さん
ここのマンションは地権者の意向を聞き、それに沿う仕様にしたと聞いています。
おそらく地権者は高齢化しているでしょうから、管理費や修繕積立金の高額化に不安を感じているでしょうし、最新の設備にはあまり興味がない（むしろ使いこなせないかも）でしょうし、馴染んだ環境とかけ離れたものになるのも嫌だったのでしょう。
あなたのような人は、同じく建て替え物件ですが、プラウドシティ小竹向原を購入したらいかがですか。ディスポーザーも二重床もありますよ。分譲価格も管理費も高いですが。
ちなみに私はあちらを購入予定ですｗ
ただ今後年金生活になった時のことを考えると、ゆったりしていて環境が良く、分譲価格も維持管理費も抑え目なここのマンションの100平米が欲しかったなあ、と思いました。

>>2941 匿名さん
買うか買わないかって話ではなくて、2933の方の意見が矛盾してないかなと思って言ってるだけですよ。

>>2942 評判気になるさん
流行りとかそういう話ではなくて、2933の方の意見では、共用施設がいっぱいないから値段や維持管理費が抑えられているとあったけども、そうではないよというだけの話です。
またソフトクローズを付ける場合にはシステムキッチンを丸々更新なので経済的ではないですよ。いきすぎたコストカットをして使い勝手が悪くなっている印象です。
植栽に関してはあまり詳しくないですが、他のマンションに比べて植栽が多い？ので維持コストはかかると思います。それとも元の植栽を削って駐車場にすると何か安くなるんですか？（

>>2931 匿名さん

すみません、団地建て替え案件とはどちらのマンションのことでしょうか？

>>2944 マンコミュファンさん
マンション1棟あたりの植栽は少ないと思いますよ。

>>2936 匿名さん オープンハウス、練馬区には低地以外に3階建て戸建て立ててないんですよね なので可能性は低いです。

>>2945 マンション検討中さん ここ、小竹 あと大蔵団地の立て替え。

追加で市部ですが　プラウドの豊田

>>検討板ユーザーさん、匿名さん

ありがとうございます！

>>2948 検討板ユーザーさん

大蔵団地は賃貸じゃないでしょうか？
駅遠ですが、砧公園や大蔵運動公園も近くて
のんびりした良いエリアではありますね。

>>2951 通りがかりさん

市部ですが、多摩川住宅→シティテラス多摩川も
分譲団地の建替案件でしょうか？

>>2944 マンコミュファンさん

キッチンのソフトクローズについて、
レールの交換や後付の部品とかでは難しいのでしょうか。

>>2953 匿名さん
キッチンのソフトクローズで問題になるのはオタマ入れるところだから、100キンで売ってる滑り止めシートでも入れておけばいいよ
それよりオプションでつける食器棚にはケチらずソフトクリローズ付けよう！
食洗機から皿入れるのが簡単になる

>>2954 3351さん
100均はさすがに、、、
あとカップボードにはもちろんソフトクローズ（ソフトクリローズが正式名ですか？）つけますがキッチン全体で調和がとれていない残念な雰囲気になってしまわないか心配です。

機械式駐車場、金食い虫とありますが、、
個人的に大震災を経験した際、機械式駐車場は全滅でした。機械がこわれ、もちろん車もボロボロで廃車。
自分が家を買うときには平置き駐車場を絶対条件にしているので、都内で平置き駐車場なのは自分にとって高ポイント‥。

>>2955 匿名さん

キッチンフルリフォームしたら？
いくらでできるか見積もってみたら

>>2955 匿名さん
普通にソフトクローズ付加やってくれる業者たくさんありますよ。

横からすみません。
ソフトクローズの話になってしまってますが、元はここの仕様（地権者が決めた？）がいまいちですよって話だったかと思うので、ソフトクローズない問題をどう対処するのかはそこまで重要ではない気がします。
地権者がケチってやめたソフトクローズをつけるために購入者は高いお金払わなきゃいけないし、維持管理費がかかるスタジオ・パーティールームは贅沢に用意されている一方で、ディスポーザーなし、駐車場が足りないのに（駅遠を考慮した上で）機械式駐車場なしと新規購入者には優しくない物件だとは思いますね。
また、そういった発想をもった地権者とともに暮らすこともリスクとなる気すらします。

>>2959 マンション検討中さん
共有施設や設備仕様って地権者が決めるものなんですか？

>>2959 マンション検討中さん

地権者の方にお伺いしたことはありませんが、住戸の仕様に振るかコミュニティに振るかで後者をより重視されたのだと感じています。

全戸南向きで、棟と棟の距離も取れる配棟計画にしたことで、皆が日照を取ることができている時点で、新規購入者の方に優しくないとは思いませんでした。

以前からある夏祭りが継続できるようにセンタープラザも作られています。
そういう意味では、人との繋がりなんてまっぴらごめん、住戸内の仕様がよい方が価値が高いんだ！という方は思想としては合わない可能性があるなと思いました。

>>2960 通りがかりさん
2943の書き込みにあったのでそれを参考にしました。確実な情報でないので？はつけましたが。

>>2961 通りがかりさん
新規購入者のボリュームゾーンって30代子育て真っ最中の世帯ですよね？
駅近ならまだしもこのロケーションで駐車場・駐輪場が足りないので、習い事やら保育園の送り迎えどうするんだろうって感じです。
また、コミュニティを軽視するつもりはありませんが、お祭りってマンションでやる必要あるのかなとは思います。自治体の施設もありますし。
それよりも家事の負担軽減となるディスポーザーがあったらいいなと思います。

>>2962 マンション検討中さん
駐輪場はもう少し欲しいですが180％なので置けなくはない、車はカーシェアでと思ってるので特に保育園などもそこまで苦にはならないかなと思っています。小学校はすぐ近くですし。

おっしゃる通りお祭りは必要あるのか？それよりディスポーザーついた方がというご意見もあると思います。
どちらが良い悪いということでなく、思想の違いであり、マンション側の仕様が変わるわけではないので、思想にあうマンションを選んだ方が幸せになれるのではという話かと思います。

建替え案件でもこちらのような団地の場合で個別占有部分設備仕様のお伺いを立てるような事はないですよ。よほど少数の地主の土地でそうした方が地権者住戸の提供を重視するって場合なら別ですが。。。

>>2964 匿名さん
ディスポーザーの有無は個別設備だけではないですし、維持管理費用に大きく関わるので、建て替え組合の意見もあったのではないでしょうか？
また、駅近でもなく、近隣のブリリアが苦戦していたこともあり、某プラウドと違って、高仕様で高額には出来ない背景もあったかと想像します。

地権者としても似たような思想をもつ人に入居してもらいたいでしょうし、その方がお互いに幸せない気がします。

個人的には駐車場が少ないのは残念だと思っています。地権者の33%が駐車場を利用予定に対して、購入者は25％分しかなく、30台以上足りません。。。まぁ、コストがかかる機械式や景観を損なう自走式の導入も厳しいのはわかりますが、、、

賃貸の人たちはディスポーザーに憧れがあるのかな？
食洗機や乾燥洗濯機やルンバほど家事を楽にしないけどな
今日もこれからディスポーザー掃除しないと、、、

>>2959 マンション検討中さん

スタジオ・パーティールームなどの共用施設って、実際住み始めたらあまり使うことがないのですよね。一部の人しか使わなかったりね。それこそ販売促進目的の施設であって、駐輪場や駐車場やディスポーザーの方が日常生活において必要な設備なんですよね。

>>2966 匿名さん

ディスポーザー、めっちゃ便利ですよ！もはや我が家では必要不可欠な設備です。ディスポーザーがあるとゴミ置き場の悪臭とかもかなり軽減されますよ。

>>2966 匿名さん

因みにディスポーザーの掃除って、そんな頻繁にします？

>>2969 マンション掲示板さん
週一で氷を放り込んで回すくらいなので掃除らしい掃除って不要ですね。

ディスポーザーは定期的に清掃必要だし、将来的にメンテナンスも面倒になりそうだから、個人的にはいらないな。

維持費の掛かる設備は最小限にして「地に足の付いた生活」を目指した地権者の意向は悪くないと思うんですけどね。都心から離れた物件なのでキラキラしてる層は選ばないでしょうし。
ただ、駐車場がほぼ地権者に押さえられてしまってるのは車を必要とする層には厳しいですね。１次取得者なら車がない生活も平気な気はしますが。

石神井公園の西友跡地が何になるか知ってる方いますか?

>>2970 評判気になるさん
最初の数ヶ月はそんな感じの手入れで問題ないですよ

地権者とディスポーザーと直床が許せない人は選択から外さないとね！

ディスポーザーは一長一短あるものの便利であることに疑いの余地はないですからね。

ゲストルームはギリ使うかもしれないけど、スタジオは絶対使わないからそういうとこに維持管理費が使われるくらいだったらディスポーザーだろとは思います。

良くも悪くも納得して購入すれば良いだけですが、ここの設備仕様について礼賛するひとは見てて気持ちが悪いですね。

>>2972 周辺住民さん
ディスポーザーも維持費かかるけども、スタジオやパーティールームも清掃等で維持費がかかるから、あなたのいう地権者の意向は「地に足がついた」とは一概にと思いますよ。
というか、最初からそのような話だったかと思いますがね。

×一概に
〇一概に言えない

スタジオは地権者のフラダンス教室のために作ったとか作らなかったとか。

そういう活動は区民館でお願いしたいところですが、地権者がラウンジにたむろされても困りますから、ちょうどいいかもしれませんね。

>>2973 マンション検討中さん
分譲マンション

地権者と新たに住む人でかなり軋轢が生じそうですね
場所の割に値段がマシだと思いましたが、買うと後悔しそう

>>2982 匿名さん
ありもしない軋轢をデッチ上げたいあなた、買えない人なのね。
気の毒すぎて言葉もないわ。

>>2983 匿名さん
この予算で買えないと23区内は諦めないと、、、

>>2984 通りがかりさん

確かに23区最安マンションの住人にそのコメント言われても、、、ですね。

suumoを見ると、昨年よりモデルルームが埋まってますね！小竹向原の一件もあり、こちらが再注目されているのでしょうか。

>>2986 検討板ユーザーさん

小竹向原とここと何の関係が？

>>2981 匿名さん 西友跡地
どこの会社の分譲マンションですか？

南口サイゼリヤの隣のパナソニックホームズの賃貸住宅、もう外観見えてますかね？ 写真あったら貼って下さい

なんかスタジオの評判悪いですが住戸数で割れば維持費は微々たるものじゃないですかね？地域交流の場を残したい地権者の意向は感じますが、単身向け住戸も売り出してるところを考えると地域交流に強制参加ってわけでもないのかなと…。ただ、そういう地域の雰囲気は入居が始まってからじゃないと分かりませんね。

石神井台のどん亭が閉店したけど、跡地は何になるのか、
ご存じの方いらっしゃいませんか？

1号、2号棟の販売はまだですか？

ソフトクローズは後からでもつけられそうなんですね。
でもディスポーザーはつけられないようですね。
ディスポーザーは頻繁に掃除しますか？
ママ友が、ほとんど手入れはしないし、一度使うとない生活は不便に感じるとおっしゃっていました。
ディスポーザーあるかないか、あまり気にしていなかったのですが、将来的にディスポーザーのあるマンションと無いマンションで、差が出そうに感じはじめています。

この価格帯なら最上階も住めそう。

石神井公園の西友跡地はどこの会社の分譲マンションになるんだ？誰か教えてくれ。

>>2996 匿名さん
ディスポーザーが優先条件の上位ならそれが付いてるマンションを選べば良いのでは？リセール面では価格差がつくようなデータは無いようです。

>>2998 匿名さん
気になるなら数百円でネットで登記情報入手出来ますからご自身で調べては？

>>3000 匿名さん 調べた。なかった。

>>2999 匿名さん

同じ値段ならある方選びますよね？てことは価格差つくということですよ。ディスポーザーだけでなく、設備仕様全体を見てかなりモチベーションは下がるでしょうね。中古場合、新築のような営業マンもいなければマンションギャラリーやモデルルームもありません。大規模の場合同じマンション内の競合も多いでしょうから、リセールは簡単ではないと思いますよ。

値段の話をすればここ結構割安ですよ。石神井公園を起点にして駅遠物件扱いになってますが4,7号棟から上石神井なら徒歩10分程度で着いてしまいますし。
ただしリセールの話をしてしまえば黒田緩和で吊り上げられてしまってる相場なので、ここに限らず東京圏のマンションは半値くらいは覚悟した方がいいのでは…それでも都心よりは下落率がマシ程度に考えておく方が気が楽ですよｗ

>>3002 検討板ユーザーさん
同じ値段でディスポーザー有無だけ条件違う物件ってのは不動産では存在しないのですが、現実には中古市場でのディスポーザー有無の価値差が無いのはちょっと業界知ってる方なら周知の事実ですよ。もちろんディスポーザー付き物件の売主は違う主張しますがね。

>>3004 職人さん

他の条件が全く同じでディスポーザーがありなしの物件なんて存在しないから比較できないだけ。
高級物件にはディスポーザーはついてるよ。

>>3005 eマンションさん
ディスポーザーは戸数依存施設なので、坪600万円超えの高級物件でも50戸未満だと付けないケースがほとんどですよ。高級&規模100戸以上だと付くでしょうけどね。

ここのように価格条件が検討上位にくるご家庭が多い物件であれば、月にすれば2、3千円の支出でもローン相当額とすれば百万円単位で変わるとなれば無い方が良いってケースも多いかと。地権者の方はそもそもディスポーザ無しの生活だったわけですし、一次取得層も同様。ディスポーザが欲しい方は他物件に行けば良いだけですしね。

>>3003 評判気になるさん

半値はないでしょう。
10年後だとしても6000万円の物件が3000万円になっているでしょうか？

>>3008 マンション掲示板さん
10年前を考えると築10年の3LDKは3000万円台から売ってたような…今回はインフレという値上がり要素もあるので判断は難しいですが、この10年で急騰した都心と遠距離郊外（特に埼玉）は逆方向の流れが起きても不思議ではないです。
と考えると、練馬区ってそれらよりは上昇率が低いんですよね。なので、「他よりはマシ」って安心感はあります。

>>2989 匿名さん
https://m.takeda1001.co.jp/ta_ensen/ta_eki195/ta_ekikensaku195055/セリオ石神井公園/

>>3010 口コミ知りたいさん ありがとうございます
電車から新しいビル建ってるなと思ったのですが確認出来ず、モヤモヤしてました。

ディスポーザーの有り無しで価格差があると分かるデータは存在しないってどうなんだろう。
業界の人には常識のようになってるというけど、差を計算できる人がいないってことでしょ。
時代について行けていない業界から高額商品を買わざるを得ない現実を残念に感じてしまう。賃貸の方がいい気がしてきた。

>>3012 マンション検討中さん それは ない
2LDK、3LDKなら家賃月20万、30万だし、長期的に見たら買った方が安いのは断然。

単純計算で2LDKで25年以上住むなら賃貸より買った方が安い 終の住処にするなら50年とか住むわけだから賃貸より買った方が断然安い

>>3012 マンション検討中さん
んじゃ賃貸で養分になってたら良いんじゃない

賃貸の人ってディスポーザーに憧れがあるんだね

今どきの若い一次取得検討層はSNSなどで情報集めるから所謂マンクラからの影響受けやすいんでしょうね。で、複数売買経験あって含み益たっぷりで要求水準高いそうした層がディスポーザー礼賛するんで自身との前提条件の違いを余り考えず「ディスポーザー最高！(使ったこと無いけど)」となりがちなのかと。で、そういう方があっちゃこっちゃの掲示板とかSNSでそういうのを書き込むからますますそういう認識が浸透する…、と。

>>3017 マンション検討中さん
そういう人たちにかぎって何でもかんでもディスポに突っ込んで故障させるんですよ。塩素系漂白剤も平気で使うし。
ディスポーザー完備のマンションのゴミ置場も生ゴミ臭いという現実を知らないのでしょうね。

ディスポーザーのデメリットの一つは塩素系が使えないって事ですよね。

購入者さんたち必死ですね。ここではディスポーザーは使えないということにしなきゃいけないようですね。笑

もはや検討板として機能してない。
購入者の自己承認欲求を満たすための板ですね。

>>3021 通りがかりさん
批判されるべきは意味不明な物件サゲ発言を繰り返す荒らし定期

駐車場確約で購入された方，いらっしゃいますか？

>>3023 さん

質問の意図はわかりませんが、
確約は数戸のみのため、いても現れないのでは？